Шарманщик

И с чего вдруг такие выводы? Даже при "диком", совсем диком самострое, в паре заказчик-подрядчик один попадается с головой - потому как иначе коробка пойдёт трещинами и перекрытия на башку упадут - посему "инстинкт самосохранения" - безусловный, непривитый - не даст совсем-то уж фигню сваять - потому как уголовку за ушерб и не дай Бог! увечья от аварийного девайса никто не отменял... А вот расчёты разумный заказчик производит по видам работ - бетонщики передают конструктив каменщикам, те - штукатурам, далее по этапам и пока принимающая сторона не согласна - расчет с исполнителем предыдущего этапа не производить!!! причем не важно, какого объёма- комната, этаж...да хоть по куску стены - упорол "косяк" - исправляй - не хочешь, за твои деньги кто-то другой сваяет... Именно так на всех стройках турки работают и никогда у них ругани меж собой не бывает - четкое перечисление недостатков, как правило на бумаге и быстрое устранение оных в натуре - очень простимулированное материально, они, гады и меня этим испортили, приучили - сдавать-принимать "под росписку".... Т.е. как это выглядит в "натуре" - мои электромонтажники не приступают к работе пока нет готовности строителей, т.е. стены-пол-потолок + обязательно!!! уборка помещения "под веник", а не под "лопату-сапог". Далее - обязательно наличие мешков для мусора для моих орлов, тоже мусорим, чё скрывать-то..но! после монтажа всегда всё убрано, опять-же, "под веник" и у меня уже принимают штукатуры или сантехники, причём я "сдаю" им не только сам объем, но и по-требованию показываю целость всей смонтированной системы или отдельных кабелей, а вот после окончания их этапа высылаю своего орла, что б снова "прозвонил" кабели на предмет целости - что б знать, за чей счёт перебитый кабель восстанавливать - система отлажена уже даже не годами - десятилетиями. Очень нравиться всем сторонам, ежели таковые с головой дружат...ну а кто не дружит....? - ну дык Мурава писал как-то в одной из тем - "не сердите электриков на стройке - они грамотные" гадюки - достанут всех от строителей до заказчика, ежели их "не-по делу нагибать"

Обычные расценки - потому как розетка-выключатель-лампочка-кабель абсолютно идентичны что в термодоме, что в деревянной хижине, что в землянке... Разве что приличные люди в ППС прокладку кабеля исполняют в металлорукаве или трубах железячных... А так всё идентично и кабель надо крепить, что б на башку хозяину до сдачи не падал и под розетки и выключателю лунки исполнять и щит на стену и лампочки на потолок....

Чо-то не понял...растолкуйте, как для самого тупого...

А чо ей шататься-то??? Перекрытия у тебя - будь здоров, анкеры взять двураспорные, "для ответственных конструкций", потолочную площадочку не детскую - и вся недолга - "всё политбюро выдержит" - как любил говорить мой кореш Вовка Тенненбаум....

В любой конторе. что мебельной фурнитурой промышляет - стойка у бармена со стаканами-напитками крутиться, помните? Вот только с крепить на потолок надо, а с напольным крепежом Вы погорячились. Да и кабели всякого назначения с потолка спустить проще, нежели лупить-бороздить пол.... А ну как добавить чо-то придется через год-два????

Да-а-а-а... высота....что уж тут...

Молодой...торопится....А Вы, батенька, на сайте Копос-Электро УА гляньте-ка, а ну как повезёт и коробочки найдутся????

Да было уже и не раз и повторяется в "пожарке" ныне, вот только про второй этап не забыть бы - "борьба союзов(ассоциаций)", что ща и происходит, а потом третий - "реванш" называется, как у Тимошенко и Януковича... Вот только дело страдает, бо работать некому и заказчик буде вынужден нанимать "отсев", потому как "члены Союза" заняты будут сборами-заседаниями -уставами-выборами-конференциями.... Было..всё уже было...и прошло!

Да ладно...шутю я...это про лицензии... А вот по-поводу остального - приехать и "отыграть лоха"....дык я рядом, на Высоковольтной - приеду, щёки надую, прикинусь "Архитектором" - нехай спробует отыграть..... Так что приглашайте на "развод" - оттопыримся.....

Дык сказали уже вроде - есть спецом для скважин и погружных насосов предназначен - во-первых служит долго, во вторых всякое говно в воду из пластика Одесского не попадёт. Те, кто советы даёт "Одессу или Катех" в скважину пихнуть - они ж эту "настойку на дерме пластиковом по имени ПВС" пить-то не будут, а посему и дают подобные советы! Надо как -нибудь замочить на сутки в ведре бухту ПВС из Одессы и дать с утреца хлебнуть этим пустомелям - а потом спросить, а чо это их так перекосо_било и чо блюют??? А тот, что рекомендовали - дорогой и синий - это как раз самое оно - с добавкой силикона, без примесей и запаха...но дорогой....

