Optimalist

Не думаю. У меня подшивка крыши Vox, думал сделать такие же стены, но внешний вид стенового сайдинга разочаровал. Можете посмотреть оба типа в салоне Сайдинговые Системы ( sidingsystem.biz/index.php ). Из этих двух Дёке мне нравится больше.

Белый будет обязательно, в качестве дополнений. Ведь у нас и подшивка, и водосточка, и окна - белые. Думаю, такими будут углы, обрамления окон и, может быть, горизонтальная полоса между этажами (не определились пока). Вчера были в представительстве Альты (возле Вокзальной). Там действительно есть что посмотреть и выбрать: на стенах все виды их сайдинга, цокольные, вагонка, панели, водосточка и т.д. Смотрели, прикидывали и все-таки - песочный. Взяли у них под честное слово комплект из 20 образцов, домашние выбор одобрили, теперь на выходных покажем соседям . У нас же еще взятый на таких же условиях комплект из 18 образцов Ройял Генезиса. У них похожий цвет - Сахара, который больше всего понравился архитектору. Но нам песочный Альты нравится даже больше. Кроме того, нравится цена, которые предложила фирма-Х (смотрите выше), да и монтаж обещают по льготной. Если заключим договор, -обнародую. На ощупь Альта даже плотнее Генезиса, да и опыт использования в России (там сайдинг популярен и наиболее используемые марки - Альта, Дёке и Миттен) положителен. Расскажете о своем впечатлении о декоративном бетоне. А то меня уговаривают на цокольный сайдинг. У Альты он в самом деле неплохой, есть большой выбор, и если еще фирма даст хорошую скидку, то не знаю... Сделать все за одним махом: все равно за бурьяном, ой простите, не так - декоративным кустарником, видно не будет. Да,теперь что такое песочный, в понимании изготовителей сайдинга. Интересно, что у меня в спальне обои такого цвета, а я и не подозревал, что они песочные. Это не желтый... Вернее, не совсем желтый... В Сахаре были? Я - нет, но поверим, что там именно такой песок. Впрочем, за время стройки песка привозили много (не из Сахары, а то бы там возник дефицит), вероятно, там был и такой цвет . Я бы его назвал - тёплый, с оттенками желтого и коричневого. Но смотреть надо на улице, при естественном освещении, при искусственном в офисе все цвета несколько искажаются. В общем, что-то похожее на такое (со скидкой на цветопередачу жидких дисплеев): Видите небо над домиком? Ближе всего по цвету.

О скидках надо говорить с тем, кто предлагает сайдинг. У поставщиков большие скидки для дилеров. Я так понимаю, Миттеном торгует Крышник, у него и справшивайте . Например, имеем цены за м2 у поставщиков: - канадский Миттен - 54 грн - российский Альта - 48 грн. - канадский Ройял Генезис (не путать с польским Ройал Европа) - 50 грн. Мне предлагали Ройял Генезис за 43 грн (не очень уверенно, ведь доллар сейчас гуляет), ну а за Альту, - смотрите смету вверху (просили только не выдавать поставщикам, а то влетит за демпинг ).

Статья о проекте налога на недвижимость www.svdevelopment.com/ru/news/market/itm/53485/

Миттен хорош, спору нет, но и дорог. У меня, скорее всего, будет российский: или Альта, или Дёке. На российских форумах о них хорошо отзываются. Обычно за монтаж сайдинга с утеплителем цена колеблется от 70 до 100 грн. за м2. Мастера со своими лесами и инструментом.

Советую подъехать в "САЙДИНГОВЫЕ СИСТЕМЫ" sidingsystem.biz/ , -там увидите многие марки "вживую" (хотя "салон" звучит слишком громко, - офис с образцами), да и менеджер там толковая. Попрошу, чтобы посчитала смету для Дёке.

Обычный прием продавцов. Это как с принтерами, когда он сам вообще ничего не стоит, но головки к нему . Сами продавцы сайдинга советуют при ориентировочном расчете цифру полученную умножением площади стен на цену м2, еще умножить на 1,3-1,5 . Но я кое-чего перепутал, а исправить уже не могу.. Приношу извинения, в предыдущем письме была смета для сайдинга "Альта-Профиль" коллекции "KANADA плюс" (ссылка устарела) Пластины меньше по размеру, поэтому их идет больше, а сам сайдинг заметно дороже. Кроме того, сейчас в Киеве есть только желтый цвет. Когда привезут другой, - никто не знает. А смету на коллекцию "Ангара" привожу здесь. И меня тоже заинтересовал песочный цвет, но пока "живьем" его не видел.

Вы еще скажите, что расходы на рекламу не включены в стоимость продаваемого товара ... Или что тем, кто выставляет свои товары, перепадет хотя бы копейка от входных билетов ...

