alyak

1. стоять могут . Но вы можете сказать что ремонт в домах или сделан или выполним по современным требованиям , гляньте на стены на 100% уверен - поведены . 2. Не спорю , приобретая дом нужно еще и готовить руки мастеровые , как с жигулями .... ЗЫ. У нас екатериненки стоят , более 200 лет , а по нормативу - 150 ....

И не только пряха . там не подбетонка , там вертикальная бетонированная стенка толщиной мм 50-80 . Лично я сделал в гараже ( перепад уровней ) капсулу из бетона в которую засыпана земля .

Усе , мега производитель с грибком в стене ... капец . Ладно я устал . Каркасники форевер , новая пепси лучше 50 летней пепси ... у каждого подростка есть право проверить на себе ....

еще раз , вы очень уважаемый производитель , я ж забыл , вам ДБНы побоку ... у вас свое личное восприятие мира .... Добавлено через 2 минуты Он не может сделать стену герметичной , не технологически ( всегда есть щели и допуски ) , не по сути , иначе в стенах заведется плесень и грибок . Но правда , я прийму его доводы что он мега производитель ...

Капец ! Я прошу дать эти цифры . Из чего стены ? Еще раз если человек заказал 200 для каркасника по сути он удержит как 100 на кирпиче . Продуваемость . А калькулятор продуваемость не считает .

И как в любой технологии нужно понимать ее ограничения . Усе . Понимать затраты постройки и делать выбор . Но нас пытаются накормить небылицами , подтасовать факты . Типа а докажи что именно мой дом через 100 лет не будет стоять , вон же стоит типа несколько домов , вот фоты , чем мы хуже .... манипуляции . Есть норматив , и он не просто так родился . Вот потому и нервничают .

В монолитно каркасных домах нет ничего нового , они новы для нас . Плюются потому как лень считать . Но на самом деле это одна из наиболее жестких конструкций в строительстве . Минусы - цена возведения для частника . Аренда опалубки и ее установка там дорого и нужны профи а не бригада тяп ляп. Допускаю что еще минус излишняя звукопроводимость . Это вторая проблема - эксплуатации . В каркасном доме ( деревянном ) достаточно чтоб где-то что-то поддекало и потом не высыхало . У нас тоже на кирова дом садиться , кирдык ему будет , а о домах на тополе которые рухнули по причине оттсутствия на массиве ливневки вся страна слышала . Поэтому мериканцы и выбирают каркасники . Поднялся и переехал в другое место , выплатил кредит и умер , и что будет с домом не волнует .... но блин не стоит рассказывать про 100 лет эксплуатации .... Добавлено через 1 минуту Конечно , ваша пепси это не финская пепси 1953 года , новое поколение выбирает перси , и вы ему должны доказать что пепси нынче другая .... и им так же рассказывали . Сами фины строили !

2. Украинский лес является лесом 3 го сорта , в РФ его сжигали бы в кострах , максимум опалубка , даже на стропила бы не брали бы . 3. Вы только что пытались показывать дома в других странах . Думаю не первый раз . Теперь съехали - отвечаем только за свои . 4. И что ?????? Я говорил о климатической технике . По сути 1. Экономически рекурператоры себя не окупают (!) . Инвестиционная составляющая больше получаемой выгоды . 2. Рекурператор лишь замедлит . Все равно воздух обменяется 1,5 раза за час ( минимум ) или 36 раз за сутки , и рерукператор задержит половину . 3. для работы рекурператора нужна эл энергия , которая не бесплатная . Это все деньги . Добавлено через 1 минуту Дайте толщину утеплителя которую вы ложите . Я уже сказал что есть 2 разницы между ГБ и его массой и продуваемостью , и каркасником . Чтоб обеспечить адекватное энергосбережение утеплителя должно быть в 2 раза больше в каркаснике . И соотвественно , ложа 150 мм допустим утеплителя вы легко на калькуляторе покажите - что теплее , вот только согреть калькулятор не сможет ....

Т.е. у нас есть строительные фирмы которые имеют опыт работы типа 100 лет по домам , и могут взяться допустим за постройку многоэтажного отеля , и дать на него гарантию . Не смешите мои тапочки ! Отсутствует элементарный контроль . Для того чтоб запоганить все , достачно человеку поставить OSB для внешних работ внутри помешения . В США прийдет комисся и замериет эммиссию вредных веществ . В украине поставят то что под рукой . А люди будут тихонько болеть . Капец . Я вообще считаю что нормы пишут дураки , кровью правда . Еще раз , хоть вы и строите 10 лет каркасники , но у меня есть более опытные люди чтоб пообщаться на тему деревянных домов . Это в украине популярны дома из глины , а в РФ популярны из дерева , и там не 1 дом на село стоит , а целые поселки , районные центры , и все дерево , в разных видах . Плюс фины у них как домой ездят . Покупают у них дерево , продают дома . И я знаю в чем разница . Как эксплуатируется , и о чем стараются умолчать продавцы . Во всем есть тонкости Виктор . А вы все время пытаетесь манипулировать . Насчет первых лет - согласен . Но и каменный не требует . А вот дальше дело не в цене , а в том что конструкции приходят в негодность , как не клей дорогущие обои - ж..а получается . Их ведет . И если вдруг случиться необходимость разобрать дом , начнет подгнивать допустим снизу - будут сложности . Далее не знаю из чего вы делаете фасад , но велики шансы его переделки , нет там фасадов которые живут долго . Я уже сказал , каркасны дом нужно расчитывать что это приобретение на 30 лет , понимать это , понимать особенности конструкции - низкая тепловая инерционость . Взвешивать цену . Личной мой выбор по анализу ценности домов за границей в пользу каменных .

