alyak

вы бы описывали бы все , сколько денег потянуло , по какому грунту били , довольны/недовольны и телефоны исполнителей . А так читать это бред . Прекрасно что ребята без пальцев , из села, справились со столь сложной задачей как сделать скважину , алилуя , почет им . Вот только полезной информации = ноль .

www.epravda.com.ua/news/2012/07/26/330320/ Странная страна у нас , во всех странах ищут как вырастить ВВП , а украина выискивает бизнес чтоб его добить .... Один идиот на фамилию Б увидел в москве как курьер выдавал чек . И теперь каждый интернет магазин должен иметь развитую сеть собственных курьеров чтоб соотвествовать . Более того каждого вооружить кассовым аппаратом . Лучше бы этот господин Б занимался бы своей непосредственной работой , а то он то судьбой зеков озабочен , то как больше налогов с заправок выбить , то как вот условия своим интернет магазинам по отношению к китайским ухудшить . Человек получает государственную зарплату . И до тех пор как так будет в стране будет так как оно есть . Остаток народонаселения разбежится , долги превысят разумный порог и нас купит целиком россия .

можно вложить миллион зеленых и жить целый год за 3% годовых , НО , будет ли это адекватно с точки зрения бизнеса ?

и вообще, в ближдайшие 2 года вкладываться в недвижимость не интересно , ее стоимость оторвана от реальной доходности которую она может принести .

я имел ввиду сезон . у нас он 2 месяца . заедьте 1 го сентября в туристические районы - пустота , мусор , все собираются и уезжают ( торговцы , обслуга ) . До 20 июня делать нечего - холодно . У нас прокатит как бизнес если : 1. количество номеров от 100 2. басик + развлечения + питание 3. строительство выполненое самым дешевым способом ( мелкозаглубленные фундаменты , стены в пол кирпича и т.п. ) т.е. перед тем как заняться таким проектом реально нужно думать какова будет прибыль и сколько нужно вложить и на какие рынки выходить. у нас не то место для туризма . А для развлечения - пожалуста , и сам отдохнул и чуть деньжат подсобрал .

в нормативной документации нет "язык не повернется" , или можно или нельзя ...

4-5 вы в турции собрались строиться ? реально 2 мес .

Обычно , шаг стропил чаще - 80 см , стопила 50мм * 150 мм , угол , лично мне нравиться 26 градусов , но это по вкусу и по месту , до 30 градусов разницы в количестве материалов практически нет . но опять же что вы затеяли покрытием , если черепица , то там другая тема .

У меня есть однокласник, занимается стройкой , так они одному чудику в ялте строили дом из ЛСТК , чудик взял проект , а потом начала кроить , тут разверните этаж на 180 , тут пос тавьте окно , тут уберите .... что в итоге ... в итоге вид на море и горы из одного окна - в туалете ... размер кухни 1.7 кв м (!) , в нее попадаешь из этого самого туалета , т.е. срешь потом кофе готовишь . коммуникации все протянуты из угла дома в другой угол , они не ремонтноспособны , залиты в перекрытии . часть несущих конструкций снесена из-за перепланировки .... Ну можно было бы понять если бы строил бы чайник , но как говориться ноев ковчег построили любители , профессионалы построили титаник , чудик этот директор строительной фирмы .

лень счас опять врываться и перечитывать, нужно тартить время , а счас занят . было сказано до 25 Вольт . Я еще подумал 24 + 1 вольт прикольно .

при том по зерну убытки ( стоимость того года - стоимость этого ) составили 10,6 млрд гривен , т.е. цена не вывела на рентабельность .

А по нормам слаботочку до 25В МОЖНО ложить как хошь . Квалифицированную дискуссию как электрик поддержать не могу - нужно вникать , но по документам так .

следом будет снежный ком , когда предприятия недополучат прибыль , потом недоплатят налогов. я общаюсь с людями , все говорят денег нет , давно такого не было чтоб просто раздавали зарплаты а сами на бобах .

я давно присматриваюсь к китайцам , и что хотел бы сказать , первая волна которая зашла в страну - это кизяк , часто вижу на улицах - проржавевшие тормозные барабаны , фары которые помутнели так что ламп не видно , ржавчина на тех же амулетах . Вообщем видимо использовались не те материалы и не там . счас заходит новая волна , но цены , цены уже приближаются к пустым моделям известных производителей . На большинстве китайцев нет ESP , т.е. это вчерашний день по сути, нельзя их "навороты" сравнить например с тем что ставят в форды. И если взять стоимость допустим "сетевого" обслуживания , т.е. например доступности запчастей , гарантии , и т.п. то получается китайский автомобиль он просто стоит тех денег что за него просят . Тупо шкала - "китайское авто" -> пустые модели известных брендов -> нормальные модели известных брендов . разница между первым и вторым в "сетевом эффекте" и только . т.е. отдавая деньги за китайца вы ничего не приобретаете как вам кажется , вы просто покупаете более дешевую вещь . вчерашний салат чуточку украшенный петрушкой .

