alyak

90% электриков являются халтурщиками . Те кто реальные - их немного . Потому что человек начинает себя считать электриком если он может вкрутить лампочку или установить розетку ... у нас странная страна , 70% с высшим образованием , а электрики мне не могут ответить на примитивнейший вопрос . Представьте ситуацию - типа спрашиваете - на автомобиле можно отрезать глушитель ? И потом слесарь 3 часа придумывает отмазки почему он конкретно не может рассказать о глушителе ... а потом вы еще и виноваты , потому что вы спросили ... в США - любое отклонение от нормы и инспектор не приймет . А без инспектора вы ничего не сдадите заказчику .Я уже молчу за отклонения , я спрашиваю - как правильно .

Сразу видно что вы недавно на форуме ... вот представьте чтоб я по своей теме бы написал бы 5 страниц чтоб уклонится от ответа на примитивнейший вопрос ... а дорогие электрики могут ...

понятно . а я считал что это от зубов должно отскакивать . это минимальные основы . любой нормальный электрик это должен знать . поэтому псевдоэлектрики в теме - "где наше бабло" . а электрики на форуме что соображают в других темах где вам нет места . не отвечают мне по причине того что колхозные мастера пособирались , с вынюхиванием - где наше бабло . а нормальные в это время суток штробят , крутят , звонят ...

если бы я был бы свидетелем , с моей нулевой толерантностью к ворам и взяточникам , вы б уже лес пилили бы .... проблема в том что вы не уникальный электрик , вы заурядный . обычная тема - хочу много денег , как правильно делать не знаю , одни понты ... при том вне зависимости от ценника . это все что я хотел показать читателям - заказчикам . да , есть со знаниями , но от ценника это не зависит , наоборот часто оказывается что честный человек берет вполне средние деньги .

плохо что вы им сдавали за взятку ... и что вы не можете дать ответ .... вот , вертит , факи тыкает , хочет много денег ... есть время поторчать на форуме , значит не занят . считайте что к вам подошел заказчик и просит - положите мне кабель под штукатурку ... а вы такой - я суперэлектрик , меня экзаменовали профессора , я хочу моного денег ... но блин не знаю , можно или нельзя этого делать ...

я помню ваш ответ - "не знаю" , другого нет ? экзаменатор просто хороший человек . устраивает ? или вы хорошим людям хорошо не делаете ввиду своей ограниченности знаний ?

точно , мы пока остановились на знаниях электриков . так что там с ввг в штукатурке ?

А что там понимать ? Все черезтжопу сделано , от слова совсем. Домик Гарри Поттера , посмотри на странные объекты .

проблема всех шлангов - они перетираются . давление меняется . если они рядом со стеной они об нее трутся , и могут перетереться даже если они в броне . и это не фантазии , был свидетелем . поэтому какие нах шланги в принципе...

если это под гипс - проблемы нет , только надо было в гофру хотя бы уложить и красивенько развести . если под оштукатуривание - никакого фотографирования , ваши художества через 20 лет никто не будет исследовать . вы забудите . фотки потеряются . квартира/дом продастся . что далее ?

В первую очередь надо делать БЕЗОПАСНО , продумывая последствия своей работы и отклонения от всего что правильно . насикось под зашивку гипсом - не страшно . наискось по стенам под оштукатуривание - это жопа . потому что никто не упомнит где можно картину вешать а где нет . но с тем что надо делать аккуратно - согласен .

давайте сначала каждый электрик который откоментировался выложит фоты своих работ . а мы поржем .

сначала я хочу от электриков услышать ... надо же как то заземлять товарищей чтоб они как минимум обратили внимание какую они хрень делают и с какими амбициями ... то я еще классы горючести не затронул , и сгораемые основания ... вот там вообще пипец будет . например , можно ли в гипсокартонную перегородку заложить кабель , и если да , то как ... ни разу не видел чтоб хоть кто-то соблюдал нормы . но если не соблюдаете , то хоть знайте их ...

ввг в штукатурку можно или нет ?

Стоимость таких работ ( мелких ) складывается с 3х вещей : 1. стоимость вызова , доехать . Если надо больше работы , то вторая люстра уже не может стоить столько же . 2. стоимость работы ( времени) 3. стоимость рисков если что-то пойдет не так . вполне возможно что повесить люстру стоит 100 гривен , а повесить люстру у человека дома те же 400-600 . Сейчас приезжал человек для разовой работы , потому что за городом доплата 200 гривен , и я считаю что это оправдано . Он тратит время , ресурс . Но совсем другая история про копщиков которые залупили 400 гривен куб . Я всегда стараюсь дать работы столько чтоб человек не провел свой день зря . В среднем копщик должен выкопать 5 кубов в день . Если у меня их нет для объема , то нужно ценой компенсировать . Если они есть - то идет нах со своими умными ценами . тоже тут с местными электриками - большинство их НЕ ЗНАЮТ как правильно что я вчера наглядно показал , а за работу хотят как в США , много ... при этом из всех строителей - они самые понтовые . Типа пуп земли . Хотя работа остальных тоже требует и знаний , и навыков , и т.п. Добавлено через 3 минуты В США каждый электрик сдает свою работу инспектору . И не важно что это частный дом . И сделать он должен четко по кодам ( нормам ) . А у нас - каждый самоучка и фантазер . В США мне не нужны были бы знания о том как правильно делать . Если бы у нас не было бы коррупции , то я на 200% поддерживал бы эту идею .

