alyak
-
Публікації
21 399 -
Зареєстрований
-
Відвідування
-
Днів у лідерах
276
Тип публікації
Профілі
Форум
Календар
Усі публікації користувача alyak
-
В тех случаях когда выгодно применить терриву , ЗА МЕНЬШИЕ ДЕНЬГИ , С БОЛЬШЕЙ ПРОЧНОСТЬЮ лучше залить МОНОЛИТ . Если помещения маленькие , с опиранием по 4м сторонам вообще будет прилично дешевле . Террива - это продукт маркетологов . П-образная плита ( блоки роли не играют , яваляются заполнителем ) с нагрузкой в 400 кг/м2 . При использвании которой лучше ограничиться перестенками над несущими стенами , или из гипсокартона , или заранее планировать армирование в нужном месте . Реконструкцию в будущем будет проводить страшно .
-
Успокойтесь ! Я уже теряю нить того что вы хотите сказать . Еще раз повторю что самый быстрый и удобный способ устройства качественного перекрытия - это плиты . При том ЗНАЧИТЕЛЬНО дешевле чем террива . Прочность плит - 800 кг/м2 . На втором месте монолит , по цене . Александр технологически поставил на 1е место , в чем-то он прав . Монолит требует расчета . Требудет времени . Наш же сторонник терривы утверждал , что мол террива не намного дороже , но исходил из стоимости самого комплекта , а не всех сопутствующих расходов . Далее выдумывал технологические ходы которые не нужны при укладки плит , и пытался завышать расходы . О своих расходах я написал . В то время когда я ложил плиты цены "итого" выглядядели так - плиты - 200 грн/м2 , монолитное перекрытие - 350 грн/м2 , террива - 400 грн/м2 . При том что первое и второе выдерживает куда большую нагрузку чем третье . Понятное дело что на дом 4*4 , тема выглядит по другому , но мы о таких домах не говорим . Он пытался убеждать что террива - это надежно , не значительно дороже , аж 2-3 тыс грн у него на 75 кв м получилось , это враки . Процитирую : монолит он собрался заливать дешевле плит .... бетон который готовят в заводских условиях и отвечая потом за продукцию был засчитан за менее качественный чем тот что приготовлен на месте . Т.е. что украдут работяги , что ему засыпят на станции при расфасовке - не в счет . полное не понимание сути процесса . и советует.
-
Еще раз при чем здесь свое болото ???? говорите только за себя . Вы сделали перекрытие нагрузкой в 400 кг/м2 , половину из которых ( до 200 кг/м2 ) заберет стяжка (!) . Вам не страшно ? При этом сделали за наибольшую сумму . И потрачено было максимум времени . Я хочу узнать по чем вышло ( со всеми затратами , и сколько стоили вам подпорки деревянные которые вы пустите в дрова с ваших слов ) .... И вы после этого пытаетесь убеждать кого-то ! Вам все говорят - террива - гамно перекрытие , вы слышите только себя . Добавлено через 3 минуты речь в моем посте шла о том что террива - самый худший вариант перекрытия , а не о плитах , внимательнее .
-
у народа долги за комуслуги выросли с 10 до 13 млрд гривен , а это показатель того что денег банально нет . Впрочем можно называть это усталостью ожидания , сдают же запасы ... Правда чистого приноса все равно нет . В мае наверное будет . На этот год азиров подписал баланс газа , по которому будет потреблено и закачано 60 млрд кубов , а собственная добыча 20 , соотвественно 40 * 400 = 16 ярдов за газ . При том что пока газ выкачивали .... будем смотреть , насобирает ли население столько валюты или таки будет "усе" ....
- 51 566 відповідей
-
- 1
-
-
- $ курс
- актуальный курс
- (та ще 15)
-
вчедь прикольно , то что счас происходит - это спекуляции , спекулировать можно как вниз так и вверх , как в гривну так и в доллар , так вот удивляет что когда спекулируют в нужную сторону никто не визжит , не выходит представитель нацбанка , и не говорит - это спекуляции . Отсюда вывод что НБУ борется не со спекулянтами как рассказывает сказки , а с удешевлением украинской валюты . Вводит в заблужение украинский народ .