Каркасник каркаснику рознь. Здесь мы не говорим о монолитно каркасном стироительстве , не говорим о конструкциях типа стальдом , а только о деревянных классических каркасных домах . Рассматривать нужно а) по принципиальному конструктиву - тут я сказал , сама конструкция имеет недостатки которые нужно компенсировать , но в этом большой трагедии нет . Все конструкции , всех типов домов , имеют те или иные недостатки . Победителя нет в принципе . б) Условия производства , опыт постройки , наработка технологии , опыт эксплуатации в украине - тут большой минус . в) срок эксплуатации . Тут наши ДБНы прозрачны - 30 лет . И он где-то так и служит , потом превращается в сплошной дрек . г) опыт эксплуатации , качество обслуживания (!) дома в украине - нет большого опыта и желания обслуживать . Добавлено через 4 минуты 1. Оставлю на вашу совесть. 2. Первый ляп , показывать дома из российского/канадского , т.е. северного леса , и продавать рыхлый украинский .... ОБМАН продавцом . 3. Фахтверк выдавать за каркасный дом - ОБМАН 2 . 4. Я так понял что вы утверждаете что естественной вентиляции в ваших домах нет Если закрыть все окна , то дышать нечем ОБМАН - 3 . Ну или "особенность конструкции" . И щелей нет В домах должна быть предусмотрена не менее 1,5 кратная сменяемость воздуха . А у вас зарыл , пукнул , и вечный кайф и ДБНы пофиг . Вы все время манипулируете . Если бы была бы тетка дядей ....

Типа как счас продается с разборки ? А что вы хотите сказать ? Есть хуже , есть лучше , есть вообще сырец - тогда по безденежью и его использовали . Я снес хату - у нее печь и перегородки стояли из сырца , при этом перегородки руба . Я купил на дом кирпич М-100 , М-125 Новоалександровского завода - мне за него не стыдно . Еще у нас есть мода покупать екатериненский кирпич .

Мы говорим о деревянных каркасниках . Но можем поговорить и о других типах .

Понятно , те дома были не нормальные , а ваши - нормальные капец .... Новое поколение должно покупать пепси .

1. Я не вникал как вы туда завозили . У нас многи "волшебники" . 2. Из чьего дерева вы делаете ( россия , канада ? ) 3. И это скорее не каркасник а фахверковые дома , есть особенность конструкции . И их реконструируют бесконечно . то что на нем написано 1570 , это не значит что вся конструкция стоит столько лет .

Виктор , вы выполняете , и не просто делаете , а еще докладываете свои ... верю ... ПРОДУВАЕМОСТЬ , вот почему теретически у вас больше утеплителя , и то ПОД ВОПРОСОМ , потому как нужно знать что именно вы ложите туда . Тепловое сопротивление ГБ , и теоретическое тепловое сопротивление каркасника - это две разные вещи . Нет никаких доказательств . Все ваши слова . Еще раз - я был в финском каркаснике 1953 года постройки . Магии нет . Дерево есть дерево . Лучший каркасник построил наш формучанин , когда не было денег после покупки участка , взял шуроповерт в руки , купил бруса , утеплителя и т.д. и скрутил по быстрячку . Получилось хотя бы адекватно по цене и без претензий , он знал что делал , и сколько лет он расчитывает прослужить .

Видите татьяна таки элитные дома строит Нет , не элитный . Я прекрасно знаю как функционируют рынки , и рано или поздно цены разойдутся как в море корабли , зачем инвестировать деньги в бумажную коробку , когда почти по той же цене можно вложиться в каменный ? Но даже не это аргумент , а при прочих равных климат , качество жизни, срок эксплуатации за каменными . Они прозреют потом об украинском качестве и использованных материалах ...

Татьяна когда кажеться крестица надо , он выложил не просто так . А чтоб проехаться по тем же маркетинговым ходам .... Впрочем за себя он может сам сказать . Вообще нужно понимать что не только у нас хотят больше за меньшие деньги , купить использовать , забыть . Богатые люди еще больше понимают что ничего вечного не бывает . Что ввязываться в суммы во много раз большие часто смысла нет, проще вложить в заработок .