Я писал о ШНУРАХ взагали ... для вас - разницы никакой , производитель врет , вы укладывайте ... но только себе . Так что об укладке ВВГ в штукатурку , можно или нет ? Добавлено через 2 минуты Да ладно , это сделает 90% форумских "специалистов" , видите как тянуть приходится . А должно от зубков отскакивать , это не я должен рассказывать , а мне должны рассказывать .

а что можно ? да или нет . видите , вы не знаете . ответьте и я вам скажу как оно правильно и почему. все что я хочу показать - это огромное несоотвествие ваших знаний вашим потребностям в деньгах . для меня все это 1/1000 то что я знаю . потому что каждого надо за руку хватать . потому что были ошибки . потому что уже давно есть седые волосы . Добавлено через 3 минуты У ПВС гарантийный срок службы - 2 года , срок службы 6 лет . Протянет больше . Но не по нормам . nano-siti.com/cp37308-chem-otlichaetsya-provod-pvs-ot-shvvp.html Я не технолог на кабельном заводе . состав изоляции другой + моножила .

Охринеть сочувствующий . А ВВГ можно ?

Вы не ответили на вопрос - какие из 3х кабелей можно уложить в штукатурку ... а так как вы не видели еще и шввп то я вам картинку приатачиваю . там четко видно многожильные проводники , которые не находятся в отдельной изоляции . я уже вижу что вы не знаете чем МНОГОЖИЛЬНЫЙ провод отличается от МОНОЖИЛЬНОГО ... каждый из 8 проводников витой пары является МОНОЖИЛОЙ , в своей оплетке . А ШВВП и ПВС - это многожильные провода .

вы пытаетесь в какие то дебри вникнуть ... когда вас простое спрашивают ... кабеля от 16 кв вас врядли касаются , это вопрос к рэсам и энергетикам ... а кабеля FTP/UTP - там каждая моножила в свою изоляцию заложена , как во всех кабелях , и это тоже мало электриков касается . конечно им можно поручить прокладку кабелей - но только стоя рядом . Я вам еще рассказать могу чем кабель 3й категории отличается от 5й и 7й , и зачем кабеля делают на 200 мгц . вы видимо меня бредом решили добивать ? лучше вернитесь к вопросу про штукатурку ...

да я понял уже все о вас , вы хотите денег , а ответов на ПРИМИТИВНЫЕ вопросы которые подразумевают БАЗОВЫЕ знания у вас нет ... а это все важно . потому что вы рубанете денег у "хорошего" заказчика , а работа все равно - жопа . при этом претензий - вагон и маленькая тележка . вас же обижают . вы слово "многожильный" до этого не слышали . какой я плохой ... все что я говорю - это ВАЖНО , это способ прое..ть бабки и/или жизнь ... а электрик полетит дальше ... сеять добро среди наивных заказчиков . Добавлено через 2 минуты до вас мы потом дойдем

называется МНОГОЖИЛЬНЫЕ провода ... блин , электрик .... именно этим и отличается . И когда гореэлектрик не опрессует , то по жилке может отгорать ... а потом будет опять или просто отгорит или сгорит что-то ... далее , какой из этих проводов можно уложить в штукатурку ? ПВС , ШВВП , ВВГ .

черт , а чтож вы раньше молчали ! успели в гугль глянуть . ну тогда продолжайте чем еще кабеля отличаются от шнуров ?

Вы НИЧЕГО не знаете . Вы не смогли ничего сказать . Это те отличия которые важны заказчику . Самая важная причина по которой не стоит ложить шнуры . Вам как гореэлектрику на них насрать . Лекбезы читать электрикам не в моих правилах , попадете ко мне я вам или прочитаю или выгоню .

ну почему сразу кто-то конкретный обидел когда это беда 90% ... у меня одноклассник главный инженер ПЭСа ( предприятия электросетей ) , и я его как-то спросил , ну как типа электрики работают , что в этом году модно ... а никак , кто во что горазд , он бывает на многих объектах везде жопа . Только ему эту жопу рубать . И фактически сводится чтоб не сильно ужасно было . У них всегда есть замечания к вводимым объектам . И еще одну хрень заметил - "электрики" не знают что такое сгораемое основание а что такое нет . класс горючести . Итог - большинство вот тех кто понтится здесь что денег мало , что обижают их положит шнур по деревянному перекрытию и будет счастлив . И будет еще пальцы загибать , какой он умный ... а кто-то , один из 10 000 сгорит нахрен из-за мышки которая туда залезла ... а несчастный даже знать не будет почему сгорел , а электрик будет точки дальше считать и делать людям каку и еще обижаться , почему он должен получать меньше пилота самолета или стамотолога у которого в кресле может умереть человек ...