- 51 566 відповідей
-
- 2
-
-
- $ курс
- актуальный курс
- (та ще 15)
-
Капец , где ж вы таких работников находите ???? Готов пойти плиты укладывать вместо них Своим я дал по 250 гривен день , и они были рады . Харе дурака валять и рассказывать сказки о том как бы оно было если бы было бы . "Меньше бетона" ... ну действительно 1% это меньше .... Раскажите по чем вы покупате дрова ? Я покупал дрова по 40 гривен куб + 300 доставка , но это дрова . А необрезной брус будет подороже . Расспишите все расходы . Даже прикольно картина вырисовывается . Добавлено через 2 минуты Зрелость помойму - это не врать людям как делаете это вы доказывая что самый худший тип перекрытия является самым лучшим . сначала разберись . потом доказуй . А не купи гамно , а потом доказывай что оно лучшее . Лоханулся - имей силы это признать . Добавлено через 6 минут Это если делать крепость . Прочность стен и конструкции в термодоме с большим запасом , и в сравнении с другими вариантами конструкции , если не заморачиваться с мегапрочностью , то можно использовать любой тип перекрытия . Я думаю что дерево оправдано в мегабюджетном варианте , на сегодня ИМХО лучшим мегабюджетнгым вариантом , для людей с невысокими доходами - это газобетон , деревянное перекрытие , мансарда под шифером . Позволяет например отсрочить работы по фасаду .
-
тут еще и прогиб есть , у меня прогиба после установленных перестенков нет . Впрочем картинка наглядно показывает сколько нагрузить можно .
-
1. Я наверное глупец , поставил трехметровый ( высота ) перестенок по середине 7,5м плиты поперек ( наихудшее положение ) , а на край поставил блок труб и вентиляции весом 5 тонн .... Должно было рухнуть . Можно узнать как вы определили что перестенок площадью 0,12 м2 должен удовлетворять требованию - быть весом не более допустимой нагрузки на 1м 2 ?? почему не 0,12 ? Почему не 0,5 м ? Почему не 2 м2 ? Но правда я перед тем как ставить посоветовался с заводчанами которые рассказали что испытание на разлом идет путем нагрузки в 43 тонны по центру плиты , а одни чудики выставили позле одного ТЦ плиту , которая стояла на балках , и на центр плиты поставили металлический куб 20 тонн .... надо было зафотать ... Я особо не наглел , но по поводу не заморачивался , сделал как удобно . 2. По деньгам . На небольшой площади сумашедшей разницы не будет , чем меньше площадь тем больше показаний к монолитным перекрытиям . Но с возрастанием - разница все больше и больше . Чтоб посчитать "итого" нужно не забыть учесть стоимость доставки терривы , стоимость доставки бетона и его укладки или его компонентов ( щебень, песок , цемент ) , работы по устройству перекрытия , аренды подпорок . Вы наверное забыли что это тоже стоит денег . 3. По поводу "очередей" и т.п. , я никуда не торопился , завод принимал заказы за неделю , все плиты сразу , могли сделать особой формы под эркер , но мы подлили . Еще раз : 1. плиты , при невозможности выполнения - монолит , но если типа монолит не кому считать , самому бздешно , плиты - мало потому дорого , вот тогда террива . И совет , о том что укладывать думать лучше заранее , например , я мерял место под дом ногами , потом получилось что плиты некоторые по длинне 7,50 ( недостижимо для терривы ) , а они дороже , плиты нужно рассчитывать до 6,30 тогда на них цена ниже в расчете на 1 кв м.
