Шарманщик

Да ладно, чо народ-то пугать??? А вот счёт сегодняшний., позиция №7, всё уже закуплено и на объект завтра поедет..: 7. Диф. автомат PFL6-20/1N/C/00 8536201000 шт. 13,000 цена б/пдв 246,80 сумма б/пдв 3208,40 - цена за шт с ПДВ - 296,16 грн....

Ну значит вы на правильном пути и всё правильно понимаете...

Мон ами... я в смятении ..... да не уж - то.... разрешите так сказать, авансом... :rolleyes: :rolleyes: По делу - кабелину сечением до 2,5 мм2 включительно - толщина стенки трубы не нормируется... И ещё раз!!! :rolleyes: :rolleyes:

Насчёт Боцмана и Муллера - не знаком с этими достойными парнями, а насчёт всего остального - дык пост за нумером 401 внимательно прочитайте, ежели чо.... :wink:

Ха, моих собственных выводов за столько лет скопилось "вагон и маленькая тележка", ну и что? Это мои личные выводы... не дай Бог чо - их же к "делу не пришьешь"............ Подскажи, плиз, "каркасникам" - какую трубу (что-то наконец-то сдвинулось в сознании ???) и какой самый "кабельный кабель" надо покупать.... токо помни, как тут обошлись с экспертами...

А у Моэллера - 297 грн за ДА от 16 до 32 А... негуманно....

Из анекдота -"......... та смотрел я на карте - да скоко там той Кубани.........." Мне понравилась завершающая фраза - "....на провода в защитной оболочке и кабели таблица не распространяются..." И чо теперь, куды нам с кабелинами податься? Нырять в трубу или наоборот выныривать - Саня, ты определись как -нибудь уже и дай нам натырку - куды бечь?

Так что там с номиналом ДА 16А - каковы цены? чо-то Вы молчите....

По себе других не судите .... и не придётся ошибаться в людях.. Всегда поступаю очень просто - "лучше с умным потерять, чем с дураком найти".... Спорить бум? А кто из нас назовёт умным заказчика, ежели тот экономит на собственной безопасности? Ну то-то... Так что "вертеть у виска" сей заказчик может перед зеркалом... да и разные "электрики" бывают - могут и не спустить, а ответить хуком.... Так что ежели решитесь с кем-то из подрядчиков в таком ключе общаться - постарайтесь трезво оценивать последствия.... Добавлено через 2 минуты Асбест, т.е. канцероген в жилой дом??????????????????????????? Круто..... Да ещё по цене 16 грн 25 коп за м/п......н е сказал бы, что совсем "на шару" ....но это за металлорукав, а вот канцероген "на шару"

Да Вы запамятовали - я тоже пробовал "сей компот".. Итак, напоминаю: 1. Многодневная и постоянная топка высушила всё дерево стропилки - не отрицаете? 2.Антипирены при пропитке использовались "не супер" и не по технологии - смотрите посты за январь 3. Обработка праймером и его протечка через термозазоры (технология такая) - а значит до жоп.. все антипирены - битум+растворитель на дерево и погреть хорошо, что б впиталось по-глубжея... Ну и почему бы всему этому "бутербродику " радостно не полыхнуть по случаю? Добавлено через 1 минуту За деньги - и "цыганочку с выходом" сбацают - тока заносите... и по-боле...

Ну что ж Вы опять мешаете грешное с праведным? Были поставлены конкретные три вопроса - на них получены ответы... Если Вы считаете, что вопросов мало или они некорректны - проведите повторную экспертизу. "нормальные люди".... да эксперты по генетическому набору не могут быть нормальными, в хорошем смысле этого слова. Как не может нормальный человек быть гениальным и просто поэтом, режиссёром и т.д. Мне мой инструктор говорил на каждом занятии - "меткий стрелок не всегда снайпер" с матюками после каждого слова...... ну что б дошло... А вот насчёт сроков - дык я ещё в январе был удивлён такими проволочками - так что тут я с Вами полностью солидарен!

А откуда такая информация? От ТС или Фараона?

А если - НЕТ? Тогда, как, извиняться перед экспертами, за то что обозвали их "полными уродами"? Или делегируете им право обзывать Вас так же?. :D

Пока редактировал собственное сообщение, удалил финальную фразу - Ещё ни разу и ни один заказчик подобную бумагу мне подписать не отважился!!!! Как-то сразу находим понимание и мигом решаем все вопросы ... или не решаем, но тогда я просто отказываюсь от заказа - потому как - далее следует "фраза Корни про карму".... Прошляпил, сорри... Добавлено через 3 минуты Надежда, да все уже, за исключением Павла и Виталия знают, что виноваты во всём подрядчики - Вы тут совершенно ни при чём - потому как "доверились специалистам". Позиция Ваша ожидаема, ясна и понятна..... молодец!!!

???????????????? Александр всегда даёт ссылки на Государственные нормы, Регламенты Стандарты - при чём тут "....может быть....... в каких-то случаях............"?????? Добавлено через 55 секунд Ага... как сказал POLAA - всеобщим голосованием...

Спасибо и я произвёл.... По делу, в подобном случае прошу написать "задание электрикам" следующего содержания: Произвести монтаж кабелей в жилом доме (квартире) по адресу и т.д. ... кабелей (марка) без гофротрубы (мет трубы, мет рукава и т. д ). Далее главная фраза: о нарушениях пунктов ПУЭ (перечисляю) предупреждён, меру ответственности понимаю. Число. подпись. Далее даю монтажникам команду - начали! Поймите одно - от выполнения или не выполнения ПУЭ стоимость монтажа не меняется!!!!!! Сколько заплатит Надежда монтажникам - я не знаю и знать не хочу Тут мы обсуждаем затраты НА МАТЕРИАЛЫ при монтаже способам "так хочу" и "по ПУЭ" Если будут вопросы - задавайте - в консультации никому не отказываю...

