alyak

вообще с укрианы выехало по разным оценкам 5-7 млн человек , и померло около 6 . Выезжают , конечно первопричины - экономические . Но экономику нельзя построить если ставят "своих парней" отдавая на разграбление страну . А например , выехавшие играют ОЧЕНЬ серьезную роль в экономике . В промышленности украины занято всего 4 млн человек , фактически все что они производят является ключем к благосостоянию . Будь еще 7 млн рабочих мест и эти люди бы на них работали - ВВП украины бы вырос в 2,5 раза . И средняя зарплата была бы долл 700-800 . Важным является так же соотношения работающих/неработающих , занятых в бюжете/не бюджете . И теряя людей мы погрязаем . Не важно на каком языке они говорят . Нам остаются расходы , а доходы получают другие страны . Поэтому лояльность - один из ключевых моментов построения экономики . Может быть будь все за украину , найдя общую формулу , давно бы на вилы поставили партийных руководителей . Но , нам уготована другая участь . Есть группа олигархов которые хотят своего - рабский труд , низкая зарплата , рассуждения о языке , , другая группа - медвепут , которые хотели бы приватизировать украину . Вот они и поборятся . Есть и третья - запад , они хотят просто вставить зубочистку под пяту россии , вон куда мы добрались . Вот только МЫ никого не интересуем .

у нас есть законы которые устанавливают эту дискриминацию. проблем нет в другом срезе - в личном общении , между населением . Это вначале все дернулись в национализм - дайте мне кружку , не кружку а келих , потом научились жить в экономическом а не национальном поле . Но неурегулированность вопроса раз за разим используется и будет использоваться группой лиц . В итоге страна катострофически отстает от соседей . Она погрязла в долгах и уже прошла точку невозврата . А все потому что группе лиц отдавали предпочтение не по профессиональным качествам . А патриотизм - это или в вышиванке ходи или мы своего парня поставим и пофиг что он чуть чуть урод , главное - наш . Нужно уже давно было отлить фундамент и начать строить стены . А мы еще соглашения по проекту достичь не можем .

Ну опять же врешь , если бы украинский язык был бы для тебя частью культуры - ты бы писал бы на нем ! Те кто любят - и говорят и пишут ! А у нас - в уме думаем одно , а на деле другое , так и живем .

1. Возможности - это техническая сторона детали . 2. Лояльность - ключевая . Почему бы по вашей логике не сделать государственный американский язык племени навахо ? Ну ведь они было до англичан ? Вопрос в том что проблема есть , ее нужно решать , разные решения имеют разные последствия . В китае так же стоит языковый и национальный вопрос между разными диалектами китайского . Какой-то процент людей можно проигнорировать . Но в украине этот процент досточен чтоб поставить президента говорящего на ломаном украинском , и сравнивать с "николаевскими китайцами" просто неуместно . Вы понимаете что в своем дуализме украине не может сдвинуться вперед ни на йоту ? Она застыла в начале 90х . Впереди у нас масштабный кризис , и тогда люди возможно сделают опрометчевый шаг - согласятся на газ в замен независимости , а источник этого - дуализм и неулаженность отношений сейчас . Говорят - проблемы нет , но тогда все замечательно , и ничего менять не нужно , наше замечательно - говорим что мы украинцы , а ставим крыжик по языковому признаку . И завтра будет ситуация и будут новые победители , те у кого не было проблем - побегут в россию , а те кто считал что нужно сделать доминантой украинский опять станут повстанцами .

Давайте посмотрим с другой стороны , может налогоплательщик требовать от своей страны чтоб она его обслуживала так как он этого хочет , а не так как хотят некоторые личности в политике которые тоже правда ложат бабло и им интереснее другая система . Почему гланды постоянно нужно удалять через задний проход ?

какая ? Деньги разучились считать если есть спрос ? Принципиальные бизнесмены нежелающие зарабатывать ? Бизнесмены вам скормят даже овес если жрать будете , им пофиг .

