alyak

большинство закрытых печек , топок идет диаметром от 150 до 180 , а открытым каминам лучше 250 мм .... очень серьезно подойдите к моменту . Лучше заложить большего диаметра чем меньшего .

таки приехал , но сегодня.

вото наверное фото с дачи вашего отца ... как я вас понимаю .... Добавлено через 2 минуты Забирайте викса и ростю и вместе там молитесь .... Какой богатый ! Это ж сам matriot .... вокруг одни нищеброды пособирались ... а мне бог дал мозгов .... потому не хвастаюсь . Добавлено через 9 минут Потому как mass production имеет в своей основе одну и туже суть .... мужчина купите костюмчик ... как он на вас сидит ... ничего рукава подкатаете , талию перешьете ... у вас такая нестандартная фигура .... А потом сидят маркетологи , и с них директор требует - нужны продажи , а продукт то вшивенький , себе бы не взяли бы , что нужно , правильно - наладить маркетинг , и его главное правило - не меряй по себе , в мире полно дураков , людям нужно дать не продукт , а ощущение правильного выбора ... варианты разные в зависимости от цены .... и сидят они и советуют , со смехом обсуждая , как бы немного облапошить людей , чтоб они заменили недостатки продукта своими ощущениями . Выдумывают правдоподобные мифы которые нам пытается викс цитировать : о! выжигает кислород ! берет смесь азота с кислородом и выбрасывает азот назад .... но кто об этом задумается ? Кто из вас знал в школе хотябы физику или химию ? Но звучит красиво ... Сжигает 337 кубов в час ( с первой странички викса , даже не уточняя какая топка - 50я , 90я , режим горения ) , но викс же не знает что 337 кубов - это трехкратный обмен воздуха в помещении объемом 110 кубов или 40 кв м . А это норма на ВЕНТИЛЯЦИЮ . Можно сокращать , но не более чем до полуторного . Но как же звучит без минимальных знаний - аж 337 кубов среднекубический камин ворует от вас .... Вы же пойдете другим путем , сожгете 100 , а потом 200 кубов нагретого воздуха выкините в вентиляцию . УСТАЛ . Шоу юмористов . Без минимальных знаний .

как там говорят , дай тебе боже что мне негоже .... типа сначала сделать абы что , а потом подключить абы что ....

Олежка , если уж человек выбирает город , то он хочет чтоб было все и рядом , увы , затраты на обеспечение жизни в том районе будут отнимать много времени .

Это убивает запах ?

Нет , гораздо приятнее нюхать запах раскаленного металла и пригорающего гипсокартона ....

Расскажи какие нанотехнологии используются чтоб "есть кислород" ???? Расскажи , какая копоть и пепел в комнате при нормально работающем камине ? ХАРЕ ВРАТЬ . Соберитесь в клуб и друг другу это рассказывайте !

А может и банк забрать в любую минуту .

Именно . 2 месяца дается на админ правонарушение до открытия исполнительного дела. А он честный , правильный . А менты тоже честные , и правильные , из всех нарушений которые я делал половина приходилась на беспредел. А кроме того они ЗНАЮТ когда и где ловить . Их не интересует безопасность движения , их интересуют штрафы а лучше наличные . Ты можешь доказывать , даже судиться , у меня юрист хотел посудиться , порвать в клочья , в итоге молча заплатил - они тоже знают свое дело , он просто не попал на суд . Бороться с системой ? Тратить силы и нервы , чтоб авто забирали на площадку , а оно надо ? Тебе было приятно ? Ты считаешь адекватным свой внутренний комфорт типа - не даю , в обмен на это приключение ? И все равно заплатил , хотя это беспредел ? Почему не пошел до конца , ведь это было бы правильнее ?? Ладно , я не буду злорадствовать , забрал и ладно , машину еще не забрал ? Возможно я просто не настолько богат чтоб растрынькивать свое время на дятлов .

зачем тебе объяснять если ты все равно не можешь понять ? ну нравится вода с "добавлением сока" .... ну пей на здоровье .... маркетологи рулят .

вот потому я всегда решаю вопрос на месте ...

а что вы потом сможете подключить к 120 мм ?