-
фух , из всех возможных опций по заливке перекрытий - террива самый плохой . И его применение оправдано только в исключительных случаях . Но торговцы ВСЕГДА пытаются убедить что оно не хуже других , и даже типа дешевле . Поэтому когда я слышу одиозное мнение - типа "если все делать правильно", то террива обойдется дешевле - перед нами или заблудшая овечка , или очередной продавец сказок . Вы правы , я глянул ваш дом действительно очень сложный , куда сложнее моего с 2мя эркерами и несущими стенами неправильной геометрии .... Если вы были бы настолько снисходительны что ткнули в то место где у вас получилось всего на 2 тыс грн дешевле ( я рад что после одиозного мнения что плиты - это дороже , вы хотя бы мало мало но признали что дешевле ! ) . Далее нагрузку на перекрытия считает не архитектор , а КОНСТРУКТОР , это несколько разные специальности , чаще всего архитектор весьма формально подходит к подбору узлов дома .... получаются или фундаменты от 9 этажек .... или вот такие не доконца просчитанные перекрытия .... По сути . По стоимости перекрытия идут в таком порядке : 1. плиты 2. монолит 3. террива .... впереди можно поставить еще деревянные перекрытия , типа 0 . Отказ от плит разумен когда : 1. слишком маленькие площадя . Просто кран и длиномер съедят всю тему . 2. когда плиты нужно заказывать за 300 км от места стройки 3. когда к дому невозможно подъехать крану . если плиты невозможно то лучше рассмотреть монолитное перекрытие . Оно будет прочнее , но его нужно просчитывать . На терриву нельзя ставить кирпичные перестенки в произвольном порядке - нужно ооочень хорошо отмерить , а лучше подставить двутавр в том месте . То что вы нагрузите половину несущей способности вашей терривы стяжкой ПРАКТИЧЕСКИ СРАВНЯЕТ его деревянными перекрытиями которые имеют несущую способность 150 кг/м2 . Я так понимаю вас это не пугает . Вы даже уверены что это не так .... О терриве хорошо говорят только продавцы , ибо из всех процессов - они зарабатывают больше всего . Есть вариант терривы не из шлакоблоков , а пенопластовых блоков . Типа специально для термодомов . PS. Запомните что на стройке есть ОДИН человек который заинтерисован в качестве , прочтности , чтоб это было дешевеле - это ЗАКАЗЧИК . Все остальные зарабатывают деньги . И не всегда честно . PPS. Ваш архитектор должен был заранее подумать так чтоб вам перекрытие обошлось дешевле всего и так расположить несущие стены .
-
я не оставлял , не видел смысла . плиты укладываются по газобетону - 20 см , по кирпичу - 120 мм , по бетону - 80 мм , сама плита по пасспорту - 40-50 мм , но есть опасность скола . Вообще и на кирпич уникумы ложат на 50 мм , но это западло . у меня лежат литы на 3х метровом проеме гаража . Но если честно я его заармировал на совесть . Если страшно , гляньте вот на такую "укладку" , и не падает же ....
-
При таком мизерном объеме конечно дешевле руками . Если конечно не найдете типа 50 гривен куб подать .... но в основном хотят смену , и там деньги приличные .
-
чего раскудахтался ? капец . видимо понял что лоханулся . Когда ты рассказывал как сложно это плиты , то одним из аргументов назвал - стяжку делать надо .... теперь выясняется что собрался делать стяжку по любому .... так какое же это удорожание для плит ? Все аргументы по плитам получаются надуманные . теперь подумаем , плотность стяжки 1800 - 2000 кг , при 10 см стяжке ты нагрузил 180-200 кг на каждый м2 . У твоей терривы макс нагрузка - 400 кг/м2 . Превед твоему архитектору .... у тебя получилось в итоге перекрытие по параметрам равное дереву . Оно дешевле и проще . На плитах я сделал свободную планировку из кирпича . Абсолютно не опасаясь последствий . Блоки вентиляции и кирпичных труб. Конгенеально , что так неровничаешь , я вполне определенные аргументы привел . 1. дешевле 2. прочнее 3. быстрее Кто тебе такую лажу рассказал ???? У каждой плиты с боку есть специальные углубления , типа выемок , туда заливается бетон и это связывает плиты . Можно увидеть нормативные документы по этой "технологии" ????? Капец ! Ну расскажи что там за труд такой ????? 1. Наняли кран - 750 гривен 2. наняли 2 длинномера - 22 плиты привез . 900 грн . 3. наняли людей - дал по 250 гривен на нос . все . итого = 750+1800+1000 = 3550 уложили 130 кв м плит = 27 грн м2 + 160 грн м2 сами плиты . Счас может быть чуть дороже . Харе сказки лепить . Это тебе кто-то залил из продавцов терривы , а ты и повелся . Единственный аргумент в пользу монолитных перекрытий - это невозможность поставить кран . ему нужно минимум 8 метров . Ито , в пользу МОНОЛИТНЫХ . А террива - это развод для людей которые мало понимают в строительстве . Дорого , непрочно , требует множественного танца с бубнами вокруг . Добавлено через 5 минут в плитах счас НЕТ таких углублений , они выполнены по другому , достаточно залить бетон . Вы не многоэтажку строите . Там суть в том чтоб следующая несущая стена стала на низлежащую , потому как еще много этажей вверх нужно строить . У меня лежит 130 км м плит в основном помещении и еще 50 м2 над гаражем . Нет никакого стрема в 15 см стенах термодома . Прочнее бетона только другой бетон . Если вы все равно нервничаете рассмотрите строение панельной 9 этажки . Подсказываю - несущие стены там внутренние . PS. обратите внимание как точно этот узел нарисован - это узел для монолитно-каркасного строительства . там плиты не лежат на стенах вообще . потому что нужно гнать вверх .