Я еще раз повторюсь - Я НЕ ПРОТИВ любого решения языкового/национального вопроса . Просто все имеет определенные последствия . Можно выбивать людей и по другим социальным признакам . Примеры , одна из азиатских республик начала вырезать русских , чемодан - вокзал - россея . В результате остались без врачей , учителей и т.п. А обратно завезти уже никто не едет . Другой пример , по национальным признакам . Зимбабве - выбило всех белых , мол владели всей страной , в результате был выпущена трильонная купюра зимбабзийского доллара . И если бы не распределение товара на работе люди бы просто умирали бы с голоду . А украинцы идут другим путем - они врут сами себе . Они в анкетах пишут - украинец , в быту разговариваю на украинском , а на форуме - все трындят на русском . В киеве еще раз повторюсь "украинцев" в 7 раз больше чем русских . При этом языковая проблема становиться ключевой на каждых выборах , страна поделилась по берегам днепра и голосует по принципу не какой кандидат лучше , а какой кандидат менее плох и какой из них "наш" , при этом деление на "наш"/"не наш" весьма условно ( ювт и кучма - из днепра, а по разные боки ). Я так понимаю существующая ситуация всех удовлетворяет ? У нас все правильно ? Ну а тогда чего же вы хотите ? Значит все З А М Е Ч А Т Е Л Ь Н О ! Я еще раз говорю - я не против . Будут следующие выборы , а может уже и не будет . Те же темы будут мусолиться . Люди опыть будут врать себе - они за единый государственный , они украинцы , будут голосовать за разных кандидатов по регионам , и делать все как прежде . Их будут оббирать , обворовывать , но честно сознаться себе что проблема есть и надо как-то ее решать - не смогут . Я думаю что например квоты на телевидении янукович не уберет не потому как не может , а потому что нужно чтоб народ восставал против украинизации и опять голосовал . Но при этом ставя крыжик - врал , врал , врал . Крыжик то он ставит потому что кандидат типа за русский , а спроси чела - скажет что он украинец и что его все устраивает . Бесконечный круг вранья . И всем интереснее чтоб тема была в воздухе . Политикам потому что на овцах можно ездить тогда . А населению чтоб продолжать врать . Никто не готов разговаривать на украинском , но никто и не готов сказать - я разговариваю на русском , это значит взять отвественность , а вдруг чего будет ? Ну как в этой азиатской республике.

ну вот о том и говорим - дискриминация по языковому признаку . В днепре , в учреждениях НЕТ такой проблемы . Потому что это днепр . Но давление идет и нарастает . Вспомните , как давно ввели квоты на ТВ на русский язык ? В 2004 никто и подумать не мог .

(ссылка устарела) кто основал - днепропетровск , херсон , одессу ? Согласно современных данных в киеве проживает 2,1 млн украинцев и 300 тыс русских . Т.е. украинскую речь я должен слышать в 7 раз чаще чем русскую , диссонанс ? Если их нет , то они не пользуются спросом ? Ведь так же ? Коммерсанты выпускают лишь то что покупается . Почему не пользуется спросом ? Наверное потому что ВРЕМ себе ? В анкетах пишем - я украинец , ссыкливо написать - русский , а вдруг будут громить ? А потом покупаем журналы на русском , звоним на русские калл-центры , выбираем в банкоматах - русский ...

нет , я не бывал . Этим вообще жена занимается . Но ребенок доучился там и счас учиться в физико-математическом лицее . Вот туда уже точно за красивые глазки не берут . Летом было "перепоступление" , когда школьникам дают возможность поступить в лицей . У ребенка 27 баллов , у лучших школьников - 5-6 . Еще раз - не было бы темы , то туда бы не ломились . Реально расклад такой , вы можете отдавать в любую школу . Если брать 43ю и 28ю - 43 гадюшник . Там собираются все те кого не берут или выгнали из 28й . В 28ю ездят со всех районов города , альтернативы - частные лицеи , но это намного дороже и конкуренция в классах ниже . Я вам просто привел пример 2х школ на расстоянии 500 метров друг от друга . И я мыслю немного экономическими понятиями и считаю что грамотное владение русским языком важнее грамотного владения украинским , несмотря на все попытки задавить русский язык на корню . ( кинотеатры , телевидение , закрытие русских школ ) . А английский - еще перспективнее , поэтому когда дети играются на компьютере я им рекомендую играть с англоязычными детьми .

я понял где это , заеду посмотрю что там есть . со скидочками я обычно их сам умею хорошо отжимать . И две предыдущие тоже обзвоню .

