alyak

может рассмотреть 1-2 года со скидкой ?

Андрей , мы здесь по большей части любители , и когда приходит человек и подписывается "профи" , то он должен опираться на проверенные данные , он для этого и учится , потом работает , а когда вы цитируете вырезки с газет и телепередач ... поймите до вас здесь копья поломали . В том числе и авторы тех статей что вы читаете . Я лишь излагаю содержание последних лет 5-6 форума .... К сожалению не существует идеальной конструции дома , приходиться выбирать из всех зол меньшее .... Не , вы можете последовать людям которые в запале антипенопластовой борьбы пытались доказывать что в доме нужно делать отдельную гладильню выполненную из голого бетона чтоб не дай бог вы не забыли утюг дома и не сгорел бы дом .... Еще раз , тема о другом , хотите потролить - напищите что нибудь из статей модных авторов ....

другой гроб на колесиках , или тыква золушки .... увы ... по сути , пустой он же блин совсем пустой , там даже не идет о минимальной безопасности .

подробнее , вы поставили пенопласт ( пенополистирол не другой полимер ) , а он рассыпался ? сомневаюсь . Впрочем кто его знает , брак есть брак . А где гарантия что арматура которую вы залили в фундамент сделана из качественного металла ??? Ну и т.д. Тема вообще о другом , создайте , или дополните тему про пенопласт который расспается , и боюсь что вы окажитесь единственным свидетелем иеговы ...

1. знаю как и смотри выше - я об этом сказал 2. в многоэтажном строительстве - да . Более того тоже самое делают и для минваты .

И ? Все горит если хорошо разжечь . в доме МАССА горючих материалов . Мебель , отделка , крыша , двери , и т.д. Если есть чему поддерживать горение он выгорает . Для того чтоб человека вынесли раньше чем он заохнется или уже потеряет смысл выносить его то пенопласт должен быть за огнестойкой отделкой , я говорил выше . Просто есть гораздо более безотвественные вещи когда на фасад ставят пенопласт без антипренов , купили в магазине и прилепили на фасад кирпичного дома , тогда уже и от спички загорится и горит как порох. В этом то и разница . Т.е. детсткий вандализм может закончиться трагически . Можно привести пример "хромой лошади" , там не за огнестойкую отделку поместили пенопласт , а снизу подложили камыш , который загорелся и поддерживал горение пенопласта , итог все знаем ... Добавлено через 3 минуты БЛИН . Он практически ВЕЧНЫЙ . Я достал 20 летний пенопласт , можно вернуть назад и пусть работает . Это ЗАБЛУЖДЕНИЕ что он разрушается быстро . Разрушается он при двух условиях - солнечный свет ( ограниченное разрушение ) и термическая деструкуция при температурах свыше 80 градусов . Специально на 5 лет бросал блок под солнце и воздух , изменения - косметические . Куры и воробьи нанесли ущерба больше чем среда . Не стоит читать бульварную прессу . Вы должны быть более профессиональны .

цену все скидывают , "обычная" цена - это база . Минимальное условие . туристу ехать в чужую страну , не лишнее будет его проводить в аэропорту если в первый раз , нужно показать что он не останется со своими проблемами сам . Люди РЕАЛЬНО едут в кириловку не из-за отсутствия денег , а из-за отсутствия протопанных дорожек .

у меня каждый кирпичек щеточкой пид..ли .... щеточек стерли ....

Когда стояла задача купить тур , во первых , рекомендации знакомых . Хоть ты тресни но это так . Далее , обходили агенства . По принципу о тех которых мы слышали . Что сразу в таких делах отпугивает . Например крупное агенство в центре днепра , типа операционного зала , заходишь подходишь к "вильной кассе" , тебе суют буклет , где цифры совсем могут не совпадать с возможностями и вообще тебе не к чему ибо рыться долго , ты растерян , масса , проходной двор . Ну посмотрел буклеты и пошел домой ... если к тебе относятся так, то что будет когда могут возникнуть проблемы в чужой стране .... точно так же нет доверия к оффисам где один человек ... оптимально 2-3-4 человека которые умеют разговаривать , в понятиях , сами бывали . т.е. если человек попал , то к нему нужно уже подойти индивидуально .

гроб на колесиках ....

я ж не против , но в рознице все равно 120 система такая . Добавлено через 2 минуты соседка торгует обувью .... это ты божеские привел навороты ... легко , китайские сапожки по документам становятся натурально итальянскими и наценка типа 1000% и более .... грешат магазины в центре днепра . Хуже когда на второй день разваливаются ... их меняют , они выцеветают , их опять меняют ... но большая часть материться и не возвращается . При том жалеются даже хороший китай купить .

альтанки , собачьи будки , туалеты , предметы украшений неа ???? лично у меня осталось 5 кубов , и причина тому - так нужно было , но я не переживаю ... точно так же есть постоянный переходящий остаток арматуры , тоже будет куда деть ... Добавлено через 2 минуты Надо было отправить того кто так нарисовал ( 60*180 ) купить это ... и если вдруг не хватило , то еще раз купить .... нужно просто немножко владеть ассортиментом лесопилок перед проектированием .

