alyak

не я читаю и понимаю что украина это не страна - это территория которая мечтает быть частью РФ .... люди не понимают что нужно создавать ПРОДУКТ , и если он конкурентноспособен , готов пробиваться как китайский через пошшлины , доставку , наценки , то все будеть ок . Он найдет себе место и в европе и в США , и в любой стране . Но мы не любим сложных путей , мы хотим торговать картошкой на российских базарах .... Мы не хотим создавать СИСТЕМУ при которой возможно создание подобных продуктов . Мы хотим делать то что можем и чтоб это где-то продавалось , это мы называем "доступ к рынку" ....

а дальше идут расуждения - куда нужног вступить чтоб продавать этот устаревший хлам .... и дискуссиии о том почему мало так украинцы зарабатывают .

вы не понимате в чем разница ? серьезно ? вы готовы оценить убыток от того сколько человек благодаря такому состоянию дел не посетило россию и не потратили своих денег ? Сколько новых самолетов не смогла купить россия ? Защита рынка заканчивается тем что в один прекрасный момент ссср производит прекрасный магнитофон "весна" , а япония три восьмерки ( если кто помнит ) . И когда разница становиться значительной , то происходит кризис . Уже весну никто не хочет. Производитель умирает . Полностью . А рано или поздно наступает пробой барьеров . И сколько бы не вложил бы производитель , за счет того что объемы упали , он никогда не подымется на ноги . Например , было покупали 1000 таврий и 100 шевроле . шевроле вышло на новый уровень , таврия осталось на том же . барьер прорван , покупатель все равно берет шеврале . теперь покупатель берет 100 таврий и 1000 шевроле . И уже как предприятие не будет стараться , его точка окупаемости на 800 машинах . А с таким убытком оно уже не может и разработать новое авто . Мат . Финиш . А если бы конкурировало бы с шевроле , то тяжко , но все время бы совершенствовались .

Просто людям кажется что правда она одна , так сказал фараон .... А я лично считаю что лучше в некоторых ситуациях потерять чем в других приобрести . Нужно опираться на массы , только масса может достичь прогресса . Только множество людей могут построить развитое государство . Изредка как вспышки в отдельных странах появляются лидеры за которыми можно следовать , но нашей жизни на такой путь "политической воли" не хватит .... Я не хочу тут перекладывать историю США . Но там было много сделано много правильно . И сегодня не украинцы ведут бизнес по всему миру , а американцы . И многое в их приниципах очень сделано правильно . Государство должно а) устанавливать равные правила б) отстаивать свои интересы . Все остальное должен делать бизнес . При этом при установлении правил руководствоваться : 1) развитием конкуренции б) мотивированием к росту национального продукта в) мотивировать к розвитию инноваций . Да , где-то регулиторные нотки есть в работе правительства США , но это правда лишь от части . Да , кое какие методы там были и от януковича и к . спорить не буду . Но в целом они вырастили конкурентноспособную экономику которая готова к любым вызовам . А о том что свободный рынок заходит слишком далеко мы слышим возгласы когда нечего сказать , не всем же нравиться когда зарплаты сокращаются , безработица возрастает , а это такая же неизбежность как сама жизнь . Если жизнь будет все время белой вы умрете от скуки . Нужны колебания . Это сущность человека . Нельзя бесконечно идти на гору , она не может быть выше неба .

при этом нужно будет еще изображать счастливое лицо .

не , нужно вступить в другое г..но где нас имели 70 лет перед этим .... ВТО - это возможности . Как выдать вам молоток . Что вы будете делать дальше - ваше дело . Можно убивать . Можно кореть орехи . Можно заработать денег . Лично я за интеграцию . Мир живет совсем по другим принципам чем мы . И нам нужно вникнуть и приспособиться . У нас есть масса преймущественных ресурсов . Прежде всего люди у которых есть еще знания . Но нашим людям приходиться тикать из такой почти правильной ( "жить можно" ) страны .

признаки этой ж..ы ? да , могу согласиться что в грузии не все так хорошо как могло бы быть . Но 10 лет назад там активно воевали , а зарплата была 10-20 долл в месяц . Люди отапливались буржуйками . Грузия изолирована со всех сторон и рынки РФ для нее более закрыты .