-
капец .... все так страшно .... надо мне было обкакаться перед укладкой .... а ничего что террива займет гораздо больше времени , грязи , будет в 2 раза менее прочной , и без гарантий от строителей - не украли ли они мешок цемента .... не второй путь - аренда бетононасоса .... но тогда кран отдыхает . PS. Вообще не нужно врать что плиты нужно сваривать и связывать арматурой. Не к лицу . Добавлено через 2 минуты съэкономил .... Добавлено через 9 минут Плиты проще и быстрее . Нормальное опирание по бетону для плит - 80 мм , что означает что в теории можно даже 2 плиты уложить на стену в термодоме без доп поясов . Лично я сделал раскрой так чтоб на стену всегда ложилась 1 плита . Далее кран , аренда крана стоит 250 гривен/час +- ( мин 3 часа ) , брать лучше 25 тонник , потому как на вытянутой стреле у него всего тонна . Скорость укладки плит - 10 минут штука . Это всключает зацепить , наложить расствора , положить . В среднем темпе . после того как уложили - зачеканили - залили бетоном дырки в торцах плит, и залить бетоном между плитами . Плиты к сожалению не бывают идеальной поверхности . Поэтому потом надо делать стяжку . Лично я делал из бетона с мелким мелким щебнем . Получилось неплохо . И никаких трещин , паутинок как бывает на цементно-песчаной стяжке . Вся технология доступна . Если вы хотите ложить типа 10 минут / плита - то нужно 4 человека . На гараж мы ложили вдвоем . Стоимость - в 2 раза ниже терривы ..... разница на 10 квадратах окупает все краны и длиномеры ....
-
Посоветуйте камин для квартиры для очень редкого пользования
alyak відповів у розділі Печі та Каміни
камин на последнем этаже - это внесение изменений в конструкцию дома , сначала надо получить ТУ на установку , где вам скажут как надо спроектировать , потом спроектировать , потом утвердить во всех инстанциях , и только потом делать . получается дорого . Но знаю случаи когда делали . Масштаб людей которые делали был существенен , и если вы не обладаете подобным масштабом , а обладая бы не задавали бы здесь вопрос , то не стоит связываться . -
страна входит в рецессию .... www.epravda.com.ua/news/2013/04/30/373615/ как счас помню два года назад , на всех телеканалах страны .... самым классным премьером был виктор федорович янукович .... рост 12,5% .... выдохся .... ну или присвоил себе чужие достижения .
-
Я боюсь что в данном понимании "социальные" от "несоциальных" отделили просто - ржаной и белый производимые хлебозаводами - это социальные , батон - не социальные ( по наценке ) .... однако в период акций "мы любим наш народ" , вкладываются другие понятия . Когда вы видите вывеску "здесь продаются социальные сорта" - значит как раз такой ченж ... вы выпускаете тонну типа дешевле - как хотите так и назовите , а мы вас не трогаем .... хлебозаводы будут всегда долго производить основную массу хлеба , потому как цена тут главный момент . Пока население бедно , то будет покупать . На самом деле крупные хлебозаводы существуют у нас и в германии , война заставила производить много хлеба , а основная масса европы - это минипекарни , где 5 тонн в сутки было бы манной небесной .