обрати внимание тот что идет снизу пластик - соффит , а тот что с боку нужен сайдинг . Иначе от солнышка будет бобо ...

ну да ... типа .... какой же я глупый ... не учел научнофантастические варианты начиная от 120 см кирпича .... сядьте и посчитайте блин разные варианты. собствеенное значение утепления внешних стен как правило значения не имеет . Врядли кто-то будет делать стены больше 380 мм ... если расчитать в кладке , может допустим потребовать утепления типа 8,6 см .... можно конечно заехать на завод и попросить наточить именно на этот размер , но как правило береться следующий больший - 100 мм. 10 см кирпича это 0,7-1 см пенопласта , а в кладке меньше . От того что стены будут у вас 250 или 380 вы все равно в пределах погрешностей типа - утеплять соткой ... за бетон я молчу , у него 1,92 , его хоть метрами нарезай не получиться . вообще тема не раз перетерта , не раз рассчитывалась , не раз возникали дискуссии .... Можно четко различать конструктив и утепление .... утеплять все равно прийдется . Исключение - газобетон и деревянные бревна нефигенных размеров . Если кратко чтоб не заморачиваться - 50 пол , 100 стены , 200 потолок . Далее можете доказывать с пеной у рта что не 200 , а 195 .... или 190 сути не меняет . только если вы строительная компания и вы ни грамма лишнего не собираетесь отдавать клиенту ... Добавлено через 3 минуты PS. вообще все темы типа "дышашие" стены , утепление , расходы тепла на вентилирование , пенопласт , термодома и т.п. тут обсасывались с такими баталиями с обеих сторон , что в этом нет ничего нового . Поиск поможет . Ни один авторитет на этом погиб ... были просто битвы монстров , со всех сторон .

Я думаю тут важнее доп услуги , например , информирование о хороших предложения селективно отобранных с учетом специфики клиента . Т.е. часто не человек пришел и ему впаривают что есть именно сегодня в наличии , а например он хочет поехать но ждет по параметрам стоимость , качество , или проскакивающие предложения . Ну и плюс деньгами 3-5 % ....

главная проблематика - обидно когда у нас в стране за те же домики люди выкладывают как за нормальные кирпичные . Когда человек понимает что он купил дешево , потому и могут быть неприятности - это одно , а когда как у нас было "элитные" каркасные дома .... вот это бред .

ну вот , договорились что норм на утепление нет .... какой запал . Читай выше , стена должна соотвествовать норме на утепление R=2.5 . Чтоб достичь этого из любого конструкционного материала , нужно утеплить эффективным утеплителем 100 мм . Вы можете сомной долго дискутировать , приводить расчеты , но в итоге дискуссия сведется к тому что 8,4 см или 8,6 см , а листы продаются 100 мм .... Я просто привел для просто понимания , чтоб не заморачивать человеку голову расчетами . что касается газобетона . Это хэад анд шоулдерс , 2 в 1 м , и проблема у него в том что марки 400 - теплый но не прочный , трескается , а 600 - прочный , но не теплый ... 500 мм газобетон мало кто делает , обычно делают 375 мм из 400 газобетона что достаточно для выполнения таких норм . Если поставить 600й , то уже бкдет недостаточно и там получиться см 60 ... что уже кажеться глупым , или утеплять мин 50 мм .... что тоже плохо - точка росы . вообщем харе умничать ... есть масса ньюансов которыми забивать голову не стоит .

Сделайте расчет . Дискуссия на эту тему была , и при умеренном ветре через кирпичную оштукатуренную стену , на весь дом было что-то типа 4х кубов в сутки , при необходимом 600-900 в час .... заодно подумайте что будет внутри стены , точка росы , что будет в ней с влагой , и не закупорит ли это движение воздуха . Вообщем вентиляция через стены - это бред . Если стоят правильные окна и заделаны все щели то вентиляция нужна в ЛЮБОМ современном доме . Как вытяжная , так и приточная .

каждый с ума сходит по своему .... я не против . Я топлю печь сосной , 7й год нечищенная ... сосна плоха только для одного - для открытых каминов . трескает . Можно постаивть экран и сделать несгораемым пол ( собственно по нормам и нужно ) . Но открытый камин и отопление вещи почти несовместимые . Для отопления нужно ставить ТТ котел . Если конечно идет речь о нормальном серьезном доме . Если это дачный домик куда вы приезжаете , то открытый камин может легко справиться с задачей . Просто для отопления большого дома нужно МНОГО дров , и если их купить по той цене что вы покупаете для камина - все станет золотым . Вообще отопление дровами дело тяжелое и утомительное .

понимаешь ли , если завести контейнер этих штук , то их стоимость будет совсем другая . Во первых , пересылка не 6 у.е. / кг ( стоимость их почты ) , во вторых , оптовая цена , совсем в другие деньги . Т.е. реально здесь они их получили или получили бы гривен за 20 ...