У меня подшивка крыши белая (Vox), да и окна тоже. Поэтому цвет отделки, будет, скорее всего, - белый. А вот основной сайдинг пока желтый. Вот одно из предложений фирмы дилера от «Альты-Сайдинг» (ссылка устарела) ("Ангара")

Есть такая индейская изба, - фигвам называется. Нет там в списке этой выставки. Есть Интербудэкспо в марте 2011. А на эту никто не может пригласительным поделиться?

Я и подозревал, что у Вас что-то не так в филармонии . Бойлер должен быть все время включен в сеть! При описываемом Вами режиме, Вы практически пользовались 30 литровым бойлером, которого действительно хватает на 1,5 хороших или 2 быстрых помывки. Термометр расположен вверху и показывает только то, что водой уже можно пользоваться, и действительно, вверху она горячая, но ведь больше половины бойлера - холодная. У меня был 80-литровый бойлер, сейчас 75-литровый. Нас трое человек, причем если я моюсь минут 15, жена 20, то дочь меньше чем за 30-40 не управляется. И при этом естественно и посуду моем. И ни разу за 4 года никто не заметил недостатка горячей воды. Часто только случайно замечаем, что уже восстановлено горячее водоснабжение и можно бойлер отключать. Вот здесь есть табличка для вібора емкости бойлера comfort.comuf.com/water.html Ваших 100л при правлиьном исаользовании не только на душ, на ванну бі хватило.

"Дьявол скрывается в деталях". Основная ошибка при оценке стоимости строительства, - пренебрежение вроде бы несущественными деталями, которые зачастую стоят дороже основного.

Это смотря с какой стороны на это вопрос посмотреть и, похоже, что Вы бойлером не пользовались. Время нагрева всей воды в бойлере цифра абстрактная и особого значения не имеющая: забор горячей воды происходит сверху, поскольку она легче холодной и при нагревании поднимается наверх. При этом внизу бойлера вода может оставаться ледяной, - поступление воды поэтому и происходит именно сниху. Таким образом обычно уже через полчаса после включения у Вас будет непрерывное горячее водоснабжение: Вы забирате горячую воду сверху, на ее место поступает холодная вниз, которая нагреваясь подымается на верх и т.д., и т.п. Обычно бойлера на 80 л достаточно для семьи из 3-х человек, чтобы Вы всегда и мгновенно после открытия крана имели горячую воду. И при нормальной теплоизоляции, вода в бойлере может оставаться горячей примерно в течении 1-1,5 суток. А вот так называемый мгновенный нагрев воды (газовая колонка или элктрический прямоточник) без проблем можно использовать разве что на кухне, так как он столь же мгновенно реагирует на любые изменения в подаче воды и душ получается контрастным, - отсутствует бойлер, сглаживающего колебания. Впрочем, может это Вам и нравится ?

Может с опозданием реагирую, но Мурава по сути прав (форму опускаем). Во-первых он действительно разбирается в вопросе (в отличие, например, от меня), во-вторых Вы спросили какой котел за имеющиеся деньги можно купить, и он дал ответ на основании своего опыта (а не как продавец или установщик котлов). Если Вы уже сделали выбор сами, то и спрашивать желательно в такой редакции "выбрала котел X-Y-Z", кто может его поругать?". Иначе получается, что Вы заранее сомневаетесь в компетенции того, у кого спрашиваете совета.

А молока, как правило, будет много, - в качестве стабилизатора цвета применяют обычно окись титана: то что раньше продавали под характерным названием "титановые белила". На улице уже лет семь есть дом с белым сайдингом. Проблем не замечено. А эксперимент - это хорошо, но лучше не надо . У меня один знакомый во время ремонта расписал квартиру формулами. Через год этого эксперимента он на стены смотреть не мог, и еле дождался следующего ремонта. Хотя на гостей впечатление производило. Так что по мне лучше однотонное, может с не слишком контрастной отделкой деталей. И вообще у меня подход более практичный, - выбрать коллекцию по критерию цена-качество, а уже потом среди нее подбирать цвета. Пытаюсь наставить на этот путь и жену.