С 7 ярдами газпрома есть кстати вариант - нефтегаз становиться банкротом , а газ качают через фирташа , чтоб конечным итогом не была бы такая схема . Может к этому и вели .

ээээ ...... блин интернет вам поможет . Вы хотя бы чуть чуть бы напряглись в сторону изучения законодательства . Это основа . Как в математике + , - , цифры .... и напрягитесь понять разницу между финансовой отвественностью и уголовной . Младенца не посадят , а вот заплатить за ДТП его опекунов напрячь можно . реально . Нефик давать машину кататься неизвестно кому . А потом они пусть получают деньги через суд с неизвестно кого . Ваша машина может нанести вред просто стоя и покатившись . А человек получа гендоверенность может уйти в отказ - я не брал машину . Чтоб не было нерешенной ситуации иск подают к владельцу , а потом он пусть разбирается кому давал , кому не давал , обязан следить за СВОЕЙ машиной . Так же есть последствия от заключения мнимой сделки , ибо эта продажа-не продажа относиться к таковым . Но там все сложно и бессмысленно . Но мутить можно .

Это о чем конкретно ? если о саманде - то это иран , 100% .

это иран . В любой момент все закроют . Мож взглянуть в сторону китайских марок , самой популярной в стране является geely , типа взять ихнего geely emgrand в 1-2 летнем возрасте за эти деньги . Близко к реальному . Судя по обзорам машина ничего , если конечно не плюваться на все китайское потому что оно китайское . Разбили на 4 звезды .

неужто вы думаете что мне интересно с вами дискутировать ??? Не хотите внимать - не надо ... hondamotor.ru/userhelp/advises/s_no.shtml www.advocatesanswers.in.ua/index.php/2012-03-11-14-51-21/652-2011-09-20-08-44-34 ну и так далее .... мне тема как предмет спора не интересна , мы с юристом обсасывали все варианты последствий , набираете в гугле "генеральная доверенность автомобиль" и там выпадет столько результатов .... еше раз - гендовереность означает - дали покататься полностью взяв большинство рисков на себя . Т.е. при полной памяти доверились человеку и готовы ложить свои деньги за дела причененные средством повышенной опасности . Вы отвечаете за средство . Ваши взаимоотношения с человеком мало кому интересны . Вы ВЛАДЕЛЕЦ СРЕДСТВА ПОВЫШЕННОЙ ОПАСНОСТИ которое причинило вред . Иск можно подавать к вам , а потом вы уж сами разбирайтесь со своим другом , хоть он вам и не друг .

Я читаю западные источники , оценка для open fireplace ( он же камин ) - 15-30% . Сильно зависит от конструкции камина . Сертификата нет , думаю странно бы получить сертификат на продукцию которая изготавливается "по месту" , т.е. часто уникальна для каждого конкретного дома . Впрочем думаю что есть такая возможность дать сертификат , провести исследование в доме заказчика за счет заказчика . Типа камин за штуцер и типа исследование за двадцатку ... будете платить ? Если вы ищите эффективность - то самые эффективные - паролизные твердотопливные котлы . Я уже говорил что неудобны камины для отопления . Добавлено через 5 минут А напрасно батенька . Вам никто не дает сертификат на ГОТОВОЕ изделие , вам дают лишь на основную часть . А печка это радиатор , как в машине . Что будет если перед этим радиатором поставить картонку ? Это ж любой водитель знает . Любой воздействие , повышение температуры отходящего воздуха , снижение воздухообмена влияет на КПД . И СИЛЬНО . Если вы обложите минватой , то можете добиться КПД = 0% ...