-
"Социальный" хлеб выдумали наши мужновладци , суть такая , хлебозаводу выделяют типа объем муки из госрезерва по сниженным ценам , выделяют или нет по факту - это никого не е..т , затем хлебозавод выпускает 1 тонну в сутки такой продукции на фоне допустим 50-100 тонн , затим мужновладци рапортуют - цена на хлеб удержана , и указывают цену "социального хлеба" ..... чтоб вы понимали , никаких "солодовых" в социальный хлеб не идет , не интересно . дорого . всем интересно показать самую низкую цену . Поэтому используется как правило хлеб белый из муки 1с а то и 2с, хлеб ржаной - валка 1с / рж мука . Чисто "черного" хлеба не бывает чтоб вы знали , из чисто ржаной муки ни одно оборудование не промешает , и хлеб не подымется . Хлеб состоит из муки , соли , дрожжи , вода . В батон еще добавляют 1% сахара и 1% масла . Чтоб вы понимали когда идете в магазин и видите буханку хлеба из высшего сорта весом 650 грамм , и батон весом 400 грамм , это одно и тоже только по другой цене и без этих 2% . Батон типа наши мужновладци считают "элитным" и дают наценять в других объемах . Да , и об "элитности" пекарен , каждый хлебозавод имеет штат технологов и лаболатории , и они постоянно выдумывают новые сорта хлеба , и если допустим можно сделать лучше хлеб добавив больше солода , они бы выпускали бы такой хлеб , если не выпускают . Чем берут пекарни , цикл выпуска на хлебозаводе начинается в 5 вечера предыдущего дня , к утру хлеб остывает , но до этого его еще свежим укладывают в лотки на бок ( экономия на транспорте ) , от чего он мнется . Утром маемо - с задубевшей коркой , с помятинами на боку , с вкраплениями от немытых платок ... и минипекарня , которая берет не объемом а качеством . Свежий , пышный , еще и улучшителя бахнут .... А улучшители бывают от простых - аспирин + клетчатка , до суперхимии . Презентабельность лучше . ЗЫ. Вообще посмотрите какие продукты по каким ценам в инфляционную корзину заложены .... попробуйте счас купить картошку по 1,82
-
Обычные двухкамерные окна СУЩЕСТВЕННО , почти до нуля снижают уровень шума . Но дальше появляется проблема N2 - если держать окна закрытыми , то нет приточной вентиляции , которая при союзе задумывалась как щели в окнах , и в итоге окна приходиться открывать - иначе дышать будет нечем .... вопрос , решат ли окна проблему если нужно их открывать ?
-
Если кирпич поставить на "руба" , то поверхности не будет . Она не лицевая . А вся в дырках как правило . Есть полный кирпич , но он хреновый по виду . Есть облицовочный кирпич "узкий" ( половинка ) , но эта тема другая .
-
думаю никакой стретегии нет , надежда на то что будет день и будет пища ... как бы ни было азарчик уже 3 года у власти , скоро станет самым длительным премьером . Т.е. собаки лают караван идет .... и от результата в принципе жизнь азарчика не зависит . Денег у него хватит . Пока работают - их генерируют .
-
при этом газ старались не покупать ....
-
видимо нет бешеного спроса на продукцию ... все экономят .
-
www.epravda.com.ua/news/2013/04/29/373446/ собственная добыча - 20 ярдов , соотвественно импорт будет 40 , по 400 баков - это 16 ярдов , с учетом того что до этого брали меньше чем тратили , то почти эту сумму и нужно найти до конца года , плюс МВФу .... Смотрим как с бубном будут танцевать .... шаманы . Заканчивается акция "нам не нужен ваш поганый газ" ....
- 51 566 відповідей
-
- 2
-
-
- $ курс
- актуальный курс
- (та ще 15)
-
понимаешь , оно уже учтено в общем балансе .... нужно еще столько же новых студентов чтоб добрать 1 ярд ....
- 51 566 відповідей
-
- 1
-
-
- $ курс
- актуальный курс
- (та ще 15)
-
по итогам месяца будет типа сбросили полярда .... понятно что счас народ сбрасывает зелень , на отдых едет , стройматериалы закупает ... но общее "итого" ИМХО будет небольшим .
- 51 566 відповідей
-
- 1
-
-
- $ курс
- актуальный курс
- (та ще 15)