с блоков отлей да и все . помни что даже кирпичный фронтоны нехило валит ветер .

И поэтому он производит продукцию в 2 раза дешевле ? Ибо с доставкой и пошлинами и НДСом минимально цена удваивается . При этом он еще побеждает на рынке .... дайка подумаю , в какой отрасли кроме химической расходы на газ составляют половину .... а нет таких отраслей . например хлебокомбинаты с учетом того что основное орудие производства - газовые печи тратят в пределах 10% . а это выпуск самой дешевой продукции . В других отраслях будет ну 1-2-3% .... Не ищи причин там где их нет . Просто : 1. Законодательство нужно выстраивать не с уклоном в 181 место , а с МОТИВАЦИЕЙ в рост ВВП . Ты себе представить не можешь насколько проще ведут бизнес в других странах . 2. Проктеоционизм во внешнеэкономической политике . Не свой рынок закрывать а искать способы работы на чужом . 3. Интеграция в мировые экономические системы и стандарты . В том числе и управления и учета и способов ведения бизнеса . Подумай на досуге , куда вступила грузия , в какой союз .... Добавлено через 1 минуту Т.е. бесплатно .... ну прикинь сколько это 45 тыс у.ё. с морского контейнера .... то что они ввозятся за взятку это не значит что без пошлины , просто пошлина идет в другой карман .

Нет , мил человек , поумничать ты рад , скажи конкретно сколько . Ну например едут китайские тапочки , 0.5 долл штука , на базаре продаются по 5 долл/штука . Какая должна быть пошлина чтобы 80% производилось в украине ? Каковы должны быть условия чтобы производитель наконец то смог перебить своей ценой - затраты китайского производителя , доставку по морю , таможенное оформление , логистику ? Может гораздо правильнее - пошил комплект тапочек и пожизненная пенсия гарантирована ? Неуж-то сложно понять что автозаз несмотря на защиту почему-то не делает автомобили с 5ю звездами еурокап . И почему-то его автомобили в европе не продаются . Ах да , мы не вступили в союз , а вот если бы вступили бы , то славуты бы разлетались бы на ура . Это бред что защищая собственного производителя он начинает конкурировать с другими производителями на равне . наоборот он ДЕГРАДИРУЕТ . Самое большее преступление что можно совершить в экономике - это против конкуренции . Предваряя вопрос - демпинг это тоже способ борьбы с конкуренцией . Впрочем как я понял - нам нужно куда-то вступить и за нас решат наши проблемы .... славуты получат 5 звезд , а АН-148 перестанет разбиваться .... Добавлено через 2 минуты 5-15% Украинский 20% .... ну это конечно не считается ....При этом ОНИ МОГУТ производить конкурентную одежду , а украинцы будучи равно защищенными и имея трудовые ресурсы в 10 раз дешевле - почему-то не могут .... Почему-то в США можно купить левиз за 25 долл , а в укриане турцию за 65 .... Добавлено через 3 минуты ситуация еще абалдительнее если ты узнаешь что большинство "франции" - это китай . Т.е. покупают самое фуфло и продают по тем ценам . бизьнес . Вопрос - а зачем шить-то тогда если основной навар с торговли ???? нет мы можем поставить пошлину в 500% , они станут стоить 15 долл на входе .... но шить все равно не будут .... и причины здесь в другом . Те кто могли бы - не имеют возможности , те кто имеют возможность - не хотят , им и так не плохо перепадает потому что они любимые есть . место застолбил и торгуй вечно . других мест нету . а если появиться , то для этого есть власть .

А сколько НДС уплачивают канадские импортеры при импорте одежды ?

а какие они правильные , сколько ?