так так и делают , и судя по тому что на базаре за ввг нужно было бежать , а на витрине было много других проводов , то популярны совсем не ввг . и если брать опять же нормы то металлорукав не катит .

Упс . А в нормах мы уже определились - таки труба . Там нет исключений для ввг нгд . так может и вы заблуждаетесь ?

так вот я третирую второй день человека чтоб понять на что электрик может забить . лично я хочу приблизиться максимально к тому что надо , но без фанатизма .

даже если предположить что 10 млрд было оплачено деньгами , хотя там действительно подымали с хранилищ , то все равно это объяснит только половину суммы . будем смотреть .

т.е. у нас выбор между тем как правильно и тем как правильно и тем как получается , а каждый пусть думает как оно ему надо . кстати придумал как еще выкрутиться не нарушая - сделать слаботочку . просижу порассуждаю , может еще варианты появятся как не нарушить . лень просто в такой жаре мозги напрягать .

ну да , вместо 2х млрд долларов выручим 2,1 млрд долл , и легко закроем недокупленный газ на 8 млрд долл .... главное делить правильными кучками . может харе логикой индейцев , а ? на украине неурожай и приличный , даже высокая цена ничего не компенсирует . наш хлеб - это металл .

Если 95% домов имеют или деревянное перекрытие , или мансарду , или гипсокартон , и никто не монтирует проводку открыто , то при сдаче таких домов возникали бы проблемы . И если бы даже каждого второго бы здесь брали бы за жабры , или просто бы взятку бы вымагали , то тут стоял бы такой вой , что он был главной темой на форме . Воя нет . Почему ? Возможно есть какой-то документ который разрешает сдать дом в эксплуатацию без воя и пыли ? Типа частным застройщикам все можно .

1. По любому у людей есть мансарды - там НИКАК не деться . 2. По любому у людей есть ГК потолок прикрепленный к деревянному перекрытию . А в ГК потолках счас модно ставить по 20 - 30 лампочек. 3. ГК - относиться сам по себе к классу Г1 , значит даже будучи прикрепленный к бетонному потолку уже надо в трубы . А это У ВСЕХ . да я ж посмотрел цены там на это продукцию . Труба - 20 грн/м , соединение - 63 гривны .... на 20 лампочек если набрать так а) забодаешься б) разоришься . И не понятно как сами лампочки например присоединять , между ними и коробкой все равно кусок провода будет . Из недорогого нашел - тонкостенные трубы со стенкой 0,8 , весят мало потому недорогие . Не то что б я жлоб . Но просто представляю объем работы и головняка . И как планы будут меняться , типа жена скажет - не здесь где ты планировал лампы , а в другом месте .

она при нормах читай сообщение. Речь шла уже о том что типа нужно или трубу или герметический контейнер . и все таки как-то дико и странно для меня что деревянные перекрытия есть в каждом втором доме , а нет развитой сети поставок материалов для монтажа скрытой проводки . Нет того полета фантазии как например в каминных трубах . вторая странность , например требование к негорючести материалов по которым идет проводка , и тут же разрешение использовать гофру Г1 . кстати как вариант нашел что люди укладывают в короб который выполнен из двух металлических профилей для гипса, типа коробки получается . Сомнительно конечно .

гофротруба есть металлическая и вплоть для водопроводов . к сведению . спасибо за эксурс в русский язык . это первая фаза , можешь переходить к "молодой человек" или т.п. это тоже к сведению .

электрики - они всегда как-то аномально любят скрывать информацию и давать частичные выдержки . Я как-то судился с одними так они двумя листочками прикрывали выдержки из правил чтоб не показать лишнего . Но это субъективное мнение . По сути , для тех кто хочет почитать нормальным языком все вместе : www.kuep.kiev.ua/load/0-0-0-4-20 это нормы русским языком . действительно там есть такая норма : "Электрические сети, прокладываемые за непроходными подвесными потол-ками и в перегородках, рассматриваются, как скрытые электропроводки и их следует прокладывать: за потолками и в пустотах перегородок из горючих материалов согласно ДСТУ Б В.2.7-19 - в металлических, имеющих локализующие способности, и в закрытых коробах;" В данном случае ключевым является ЛОКАЛИЗУЮЩИЕ способности . Что означает что при замыкании стенка трубы не должна прожигаться . В украинском определении я этого не нашел в российском толщина стенки не нормируется для проводников для 2,5мм. так же не сказано из какого металла это должно быть изготовлено , сталь ? отсюда нет ясности , например гофротруба ( не металлорукав ) годиться ли ? Далее , медные и алюминивые трубы , вообщем как-то вопросы остаются больше открытыми . Каков перечень конкретных материалов . Ну глупо бы водопроводную трубу с 2.5 мм стенкой как на производстве тулить . И явно непонятно как подключить допустим в комнате 23 светильника по периметру .