спишите на издержки и забудьте .... строители они везде такие .... посчитайте сколько вы денег вложили и процент этих "издержек" , и махните рукой . Проблема одна - куда это деть .

в смысле - экономия времени ? Так оно и есть . Это один из определяющих факторов . Почта у меня ближе магазина . Плюс десятки тысяч товаров .... там реально глаза разбегаются .... Но , понадобилась обжимка для локальной сети - нужно было дать строителям чтоб сделали . 75 гривен в китае или 120 у барыг , пришлось брать у оных потому как нужно счас . Я с китайцами стал шопоголиком . ЗЫ. Обжимка кстати оказалась не просто похожая , а именно та . Думаю они там могли ее и взять .

Я вам скажу что не все угадаешь , не все поддается расчету . С крышей конечно проще , а с кирпичем намного сложнее . Обо полпачки везти не будетшь , а разница в размерах на 2 см и будет пачка на большом доме . Увы , это все издержки строительства . Если всего пачка осталась , не так уж и плохо . Выложите колодец под воду . МЧ накроете туалет или дровницу .

Андрей , вы конструктор , должны более внимательно изучать тему ... 1. это неправда . Не более чем в обычном доме если открыть окно . Не забываем что есть еще масса перекрытий , мебели , полов и т.п. Тут скорее по другому . Если выключили отопление , то против другого дома утепленного до тех же параметров , типа кирпич + минвата или пенопласт , сначала температура упадет градусов до 13 , быстрее чем в том , дня например за 2 , а затем будет падать очень медленно . 2. ВСЕ стены современных домов не дышат . Сделайте расчет , и вы поймете что вы говорите о полном бреде . 1-2 куба в день через "дышащие" стены совсем не решают проблему необходимости вентиляции . Избежать ее можно только старыми советскими окнами или таки приточно вытяжной вентиляцией. 3. Пенопласт пенопласту рознь . Для того чтоб он не горел добавляют антипрены , и они действуют . Достаточно попробовать сжечь . Все блоки идут с ним . НО , в листах часто продают упаковку вместо строительного , нужно проверять . 4. старение полимеров ... ну это тоже от незнания . Есть проблема УТИЛИЗАЦИИ пенопласта , потому пенопласт защищенный от солнца не разлагается за первую 1000 лет . Он портиться только на солнце . Я уже фотографировал 20 летний лист пенопласта вытянутый из стены . Как вчера сделали . 5. Ну эта проблема сомнительна . Ну заложите на кухне места под крепления , никто не мешает . Когда вы подписываетесь "конструктор" это предпологает наличие специальных знаний . Не стоит показывать их отстутвие . Что я считаю недостатком термодомов : Упование на технологию . Люди НЕ ВНИКАЮТ в действующие нормы . Правильно построенный термодом будет не дешевле . Ну во первых , по американским нормам ( они не дураки ) пенополистирол должен защищаться материалом со стойкостью к возгоранию - 15 минут , или не менее 25 мм ... этого никто не делает . Даже гипсом ленятся . Далее , внутри дома пенопласт совсем ни к чему . Далее , как в любом современном доме нужно обеспечивать вентиляцию . Забывают . На мой взгляд , термодом в классическом виде все таки не то . Добавлено через 4 минуты У меня отец служил на АПЛ , дважды горел ... при этом пожар на подлодке - в отсеке - бежать не куда. Люки задраиваются и начинается борьба за живучесть . Там другие требования с учетом того что как на пороховой бочке . Там вообще все другое . Почему шатлы утепляются плитками , может дом ими утеплить ? Еще раз , есть НОРМЫ на утепления , хотите их выполнить - 100 мм эффективного утеплителя на стенах , 50 мм под полом , 200 мм на крыше . Это чтоб газ потом не вышел в копеечку . Далее вникайте , считайте , думайте .

девушка , может для вас тема новая , вы в ней НЕ РАЗБИРАЕТЕСЬ , но она на 200% обсосана на форуме .... есть битвы производителей - газобетона и пенопласта , потому как они в одной бюджетной нише , и они на заказ пишут статьи против друг друга . Есть 3 основных "писателей" в интернете . Вот на это www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=30937 мы сбрасывались форумом , чтоб провели испытания СЭС когда баталии зашли в тупик . Материал имеет свои недостатки , впрочем как и другие материалы . Добавлено через 2 минуты При этом легко можно построить "неудачный" дом , замазать фасад , и тихонько продать . крышники что мне делали крышу отказались делать предыдущий дом , пошли трещины по углам окон , если на него поставить крышу , то ветром разобъет дом окончательно .... думаю что крышу ему кто-то поставил , возможно укрепили перед этим . И возможно продали . Добавлено через 3 минуты Я ж не против . Но ни один из них не относиться к классу эффективных утеплителей , а это значит чтоб утеплить до современных норм вам прийдется делать по 30-40 см и более утеплителя . Вы живете как я понял в панельке , но старые советские панельки утепляли до R=1 , а ныне действующая норма R=2,5 , европейская R=4 . Советую вникнуть , чтоб потом пожизнено не топить окружающую среду .