У меня ваяют по 300 грн за м3.....всё включено...а тут такие цены - ну прямь Эльдорадо для бетонщиков... Перемычки покупал готовые - любой размер есть на любом заводе.

Это Вы о ком, уважаемый? Назовите подлеца - народ должен знать своих героев!!! Посмотрел Ваш аватар... мне что ли свои лицензии пропечатать? хотя на все места не хватит..ну так..основные Как там Шариков сказал? - "...ошейник - это как портфель.."

Входит...без всяких оговорок!!!

Да летом обычно используют накопительный бойлер на 200-300 литров с электроподогревом... на фиг летом котёл-то гонять, ради ведра кипятка? Что ж Вам за сантехники-отопители такие суперовые попались, что такую задачку не решили? А ежели использовать бойлер с двойным нагревом - зимой от котла, а летом от розетки - дык ещё и денёг наэкономите...

Чувствую, что алгоритм рассчёта, что привёл Павлухан выстрадан и выкристаллизовался в процессе многократных повторов недоразумений при оплате выполненных работ, что значит "человек в теме"... А вот сам вопрос " чо входит- чо не входит" обсуждался мульён раз - выяснилось, сколько человек, столько и мнений. От себя добавлю ещё раз - специально для ТС - я Вам уже говорил, что штробление, а равно и прокладка кабеля-провода в гофре, трубах и т.д. - крайне НЕВЫГОДЕН для электрика, как для бизнесмена, т.е. для "заработать пару рублей", и потому я с удовольствием отказываюсь от оного, где только можно или передаю сей объём работ заказчику - такое бывало и не раз, что все резки-долбёжки исполнялись бригадой "горцев" или студентов - ну очень-очень люблю такие объекты!!!!! Но! есть требования ПУЭ и особенности монтажа конкретного объекта - вот и приходиться соответствовать.... Исходя из многолетнего опыта, добавлю - Отказываясь от прокладки в гофре-трубе, от штробления (разумного), суть - отказываться от продления жизни всей схеме энергоснабжения и освещения объекта - давно уже и не требует доказательств, равно как и выбор кабеля в пользу более долгоживущего означает большее время безаварийной работы всей системы, а значит и снижение в разы затрат.

Кабель от Катех в скважину?????:o:o Тогда уж пусть будет ПВС - хоть какая-то надежда, что не нае.... с сечением жил и составом пластика в изоляции. Выбор в паре Катех - Одесса - это как выбор в паре Тимошенко-Янукович.....

Как задолбали эти советы - ставить ПВС... даже не читает народ, что есть ПВС... На сайт Тумена или ещё куда-то зашли бы что ли.... Шнур это...осветительный, а не кабель для скважин и погружных насосов...не выдерживает он таких условий эксплуатации, а ежели кто монтирует и до сих пор живы несчастные хозяева подобных скважин - так это очень счастливый случай...но так же не будет вечно продолжаться... далее молчу....

Как только назовут цену по 300 грн за м3 с вязкой арматуры и пр... без земляных работ, естесс-с-с-с-но - можно соглашаться.... Но!!! при этом с Вас инструмент, уровни, материал для опалубки и контроль - а всё остальное включено... Удачи!!!

Гражданинъ-товарищь-баринъ!!! Вы свой собственный пост за № 18 почитайте - сами ж написали....ежели уж мои посты читаете через слово-два.... А в посту № 23 Вам были заданы конкретные вопросы....слабо разумно ответить? да уж, пробой в образовании и фундаментальных знаниях ни чем не прикроешь, ну разве что пузырями возмущения, как в Вашем случае..... "Коаксиал и витая пара"...и кто их первым помянул........ну уж точно, не "грошовый спец, т.е.- я... Я всё больше про ALARM да FTP распинался, ежели Вы и это пропустили!

Об харчах чистых, ежели читаете, через слово... Трактор говорите?... ну-да, ну-да...ещё селитру забыли.... А с батраками "натурой" будете расплачиваться? Или лозунгами? Дык это уже было.... А сколько ж лет было Лоханкину, когда от него жена ушла? Не помню...пошел за книгой... Засим, прощайте, дальнейшая беседа бесперспективна и уныла, здоровьичка Вам и удачи в поиске "великой и сермяжной" и своего места в оной...