Я уже писал, что проезжая через Польшу, видел у большинства коттеджей именно такую гамму: терракотовую черепицу и желтые стены. Вероятно, Нат права, для коричневой черепицы лучшим вариантом будут стены кофе с молоком, может с отделкой углов и оконных проемов сайдингом того же тона (как раз серо-коричневых вариантов обычно в коллекциях больше половины), но немного темнее, как мне посоветовал архитектор. А вот как предлагает сочетать цвета своего сайдинга фирма Дёке (Россия) (ссылка на изображение устарела) Вообще, если Вы зайдете на форум аналогичный нашему, но в России www.forumhouse.ru/forum208/index2.html , то увидите что сайдинг имеет преимущество перед всеми другими вариантами отделки фасадов. Вероятно это объясняется более сложными климатическими условиями в России. И кстати, свои марки сайдинга - Альта и Дёке весьма популярны. Дёке, пожалуй, вообще лидер в России. Желтый цвет в коллекциях сайдинга представлен несколько однообразно. Так в Альте это лимонный (коллекция Ангара) и банан (коллекция Ка-на-да!). Именно куски этого сайдинга я и крепил на стену дома. Лимонный цвет вообще с оттенком зелени, а вот банан кажется излишне ярким. Правда, вроде в Ангаре добавился новый цвет, - песочный. Посмотрим. В Рояле желтый не нравится, уж лучше кофейные оттенки, а вот в Дёке вполне даже ничего. Утепление ватой предложила одна фирма, цены у которой и на работу, и на сайдинг мне понравились. Кстати, они должны мне были и крышу шифером крыть, но не сложилось из-за совковости (как правильно пишет Crash m.d. ) Ивано-Франковского завода шифера. Впрочем, если бы я раньше вышел на Евгения 77, то думаю, все было бы в порядке. А так эта ссылка оказалась полезной уже для Crash m.d. . Впрочем, ничуть не жалею о сотрудничестве с Мастер-Дах. ЦОкольный сайдинг мне не нравится, тем более и цена его не такая уж маленькая. Думаю съездить к Бесу и до окон стены отделать панелями из декоративного бетона. Но прежде надо определиться с основным сайдингом. Тоже собираюсь на выставку, но, вероятно, в четверг.

Конечно: "Проблемы электроэнергетики". А теперь все-таки о сайдинге . Вообще-то единственный серьезный аргумент против него привел в своей ветке Crash m.d.: "терпеть не могу пластикового сайдинга или как оно там называется. Аморально смотрится." Принимается и не оспаривается. Но лично у меня такой идиосинкразии к пластику нет, иначе давно бы сбежал в тайгу к Лыковым (если кто помнит еще таковых), - пластик сейчас везде и явно превышает по удельному весу все остальные материалы. Мои моральные устои не приемлют его только тогда, когда он пытается изображать из себя что-то иное, - камень, кирпич и т.д. А когда оно очевидный пластик, то отношение нейтральное: только как чисто к функциональному материалу. Так и получается, что по своим характеристикам он меня устраивает больше, чем другие материалы. Вопрос горючести материалов вроде уже обсуждали. Кстати, на одной из фирм мне клянутся, что могут дополнительно утеплить ватой дешевле, чем пенопластом и сделать вентилируемый фасад. Так что в этом случае и мой почти тезка по нику может быть спокоен. Критерий устойчивости к граду особо не рассматривался, поскольку среди многочисленных зданий под сайдингом по соседству ни одно от града не пострадало даже этим, довольно урожайным на град летом. А вероятность метеоритного дождя, - небольшая. Почему не штукатурка? Уже упоминал о письме с фирмы, где предлагали положить штукатурку и каждые два года обновлять ее . Добавил свою соломинку на спину верблюда и один из моих соседей - заслуженный архитектор Украины. У него есть привычка совершать утренний променад вдоль садовой улицы и по дороге заглядывать к нам на стройку, осуществляя, так сказать, бесплатный технический надзор (за что я ему благодарен). Так вот он однозначно высказался за сайдинг, хотя у самого уже много лет штукатурка. Довод простой: уже через два года штукатурка теряет свою свежесть (можете пойти посмотреть у меня, как раз два года от последнего ремонта), а через пять, - требует ремонта. В тоже время сайдинг обмыл со шланга под давлением, и 20 лет как новый. А ведь мы явно не становимся моложе с годами, и зачем нам регулярные приключения? В общем, сегодня, - сайдинг. А вот какой, сейчас выбираем, чтобы и не очень дорого, и не слишком страшно. Это российские Альта и Дёко, польский Ройял Европа и канадский Ройял Генезис. Причем пока по финансовому критерию российские ведут перед. Но здесь еще вопрос и цвета: прицепили на дом два куска желтого сайдинга из разных коллекций и провели опрос соседей (им же на него смотреть ). Результат, - желтый не понравился, - но всех тянет на вариации кофе с молоком. Так что еще подумаем. Как и об исполнителях. Одно из главных условий к ним, - наличие своих лесов.

