laritus

ви як завжди беззмістовно і ні про що (хоча б однією мовою якоюсь написали :))? Я не вважаю себе фахівцем, але навіть я бачу, що у вас знань не має :), одні понти і наїзди, а по суті нічого сказати не можете :), тому те турбуйте мене цитуванням моїх повідомлень (набридли мені вже). нічого не зрозумів, по-перше ви скріншот на третину сторінки замість цитати для чого привели (невже важко просто цитувати чи це якесь скрите послання?)?!? по-друге з чого ви взяли що Сіменс щось виробляє на території мордору (я дійсно думав, що це ви так невдало пожартували в 2023 р.)? по-третьє якщо хтось, щось виробляє в іншій країні тут немає однозначної відповіді, тому, що виробництво може бути налагоджене на власному устаткуванні та власних технологіях, а може бути на технологіях та виробничих потужностях компанії виробника (але це точно не про мордр, проте про мордр ніхто крім вас і не згадував), або в змішаних варіантах, що було по турбинам і Сименсу я не знаю (я не спеціаліст), але знаю, що якусь турбіну в Крим ремонтувала Канада тобто у ней і є технології, а, що і на яких умовах вироблялось (якщо взагалі вироблялось) в рф мені не відомо. Це так само як про суперджет 100 запитувати, чи це є самолетом рф чи ні? Якщо двигун SaM146 виробництва франції, чи можна вважати це вітчизняним літаком рф виготовленим за технологіями рф чи це лише вузлова збірка?!? Може в той турбині були так само частково Канадські, частково Німецькі, а частково технології ще 10 іноземних компаній, яки зареєстровані десь на Кипрі (в офшорах, що б не платит податки) і власники яких яки отримали патенти, мають по 3-4 громадянства :), то як в такому випадку рахувати кому належать технології (власникам, компанії чи країні в якій ця компанія зареєстрована?!?)? Тому я рахую лише то, де і що виробляється (виробляє той хто має технології, а на яких умовах йому ці технології достались це не сутьєво). У будь-якому випадку країна, в яку приходят технології (наприклад є таки самі заводи Шнайдера в Китаю, на власном, але б-у устаткуванні, який виробляє дуже середні по якості електричні автомати), може вивчивши недоліки цієї технології і запатентувати вже якусь свою інновацію (я вам давав за посиланням аналогічне судове рішення, тільки там так зробив Шнейдер :), взявши технологію китайського Чинта :)) і звичайно, що країна таким чином також розвивається ... взяти південну корею (хоча там кругла виделка :)) - подивіться за рахунок чого розвивалися технології того ж машинобудування. Ще в 1960 році Південна Корея не виробляла автомобілів, а вже в 1990 році країна випускала 1,3 млн. авто на рік, але починали вони з великовузлового складання авто саме іноземних компаній (японії і США) і на їх технологіях навчилися. Так само і Іран (його не можливо рахувати як технологічну країну, але як він еволюціонував в окремої технологичної галузі виробництва - безпілотників, що навіть згадана вами рф у нього замовляє те, що не взмозі була сама за 30 років побудувати у себе маючи космічні технології всього СРСР і не будучи під санкціями? :)). Іран скопійував свої ці дурні мапеди із впавшего колись дрона США і до речі досі використовує комплектуючи США (тобто досі, щось копіює у інших).

Я звичайно не фахівець, але наприклад дугового пробій не супроводжується коротким замиканням або витоком струму на землю, внаслідок чого така дуга не визначається, ні автоматичним вимикачем, ні пристроєм захисного відключення, ні диффавтоматом. Для пожежі не обов'язковий витік, але достатьно іскрення, саме тому в США замість ПЗВ використовують пристрій захисту від дугового пробою і прокладка кабелів без гофри... але там і кабель із заземленням в середні. Я про це:

ні у них більше, тому, що напруга меньше. Ось від 2,08. мм і вище:

шановний я це розумію (про лінію і УЗО) :), але я не розумію, навіщо узо на освітлення (бо як може світильник який знаходиться над головою людини, тем більш має пластиковий корпус, бути джерелом ураження струму для людини?!? Я до нього навіть рукою не дотягнусь . А протипожежні норми вирішуються вибором кабелю і його прокладкою, узо не допоможе якщо буде пробій ізоляції, там потрібен пристрій захисту від іскріння в США використовують і у нас теж з'являється, але ще дуже дорого).

у мене електромобіль Кіа Соул (із США), у брата електромобіль Мерседес В класу. Для розуміння технологічності :), в Мерседесі В класу батареї від Тесли (це про технології?), або відкриваєш капот, а там на кабелі логотип Тесли (може це про технології?). Екран не сенсорний (я не жартую, дійсно у них екран не сенсорний), а безглуздий джостик (це був мабуть хіт якийсь у 90-х роках), пробіг авто при більшої батареї менше ніж у Киа Соул (це те ж про технології?) :).