1.Горшков налепить-продать-денег нажить и копать новую яму... 2. На зависть всяким эко-поселенцам построить что-то глиняное, что б на экскурсии ходили и обзавидовались и снова денег нажить.. а вааще глина-вещь полезная и нужная в хозяйстве...и "замок" под грядки сделать и при отсыпке отмостки для дома, для всех плодовых и не очень деревьев - опять же нужно... Может не в таких количествах...но даже на этом форуме народ искал места, где взять её, родимую...

Так.... Вот это я влип!!!! Сподобился на диалог с прожектёром и дилетантом!!! Ежели у Вас до сих пор такие представления о с/х труде, так я Вам "Америку открою" - Пахали Ваши родители, уважаемый, а Вы так, рядышком постояли, уж не обессудьте за правду - она иной раз колючая! Посему и иллюзии остались - строили без денег - растили овощи-хрюкты без денег, а труд? ежедневный труд папы-мамы-бабушки-дедушки?-да не верб я Вам!!! Вот то, что куры засирали весь двор и огород абсолютно бесплатно - вот в это верю, только для этого их кормить надо было и не только тем, что выросло в теплое время года - бывали ещё зимы - тоже не пять копеек обходилось. так что моё приглашение в силе.... И чо это я про Васисуалия вспомнил? ....оправдывайся потом

Армопояс, как и все монолитные работы подразумевает монтаж опалубки, вязку арматурного каркаса, замес бетона или заливку готового, с миксера... Что значит неинтересная работа? Мало денег? а работы много? Скажите, что ведёте переговоры с другой бригадой, кто согласен за 300 или 330 грн м3, как закончите - скажете и подвесьте их на день в таком положении - х.з. - "а вдруг выгонит?" - через день они согласятся - только не злоупотребляйте таким способом - может они - нормальные люди - только жаба их давит.... Хотя..ещё чуток и я тоже стану ненавидеть строителей - хорошо бы, что б стройка моя раньше завершилась...

Желаете "по-гамбургскому счёту"??? Извольте.... Я обитаю в Осокорках - с трех сторон село и самые разные люди...80/20 деление на жлобов и тех, с кем можно контактировать. Не воюю ни с кем - принцип такой, но на старте в 1988 году пришлось провести ряд "профилактических мероприятий и показательных выступлений" - с тех пор всё зашибись - мир кругом.... да, так вот - Город Солнца для Вас - этот анклав - не стёбаюсь, т.к. земля по 1000 у.е за сотку ещё встречается, школа есть, "Скорая" приезжает, маршрутки трех видов - пока всё по-Вашему сценарию. Есть земля - значит надо работать...пахать и не раз в неделю, а тем более в месяц, лёжа под деревом и размышляя, как Васисуалий Лоханкин над несовершенством мира и окружающего социума, а так же значением собственного эго в окружающем бытие... На основе собственных расчётов сообщаю - что выращивание "чистых и вкусных" харчей на грядке - супердорогое!!!! удовольствие - сам вкладываю в это дело столько бабла, что хватило бы на жрачку в самых элитарных ресторанах Киева - отсель приглашение - прежде, чем становиться в позу обиженного и не признанного гуру-эко-дачника - не желаете ли конкретно включиться в процесс производства "чистых харчей" - далее, по тексту - ЧХ, попробовать процесс так сказать - "а-ля натюрель"? Что б понятнее стало, почему во всём мире эко-овощи-хрюкты в три-четыре раза дороже, чем все остальные, даже экзоты импортные отстают... Что б не было потом разочарования от невозможности лоханкинского время провождения, т.е. возлежания на травке иль под древом.... Дык чо, встренемся для тренажу? Можно даже на ближайшие выходные?

Хороший вариант для ТС - и не дорого....осталось только дороги и инфраструктуру оплатить.... Дай Бог, что бы Вы добросовестно заблуждались в своих прожектах, что бы всё Вами изложенное не вылилось в пасторство и вождизм... всё понятно и вполне объяснимо - кризис среднего возраста ещё никто не отменял, хотя многие из тех, что отписались на Вашей ветке его уже "прошли", потому и кажется, что пришёл со своими идеями "не туда".... Хотя, всё когда-то уже было... Один просвещенный монах тоже хотел построить подобное, даже название придумал - ГОРОД СОЛНЦА.... Вы его не застали...давно это было... З.Ы. Прошу Вас обязательно подумать, а скажут ли Вам Ваши же дети "Спасибу", потом, когда вырастут? Я думаю - вряд ли такое возможно без ежедневного "промывания мозгов", а это уже тоже было....диалектика и философия в одном стакане....