Что есть политическое решение , а что есть экономическое ? Политическое - построим забюджетные деньги чудофабрику . Выдадим каждому пошивщику по медали и месту в парламенте . Заблокирем весь импорт потому что заблокируем . Некоторые субсидии если это связано с экономической безопастностью государства , если это связано с развитием технологий в стране , потерей военного преймущества и лидерства . КУДА ВСТУПИЛИ КИТАЙЦЫ или кого они покорили танками ? а как же наше ВТО, похерить ? И можно не на словах , а на цифрах . Может харе чушь нести ? Мы просто тупо НИКАКИЕ , мы занимаем 181 место из 183 по простоте уплаты налогов ( неудачник может только 3 с конца занять , даже последним быть не может ) , и 152 по ведению бизнеса . У нас разные правила для внутреннего рынка и для внешнего . Мы сами себе вредим . Мы сами себя уничтожаем . Мы самоизолируемся . При одной из самых дешевых рабочих сил мы НИХРЕНА кроме вредных для экологии производств произвести не можем . Подсолнечником уничтожаем землю , а металлом воздух . У нас не человек является нанимателем власти , а власть является средством обогащения . У нас руки из ж..ы , а законы от ссср . Мы раздали средства производства тем кто 2+2 сложить не может , только счетной машинкой бабло пересчитать , чего мы хотим ?

а корея вкладывает в производство микросхем памяти , но как это связано пошивом одежды ? Там тоже на доллар своих пошивщику дают долар государственных ? не люблю когда люди спрыгивают с темы . Ну подожди , ты пару постов назад утверждал - перестаем ввозить хлам и будет расцвет . Опять какие-то съезды . А еще больше не нужно никуда вступить ? Например в союз нигерийских кланов вуду ? Или добавить некое космическое условие ? Почему у французов получается , у немцев получается , у китайецв получается , у японцев с корейцами получается , у иранцев получается , а у нас собрали - разобрали - все равно паровоз ? Чего не хватает ? Пошлин - они есть . Куда-то вступить , так иран например вообще в ж..е , полной изоляции а в украине авто продает . Помойму ты путаешь божий дар с яишницей , вот у нас божий дар - нихрена не уметь делать . Все рецепты которые мы копируем к аналогичным последствиям не приводят . Может руки из ж..ы ?

наиболее генеальными соображениями на форуме были соображения что нужно устраивать бетонные камеры для глажки вещей , чтоб не дай бог не загорелся бы утюг ... можно пойти разумным путем - устранить ВСЕ горючие материалы в доме . Можем составить список : обои , линолиум , ковры и ковролины , краска , деревянные двери , деревянные констуркции крыш , металлочерепица т.к. покрыта горючим пластиком , и т.д. и т.п . затем все дома где это применяется - снести . И что останется ? Или нет , можем заменить все на негорючие материалы . Положить минвату в точку росы , чтоб эффект стал нулевым , заменить несущие стены на газобетон , чтоб проснуться однажды на первом этаже , или использовать пеностекло как предлагал один товарищь - 500 гривен / квадрат и никаких проблем . металлочерепицу меняем или на оцинкову или на медную по 140 евро квадрат .... внутри - известковая побелка .... Я скажу так , я не первый год на форуме , СЧАСТЬЯ НЕТ , у всех материалов есть свои недостатки , просто нужно покупать КАЧЕСТВЕННЫЕ и использовать ПРАВИЛЬНО . И тогда вы снизите свои риски . Были бы идеальные схемы постройки домов - их бы и использовали . Но их просто нет . Нужно мириться с теми или иными недостатками . Пенопласт может гореть ? Так запрячь его в негорючую среду . И если он с антипренами и без доступа кислорода , ну не в жисть не загорится . Если же взять и купить упаковочный пенопласт ( без антипренов ) и вывесить его на фасад покрывши 3мм слоем штукатурки , то вот он способ злопыхателям вас спалить . Бензинчика на стену и массивный пожар готов . Но это не значит что вы умрете от этого . ведь бензинчика могут например на крышу покрытую битумкой плеснуть . Или в окно вбросить коктель молотова . И против него уже ничего не помогает . Будем строить подземный бункер ?

капец сколько можно написать о такой пустяковой операции . нужно как на кулинарных форумах - вопрос по рецептам корейской морковки - оффтоп ... прям как борщ - у каждой хозяйки свой .