смішно :). Тоді можете знайти мені аналог Хуавея, Ксіомі чи американського епла в Німеччині? Яку саме продукцію ви особисто купили у Німеччині (я колись купив бош, який зроблений в Китаї, а потім купив китайський ноунейм, який був кращий ніж бош :))? 15 апреля 2009 г. – Чжэцзянский Высший Народный Суд объявил, что патентный спор между Schneider и CHINT достигнул мирного урегулирования по всему миру, Schneider должен возместить CHINT в сумме 150 миллионов юаней. По сумме это самое большое до сих пор возмещение, полученное китайскими предприятиями от иностранных конкурентов при патентном споре.

купіть, щось у Німеччині і подивіться де це зроблено :), а потім дивуйтеся (генератори, акумулятори або сонячні панелі)

коли в руках тримав, звичайно не заміряв , а за вашими даними порахував окремо :), але для вас це не суть :), вам головне людину обговорювати :). До речі у розетці ще прямокутні відводи для з'єднання вказуються, тому цифра була 83 мм.

Китайську вилку (два штирка по 6х1 мм) на мобільний чи роутер маєте? площу контакту порахувати зможете і порівняти з нашою вилкою (штирек діаметром - 4 мм і довжиною - 6 мм)? 96х2 =248 мм2 і 100.5х2=201 мм2, або різницю 19 %? На прикладі математики зрозуміло стало? :). Також дивимось на фото універсальної розетки де одночасно є зображення контакту под нашу вілку та під прямокутну. Бачити, що там де під нашу площа контакту не коло, а лише овал? І візуально відно, що у прямокутної більша частина? Це означає, що площа контакту буде ще меньше (коли овал), а різниця у відсотках більше (але я це рахувати не бачу сенсу, оскільки і так є різниця на користь прямокутної). P.S. А це як на мене дурне порівняння країн, ваш абсурдний вибір (не мій :), я можу засобами математики порівнювати :)), тим більше я вам про Німеччину (для вас це, чомусь завжди Германія) я вже відповів (Німеччина лише продає товари, які виготовляються в більш розвиненої технологічно країні - Китаї. Швецію я також в приклад не бачу сенсу ставити, оскільки більше половини вироблених в країні товарів на експорт це папір і картон (перше місце у світі), целюлоза і залізна руда (друге місце), деревина і пиломатеріали (четверте місце), хімікати). Так само як я вам відповів, кого я рахую розвинутими технологічно країнами (розвинена країна це та країна мобільний телефон якої ви купуєте або монітор з котрого ви це все читаєте :)) :), якщо у вас, щось не сходиться... ну вибачте :), але це ваше світосприйняття :).

на тему спілкування буде?

Ви так тупо хамити намагаєтеся тому, що ви модератор?

Чому зламався? Германії, Австрії, Голандії, Норвегії та Швеції, як і Афганістан, Науру, Камбоджа, Північна Корея, Кенія та Нікарагуа не є технологічними лідерами в світі. Я не використовую обладнання цих країн, або іншим чином не споживаю їх товари :). Більш того навіть мої знайомі які купили генератор в Німеччини бачать лейбл зроблено в Китаї, пояснити чому? це взагалі яке має значення до того, що я раніше писав? Що в вашому розумінні тоді розвинена країна? ні.

А як же :), я ж на відміну від вас думати вмію , відповідно, на відміну від вас, можу аргументувати

Розвинена в плані технічних стандартів, втім Венесуела є один зі світових лідерів з доведених запасів нафти, інша справа, що в ній керують шахраї (яких купила РФ :)) і які зробили бідним країну (корупція вбиває будь яку країни) :), а так якби там був такий самий уряд як у Німеччині, вона була б звичайно багатшою (якщо ви за багатством розвиток рахуєте). Про Гватемалу я не вкурсі... чому там і як, я просто бачу, що використовує більшість розвинених країн США, Китаї, Англія, Японія, Канада, Австралія.

коли рахував знайшов картинку, де був вказаний 83 мм – зовнішній (завжди рахують по зовнішньому). 68 мм - це напевно внутрішній, але навіть якщо 68 мм тоді 3631 мм2 і у співставленні наприклад з аналогічної коробкою 68х68 - 4624 мм2, то це різниця 21.4 %.