Ну вот первый два пункта могут быть аналогичными с осенней Строимдомовкой... А вот "покормить" - это - "Да" - всем, всех возрастов и всего и много...

Это достаточно сложно - номинал 16А... по току - тогда надо в доме ставит 10А, а это существенно ограничит и без того мизерную мощность.. По утечке - 10мА - вполне возможно, но цена ДА с такой утечкой совсем не гуманная... Вот если б на вводе 25А автомат забацать - можно было бы "поиграться пасочками"...

Ну почему же не было ? ТС подтвердил, что после обработки праймером ОСБ на кровле, весь пол был в пятнах, а представляете, что было на самой стропилке ? Да и сам праймер - смесь растворителя с гудроном... чем не трут? Если уж желаете "по гамбургскому счёту" - то тогда всех троих надо пипчить - Фараона, Спина и каминщика....

Обычный "объём", т.е. комнат-спальня-кабинет" - один ДА на розетки+АВ на освещение - затраты - 30 евро... - не супер и дорого, правда? Причём "мелкие" объёмы - кладовки-коридоры-гардеробчики и спаленки спокойно объединяю в группы - только предварительно всё согласовываю с заказчиком. Более того, если сразу бюджет не позволяет, то резервируем место в щите, а "как попустит" просто добавляем по мере покупки... В "мокрые комнаты" - ванная, с/у, прачечная+ бойлеры - короче, там, где есть возможность контакта напруги с водой - ДА с утечкой 10 мА, этот девайс по-догоже будет, но на весь дом, как правило 1-3 шт максиму... Кухня - тут смотреть надо чего и сколько - как правило 3-4 ДА... Так что без фанатизма в 8-11 ДА при двух этажах и 200 м2 можно и поместиться... Добавлено через 4 минуты Для Вас, как для пользователя - информативность этого знания - очень несущественна. В любом случае, локализовав неисправную цепь, Вы будете звонить электрику, а уж он, если вменяем, даст команду - выключи все девайсы из всех розеток в этой цепи и снова включи автомат (УЗО), если всё станет ОК! - то вызывай сервисменов и ремонтируй оборудование...

Не, ты возглавишь Ревизионную комиссию... или Чрезвычайную Комиссию.... Добавлено через 2 минуты Таня, не волнуйся - учить буду я - в части ПУЭ, конечно..... :Yahoo!:

Спасибо на добром слове... Не беспокойтесь, работы в CИП-доме продолжаются по плану, об окончании очередного этапа - оповещу своевременно и фотки добавлю, если конечно хозяева разрешат - тут уж как сложиться... Косвенным виновником затяжки срока на неделю являетесь Вы - потому как Ваш каркасник и СИП ваяет одна и та же бригада (пара) монтажников. Кстати, с ними могу передать для " аутодофе" куски кабеля "HULT" "BI" - оба "НГ" при монтаже в пучке, а первый с пределом огнестойкости 90, если память не изменяет... Насчёт "деньжишь" - не сбивайтесь "с такта" - а то придётся мне смету с СИП, опубликованную ранее, повторить тута и попросить Вас опубликовать затраты на комплектующие - дабы видел народ читающий, что разность составит всего 1000-1200$, а это, при продажной цене Вашего каркасника в 100 000 $ или 90 000$ составляет всего лишь (0,9 -1,2)% от общей суммы.... неужто ТАК уж огромна и непосильна плата за безопасность чужих Вам людей, тем паче, что в конечном счёте именно они оплачивают все эти затраты... Вот скажите, неужели Вас так сильно обогатит эта 1000$, если она получена в результате обмана - люди-то Вам поверят "на слово" - потому как проверить-то Ваши слова не смогут... Да и полезно будет, ежели часть этого поста я в тему "Про "трех поросят"...." перенесу - а ну как Ваши собеседники и покупатели не читают эту тему.

Можно "набирать" схему обоими способами... Разница состоит в удобстве пользования, т.е. одно УЗО на весь дом или группу обесточит весь контролируемый "кусок" и действия по восстановлению частичного эл. снабжения - отключить всё, затем включить УЗО и по очереди включать линейные автоматы, на неисправной цепи снова сработает УЗО, эту цепь исключаем , врубаем всё остальное и ждём электрика. Но если проблема (утечка) между проводниками в самом кабеле, а при дешёвеньком кабеле такое случается, то УЗО не включиться... и дом будет обесточен... В случае, если каждая цепь защищена ДА, подобного не произойдёт - ДА отключает оба проводника - фазу и ноль, а значит из схемы будет исключён только проблемный участок - всё остальное будет работать...

А зачем гадать-то? Есть поставщики кабеля, реквизиты есть на форуме - где тут "угадайка"? А вот ежели "гараж-базар-вокзал" мониторить - ну тогда конечно "рулетка"... Я как-то Боре и Тане 5 предложил дать координаты продавца кабеля 3х1,5 мм2 с гордой надписью - ВВГнгд "лазером", по очень завлекательной цене - 3 грн 75 коп...\ Чо-то они не захотели тама покупать...

Есть Протокол соответствующий, Саня Крымский не раз фотки вывешивал процесса испытаний. Я был удивлён, когда узнал, что степень НГ, т.е. "не распространяет горение" получает любая хрень, если после поджога и хорошего нагрева, (пламя 700 С, если память не изменяет), остаточное ГОРЕНИЕ девайса не превышает 49,5 см!!!!. Т.е. - почти полметра!!!! кабеля ещё будет гореть... и поджигать всё вокруг себя... в деревянном каркаснике... Так что не будем идеализировать индекс "НГ" на кабеле и гофре - ни хрена они не спасают...