Виктор другого мнения . Это дома для аристократов . Может быть . Если 1 . Выполнен полностью из качественных материалов 2. Прошел все тесты на фыенолы и др вредные вещества 3. грамотно смонтирован 4. Имеет качественную климатическую технику .... И при этом все равно это самый бюджетный вариант , который служит 30 лет , дальше конструкции все ведет , часть разрушается и он превращается в нечто . Более того обещать более 30 лет - это давать обещания в разрез с нашими строительными нормами. Ценность каркасного дома в том что большую часть операций можно выполнить на заводе , и лишь часть операций необходимо вручную производить на месте . В итоге имеем снижение себестоимости дома . Далее 1) американский путь - снижаем продажную стоимость потому как себестоимость ниже , счастливые американцы заселяются в готовые поселки таких же буржуев как они . 2) Украинский путь - еще съэкономим на материалах , расскажем про элитность , покажем картинки с великой америки , и сделаем чуть чуть дешевле кирпичного . В итоге по сути 1 и 2 приводят примерно к одной цене , вот тока в америке зарплаты мериканские ... ну и выгода "с другой стороны" со стороны покупателя разная . В америке она адекватная , за кирпич прийдется сотни тысяч - мильоны выложить . И украинец который заплатил столько же , но получил деревянный дом .

во франции нет своих домов .... Сколько штук продали ? Монтировали тоже вы ? там тоже живут миллионеры ? вы элитные дома делаете ? капец .

И в них как у виктора живут украинские миллионеры еще раз , у меня друг живет в поселке построенном финнами в 1953 году . Состояние конструкций - аховое - они все поведены . То что мы видим на фотах аристократов , тоже в аховом состоянии , боюсь что не перестраивается из-за законодательных ограничений , типа нельзя строить в историческом месте , менять архитектуру . Вот и тянут возик , выкинуть жалко , а жить тяжко .

Я счас спросил за ВАШИ дома , меня не интерисует ГБ , в украине наверное лет 20 , я прошу ответить только за свою работу . Так сколько ? при этом не нужно утверждать что ваши дома полностью по материалам ( напр канадское дерево ) и технологииям ( отточенным столетиями ) аналогичны . Ваши бока - это ваши бока . Добавлено через 3 минуты Вот ! Татьяна я только что вам рассказывал что будут аргументы - "элитно" капец .... главное - там постоянно живут мильонеры Виктор , успокойтесь . Каркасная конструкция - самая бюджетная . В Украине ее выполняют еще люди которые не имеют такого опыта что шведы , фины , американцы , и не из тех материалов .... Продавцы , вы смешны . ЗЫ. Читателям советую обратить внимание на фоты - состояние "элитных" аппартаментов .... хрущевки таки лучше .

Сколько лет стоит самый старый каркасный дом который вы продали ???? К продавцам которые искажают данные у меня уважения НЕТ , это барыги ( лично к вам относиться в меньшей степени ) , и не важно что они продают . Продавец должен полно и достоверно раскрывать информацию о товаре , избегать манипуляций .

Поправочка - каркасники самое гамно ...

Это правда , при прочих равных в США отличаться могут в разы от места . Особенно популярны типа гетто , с одинаковым уровнем дохода и жизни . Далее по конструкции - кирпичные , framed ( каркасные , бетон ) , и самые недорогие - каркасники . При этом цена на кирпичные зашкаливает ... в украине это почти одинаковые деньги . Нет такой разницы. Добавлено через 1 минуту И вам торговать в радость .... капец .... тему волнует только продавцов .... я ВИДЕЛ . У меня много друзей в разных странах . Но это ж ничего не меняет когда нужно продавать ? Правда ? PS. Господа торговцы сколько лет ВАШЕМУ самому старому дому ? Из тех что вы продали ? Вы лично живете в каркасниках ?

Каждый форумчанин должен вам поверить и купить обязательно каркасный дом ! Как задолбали продавцы которые рассказывают сказки ! Каркасный дом - это грамотно , современно , долговечно , сравнимо с церквями , будет стоять как колизей , ремонтно пригодно , энергосберегающе .... Согласен . Товар который продаете именно вы он не может быть плохим , потому что продаете именно вы . И я бы вам поверил бы , если бы ..... Все я ушел . Мне не интересно , покупать я не буду , я не ваш клиент .... а вы продолжайте , не стесняйтесь . Может навешаете кому новых знаний .... как же все тупо . В 2007м одни дельцы вешали лапшу на уши точно так же , а потом в личку предалагали бизнес - 1200 % годовых . В процессе не застройшщик выигрывает , а строитель , потому что это быстро ... забинтовал , за 3 мес выгнал , и забыл . Продолжайте ...