во первых , нужно соизмерять , что есть существенная доля . Возьмите антимонопольные законы - доля рынка свыше 25% - монополист. Так и тут доля языка свыше 25% - нужно что-то делать серьезное . Я еще раз говорю , ложь возведенная в государственную политику закончится одним - ПОРАБОЩЕНИЕМ . А насчет венгерских , проедьтесь по западным районам - берегово и т.п. все таблички - на венгерском . И даже более того я озвучил , по возможности любой гражданин должен получать государственное обслуживание на родном языке . Настолько насколько это возможно . Он платит деньги государству , почему государство не может приложить хотя бы минимальные усилия чтоб он хотел и дальше продолжать ему платить ? Ну хотя бы законы рынка должны как-то участвовать ? Да и немецкий нужно учить если хотим быть открытой и туристической страной .

да кому нужна та секция ! В нее можно ходить и не учась в школе . да , там любят пострич денег , но если бы туда бы не ломились то и не было предмета стрижки. Рядом - 43я , украинская , никто туда не ломиться . Денег не нужно . Сами ходят и "отлавливают" школьников чтоб только шли в нее .

ты в 28ю попади .... или поинтерисуйся .

времена то меняются .... русский уже - иностранная литература и язык , и изучается чуть ли не факультативно .

ну , не дай бог такое - электросети лягут . А уголь и тепловые насосы в квартире не поставишь .

в днепре в моем районе две школы , одна русскоязычная , другая украиноязычное . Далее поймите меня правильно - излагаю факты , а не шовинизм . В той что на русском - очередь и башлять нужно , в украинскую - свободно . В итоге все кто по продвинутее ломятся в русскую . Да и с точки зрения развития событий русский язык перспективнее для детей . ( а английский еще перспективнее !) Например , на работе у жены работал пацанчик , специальность что-то там по металлам , работал оператором - накладные вбивал . Здесь по специальности работы - нет . В принципе нет или за деньги которые еще смешнее чем оператором пк . Махнул в москву , работает в боенге , проектирует им шасси , сразу появилась реальная перспектива . Не знай русского , он бы до сих пор бы вбивал накладные .

и вот почему в зиму идут такие заявляения ? у меня-то печечка есть , выживем какнибудь , что делать народу ?

я тебе более скажу - цена металла на LME ~ 700 у.е. , для сравнения пик 2008 - 1200, плинтус 2009 - 250 у.е. Т.е. мысль Влада о том что счас где-то март 2008 по мировым раскладам - заслуживает внимания .

у меня кстати появился и второй вопрос , а откуда внутри стены возьмется воздух для горения пенопласта ? Химическое уравнение составьте , воздуха внутри пенопласта явно недостаточно .

а что будет поддерживать огонь чтоб горел пенопласт ?

на самом деле азарчик с завзятостью копирфильда начачивал госпредприятия кредитами . Т.е. когда деньги сливает нацбанк - это идет в отчетах , когда госпредприятие - просто субъект рынка , и если сливать с предприятий то дыра не заметна , типа баланс . Но рано или поздно это натыкается на то что брать не на что , а рынок требует все больше и больше валюты .

да , если забрать бабки у банков - будет ревал . банки без бабок не смогут покупать валюту, правда они так же не смогут проводить платежи , выдавать наличные , осуществлять клиентскую закупку валюты . А как только банки испытают затруднения , то народ ринется забирать свое бабло . Не берите в голову , это игра на грани развития полномасштабного кризиса . Будут стараться его не допускать , а значит будут искать способы пополнить банковские корсчета .

до самого белгорода если ехать например через грайворон , дорога отличная . И там можно пронаблюдать как раз обратную сторону . С нашей стороны ямы больше машины . г. Богодухов назван не случайно так , ибо можно отдать душу . При этом идут так - чуть чуть хорошей дороги , а потом яма такая что машина может целиком войти . Т.е. чуть разогнался и на тебе . А по россии дороги - где лучше , где хуже . Например от белгорода , та же москва симферополь - это две выкатанные колеи без права обгона . Но у нас продолжение москва-симферополь участок днепропетровск-запорожье говорят в таком же состоянии ( сам я езжу по другой стороне - там хорошо , хотя уже начинают убивать отстатки союза ) .

с количеством контуров согласен , а 6 квт - я видел другие картинки , от 80 ватт на кв м . с учетом того что дом где-то R = 3.5 - 4 , должно хватать на отопление этажа , второй будет традиционными методами .