вот вам оффтоп

Я и раньше старался все больше за границей скупляться , а теперь судя по всему 20 кг чемодан , да на таможенные , да на наши сборы , да и наценки , можно просто будет летать в третьи страны лишь чтоб вещей накупить , а на сдачу на пляже поваляться бесплатно или с прибылью себе .

канада . Мне это напоминает анегдот - я ж говорил место проклятое .... вы интерисовались стоимостью растаможки автомобиля в украине ? Того самого хлама , да и новых тоже. Почему в россии этот рецепт сработал , а в укриане - нет ? Рецепт был один и тот же - поднять пошлины на хлам . И еще нужно посмотреть кто кого перещеголял в цифрах. От только не появилось украинского авто .... Добавлено через 3 минуты нужна свобода инвестирования . чтоб ты не думал что завтра к тебе прийдут с предложением делиться , а если ты правильный и честный , то вдруг у тебя что-то найдут , ну например контрофактные футболки к евро-2012 .... ну и никак не будет это связано со спасибо жителям домбаса .... просто будешь гнать контрофакт . Если не контрофакт , то наркотики в кармане . Не наркотики , так брелок шпийонский получишь по почте .... вариантов МАССА . место проклятое .... Добавлено через 5 минут PS. Когда я был в РФ , обратил внимание на несколько моментов . а) люди не боятся налоговой , как-то все по домашнему, не бояться диких проверок , хотя думаю и у них есть подобное нашему. б) любезней чиновников иммиграционного отдела где отмечал вкладыш наверное были только сотрудники банка . У нас как-то не пришлось видеть подобной обходительности . Вообще нигде и никак . Вместо того чтоб сделать из меня дурака и урода как бы любой чинуша у нас бы воспользовался , несмотря на сроки , ну не торопитесь , приходите через пару дней , спокойно все заполните , никто вас наказывать не будет .... и т.д. и т.п. хотя по законодательству - можно взять да штраф влепить .

Т.е. экономический вопрос нужно решать "политической волей" ? Может заставить всех покупать славуты как альтернативу мерсам ? Экономический вопрос нужно всегда решать экономическими методами . И тут не вопрос даже именно этого типа бизнеса . А вопрос бизнеса в целом . Добавлено через 2 минуты А вот например www.dealextreme.com/p/n388-gsm-wrist-watch-phone-w-1-3-resistive-touch-screen-quad-band-bluetooth-v2-0-and-fm-121792 это шпионское оборудование или нет ? Камера есть . Замаскировано ввиде часов . Но это мобильник .... кто его закажет - должен моск сломать - или будет по нему разговаривать или в тюрьме ему он не понадобиться ....

При этом у нас как бы действет система валютного контроля , которая должна была бы всех и вся выводить на чистую воду .... работают люди , сидят сверяют , требуют бумажки .... чем больше это наблюдаешь тем более заигранно и ненатурально все это смотриться . игры в дураков которые уже даже мелких не останавливают . все по понятиям .

И в тоже время - щорты на базаре в провинциальном городке - 30 долл (!) . джинсы турецкие на базаре в днепре - 500 гривен . Для сравнения фирменные левиз в США с интернет магазинов ~ 200 грн на наши деньги .... Просто есть ситуация , основной навар на торговле , при этом уже настолько зашли в тупик что вынуждены ради 1-2 вещей стоять целый день и все свои издержки вкладывать в них . Поэтому много покупают секонда . Возникает делемма , тот кто хочет успешно вести бизнес в легкой промышленности должен продавать свой товар иначе он замерзнет на базаре , если же он сможет наладить успешные продажи , тогда зачем ему возиться с производством , из любви к исскусству ? товары с других стран - проще . Замкнутый круг .

www.epravda.com.ua/news/2012/03/25/319659/

еще проще . берешь и заказываешь кому-то на дом эти брелки через инет и усе . человека судят . можно сделать западло например мэру ....

Я думаю что такая цена возможна . дело в том что нужно конкретно рассмотреть конструктив дома . Каждая деталь которую вы сейчас считаете не важной - изменяет цену , иногда сильно . Например - делаете вы полноценый этаж или мансарду . перекрытия - монолит , плиты или дерево . Если на всем поджаться - то может получиться . Но не возникнет ли потом у вас желание сделать по другому ....