Нет, пока не пропал , просто не был неделю в Украине, - ездил на конференцию в Польшу. Спасибо, что еще помнят, на шару приглашают, только дорога, - за свой счет. А то с нашим финансированием науки под строгим контролем, где участие в научных конференциях даже за счет денег на зарплату (а ни на что другое и не выделяют) считается нецелевым использованием средств , о каком развитии вообще может идти речь? Я уже не говорю о коллегах-поляках, которые всегда без проблем, даже в тяжелые годы, по 10 человек хоть в Австралию, хоть в США ездили, ведь и из Благовещенска сейчас без проблем приехали (а летом даже студентов на практику в Польшу присылали). Кстати, приглашали на конференцию в Благовещенск на тех же условиях, а с целью экономии предлагали лететь через Китай, - так, говорят, значительно дешевле . Но вряд ли потяну финансово, даже через Китай. А для путешествий автостопом, как это делает один из моих сотрудников, который в прошлом году так ездил на конференцию в Барселону, а сейчас едет в Милан - уже несколько староват. Но в любом случае надо хоть иногда показываться на конференциях, чтобы прямолинейные молодые аспиранты при встречах не спрашивали "Как, Вы оказывается еще живой? :)". Ладно, кончаю оффтопик . Проезжая по Польше со скоростью 120 км в час, мог заметить, что дома практически все под штукатуркой (на 50% разные оттенки желтого) и черепицей. Сайдинга и МЧ мало. Те дома, которые строятся, имеют каркас из монолита или кирпича, проемы в котором закладывают газобетонными блоками толщиной в кирпич и обшивают пенопластом. Впрочем, по такой технологии строят и многоэтажки в городах. А вот пример отделки стены дома при помощи материалов Кабе, столь популярных на форуме, в Лодзи. Хотя для себя практически уже решил, - сайдинг.

А из-за чего перепад температур? Ведь если он будет, то из-за конденсата швеллер ржаветь начнет. Так что его там быть не должно. Это уж правильное утепление должно обеспечить.

Не понял, Вы звонили на Мастер Дах и они не ответили? Странно. А угол лучше 30 градусов, - снеговая нагрузка меньше, да и по чердаку с поднятой головой ходить можно. А композитка, та которая бельгийская, мне нравится, но и цена кусючая, да и хороших мастеров, думаю, найти будет непросто.

Надеюсь, котел не от генератора питать собираетесь?

Да твердотопливник, в отличие от генератора, нужен обязательно. Вот попробую что такое булерьян, тогда и отпишу свое мнение. А то у других они весьма противоречивые. Генератор слишком дорогая, шумная и вонючая штука в эксплуатации. Уж лучше при керосиновых лампах вечера коротать . И аккумуляторы со светодиодами тоже неплохо. И если в самом деле так часто электроэнергия пропадает, то может и газовый котел с механической автоматикой использовать, и систему сделать с естественной циркуляцией, - поскольку один этаж никаких проблем не будет.

Не сомневаюсь, что сейчас крышники козликами по этих балках скачут, без вредных для себя и балок последствий. А то что дом одноэтажный, - особого значения не имеет: вес даже танка по сравнению с ветроснеговой нагрузкой, - пустячок. Но эти балки будут не сами по себе, их соединят в единую конструкцию, так что думаю им просто будет некуда деться из пазов.

Я тоже сначала хотел однокамерный энергосберегающий, но подумав, выбрал двухкамерный (причины вроде писал в своей ветке, если нет, могу и здесь изложить). Количество камер профиля особого значения не имеет. Самый бюджетный вариант - Интерпласт (Бровары) профиль наш Экопласт, гарнитура турецкая Ворме. У меня с ними не сложилось, хотя дочка говорит, что виноват не обмерщик, как я написал, а те которые прислали потом расчет на утверждение в неудобоваримом виде и мы просто не смогли прочитать, чего он там намерял. У нас на форуме тоже вроде нормальные дилеры, смотрите белый список. Но мне и кое-кому еще здесь показалось более привлекательным предложение от Татьяніы с Мастер Даха - производитель Канталь (Немецкий профиль Века и тоже немецкая гарнитура Сьегна), можете посмотреть, что получилось у меня. Впрочем, вроде Nat тоже их собирается ставить, тогда у нее сможете посмотреть и процесс .

Вот именно. Каждій из нагревателей имеет свою нишу: 1. Инфракрасный для того, чтобы не замерзнуть на открытом воздухе или в очень больших помещениях, где нагреть воздух нереально. 2. Тепловентилятор для быстрого нагрева воздуха в помещении, но неудобен при постоянной работе. 3. Масляный радиатор имеет большую инерцию: медленно нагревается, но и медленно остывает. Термореле срабатывает с большими тормозами, температура в комнате может изменятся в довольно больших пределах, зависит от теплового баланса. 4. Конвектор по особенностям что-то среднее между 2 и 3: малая масса, быстро разогревается, - теплый воздух гонит не многим слабее вентилятора, термореле работает быстро, температура в помещении поддерживается практически постоянной, отклонения не выше полградуса. 3 и 4 рассчитаны на длительное использование, то есть как включил осенью, так и весной выключил.