Для таких как вы создают клубы покупателей , там вас убеждают что вы сделали правильный выбор , биомасса в своем выборе ошибаться не может .... Там происходит групповая молитва по заранее заготовленным мантрам ... есть же у топок клубы ? еще раз скажу есть несколько мифов и вранья которые распостраняют продавцы , они выглядят правдоподобно , что тяжелее килограм металла или килограм пуха .... например - открытый камин выжигает воздух , типа обладает системой фильтрации кислорода от азота , кислород сжигает а азот возвращает в комнату .... и верят же ! Нанопроцессы .... Ну и так далее . И они ВСЕ цитируют это . Так о какой адекватности вы говорите ? Знаете почему я пытаюсь переубедить ? Потому что я сам причастен к созданию подобной белиберды , вы не представляете как на совещаниях со смехом обсуждаются заблуждения клиентов , и чегоб сыпануть и что сделать чтоб они уверовали в исключительности продукта ... как прикалываются с вас , уверовших ... Именно поэтому тут правильно было замечено что более опытные люди ставят камины а не топки ... они сами точно так же причастны к подобному . А хотите взгляните в инет , там же правда ! Ан нет , те кто продает топки именно они создают сайты .... дальше идет соцсоревнование - кто больше обосрет оригинальный продукт , который нельзя продать , и при этом подымит авторитет своей . Начинается жадность и наглость ... кто-то говорит КПД открытого камина менее 10% ( ну ведь может же быть ! идиот же может положить ? правда ? ) , у кого-то совести не хватает говорится о 20% .... А никто из них никогда не проводил исследования . Далее друг у друга содрали ( лень же свое писать ) и вот она правда для Viksов и компании . Если бы они хотя бы включали бы думалку , может быть я бы и не писал бы . У каждого товара есть свой покупатель . Но когда один и тот же идиотизм цитируется я начинаю ощущать себя тупой биомассой .

а участок ?

Заврался ? Практика не совпадает с рассказами ? Еще раз - не стоит верить продавцам топок , они ПРОДАВЦЫ , они не умеют работать , они могут стоять рядом с товаром и их задача убедить его купить , в том числе и обманывая вас . VIKs , А еще вопрос на засыпку , а КПД закрытой топки постоянен ? Зависит от режима топления - большой огонь/малый , зависит от того зашит гипсом или нет ? Он всегда 70% как написано в рекламе ? И в каком случае он таки соответсвует заявленным значениям ?

Еще раз повторюсь что гендоверенность - это как жениться .... я советовался с юристом , это обычная рабочая ситуация , юрсит у меня 5 лет сидел в соседнем кабинете . Все тоже и для физлиц . думаю спорщикам нужно хотя бы было бы напрягстись и хотя бы то что есть в гугле прогуглить , хотя там неполная картина . www.google.com.ua/#hl=ru&tbo=d&sclient=psy-ab&q=%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F+%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C&oq=%D0%B3%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F+%D0%B4%D0%BE&gs_l=hp.1.0.0i13l4.1903.8027.0.10849.15.14.1.0.0.0.330.1757.6j7j0j1.14.0...0.0...1c.1.HdwLUI9i-l8&pbx=1&fp=1&biw=1920&bih=976&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.&cad=b но думаю аргументов хватит чтоб не заниматься глупостями .

Вот это ГЛАВНЫЙ аргумент всей продукции 2-в-1 м ! Типа продаем хлеб , давайте добавим туда витамина С , будет 2-в-1м , и ничего что его там на 1/100 дольки апельсина не получиться , все равно пипл хавает , типа верит что здоровее будет .... или газированный напиток с натуральным соком и сноска - массовая доля 1% .... И так далее .... все это САМООБМАН . Лучше выпить 1 стакан натурального сока чем себя обманывать . Подсчитайте все ваши экономии , потом на практике посмотрите как быстро вы на нее забьете , и сделайте вывод . Я считал что у нас форум интелектуально подкованный и способен обсчитать реально что к чему . Добавлено через 7 минут Я когда-то топил углем . Не скажу что это типа классно , газовый котел намного лучше , но если выбирать из двух зол меньшее то уголь лучше . И планировать все надо заранее , одно техническое помещение на весь дом иметь нужно .

Я уже 333 раза говорил , поставьте в систему ТТ котел , если хотите жить спокойнее , а не устраивать танцы с бубнами вокруг камина . Если вам топить - то ТТ котел будет лучше . Если вам аварийно протопиться , то поддержите и открытым камином в случае чего . Хотите экономить , вот тут есть любители 2 в одном ... Вы хотите в зале стопить за сезон несколько кубов дров , вы ж женщина вроде , вы размеры срача представляете ? Любите убирать ?