Історія не дасть відповіді на питання чому в комуністичній КНР, яка розвивалася так само як і комуністичний СРСР, використовують різний технічний підхід . В Англії вілка стандарту BS 1363 сучасного стилю з'явилася лише в 1946 році, невдовзі після Другої світової війни. До того Британія використовувала комбінацію з 5-амперної та 15-амперної розеток з круглими контактами, кожна з яких незалежно з'єднувалася з розподільним щитом, і кожна мала свій запобіжник. Як результат великих потреб воєнного часу Британія страждала від хронічного браку міді. Згодом внаслідок дій противника було зруйновано значну частину будинків. Британія була змушена швидко перебудовувати житло для свого населення і використовувати при цьому настільки мало міді, наскільки можливо. Тому це не питання традицій :), це питання економіки та інженерної реалізації. Наприклад у всьому світі роблять круглі каналізаційні люки (ця ж відповідь буде стосуватися і форми монтажних підрозетників), тому, що: 1). У круглий формі більш великий співставлення площі перерізу лаза круглого люка до довжини кола його корпусу, ніж у квадратного чи прямокутного, що дозволяє знизити собівартість виробництва за рахунок скорочення витрати матеріалів без погіршення експлуатаційних показників. Для розуміння в ціфрах діаметр нашого круглого підрозетника складає 83 мм., а китайского 86х86, відповідно площа круглого підрозетника складає 5410 мм2, а китайського - 7396 мм2. Таким чином, перевитрата матеріалів на виробництво при переході від круглої до квадратної форми складе без малого - 26 %, а в масштабах виробництва це напевно сутьєве заощадження (якщо країна бідна) . 2). Кругла форма дозволяє зменшити зовнішні, або внутрішні сили, що виникають при навантаженні (це насамперед дуже актуально для підрозетників в стінах якість яких не дуже), що в свою чергу дозволяє мінімізувати її товщину, а отже витрати на матеріали (згадуємо також чому роблять бетонні кільця у колодязі? і чому вони тонкі? :)). Тобто кругла форма це для стін яки можуть дати усадку і це також для бідних країн :), в яких не має якісних матеріалів (або сейсмічно активних зон) :). 3). Кругла форма дозволяє зменшити кількість бракованої (за фактором якості опорних поверхонь) продукції. Тобто за рахунок скорочення довжин опорних частин скорочується ймовірність барку (окружність відповідно менша і тому менша ймовірність зробити щось не так). З вилкою все навпаки :), тому, що всі плюси з підрозетниками для вілок є мінусами, оскільки площа контакту у кола менша ніж у прямокутника, а це важливо для контактів в розетці. Саме тому розвинені країни не заощаджують на циліндричних вілках, а роблять прямокутні.

розуміємо і поділяємо ваше обурення цим негідником, але слідство йде і головне, щоб воно було проведено якісно :), а не кількісно, або швидко :), тому наберіться терпіння :), всі держзрадники отримають по заслузі.

Тобто мені треба було персонально вам пояснювати, що коли я замовляв кабель ЗЗЦМ у продавця не було варіантів круглого кабелю і мені доводилося замовляти і працювати з тим, що було, а не чекати тижні коли буде нагода? Але, ще раз кажу, що навіть з тим, що було я не зазнав суттєвих проблем, тому що користувався перетяжкою (гнучкий провід), а мильний розчин використав, щоб не подряпати оболонку на стиках виводу та вводу (у цьому випадку однаково і круглий можна було подряпати, я б і круглий так само протягав :), мені мильного розчину не шкода :), на відміну від фахівців яки чомусь постійно в ахує від елементарних речей :), яки навіть домогосподарка може збагнути ).

як на мене це найдурніше питання, яке мені тут ставили, тому, що відповідь не належить до теми обговорення і нічим нікому не допоможе (воно безглузде). що означає мало кому відомі?!? нікому не відомі! :). Впевнений, що місцеві фахівці навіть не розуміють, чому вилка в країнах Азії та США плоска, а у нас кругла , так само не розуміють, чому підрозетник не круглої форми :)... ось Chatter наприклад здивований, що кабель можно легше протягнути якщо намилити трохи :)... але це елементарно, навіть для нефахівця

ось мені стало цікаво, а де тоді живе 1,4 млрд. китайців? в Індії? Ви цифру 1,4 млрд. можете уявити? Чи з Україною порівняти? Навіть якщо припустити, що у них не заселені будинки на 32-42 млн. осіб (чисельність українців), в яких умовах живуть тоді 1,36 млрд., що залишилися? Китай - це не просто комуністична країна - це логічний розвиток норм і правил СРСР :), там також як у нас 220 Вольт і така саме частота, АЛЕ вимоги до електромонтажу більш ліберальні. І якщо від цих вимог не постраждали 1,4 млрд. осіб, то саме життя доводить, що вони принаймні не дурні.

у багатоквартирному будинку монолітні стіни як я розумію несучі, їх взагалі чіпати не треба (арматуру можна зачепити під час штроблення, якщо 20 або більше мм). На другому відео видно, що стіни вже оштукатурені і судячи з відстані від підлоги шар штукатурки там приблизно 20 мм. з такою трубою у них немає проблем із протяжкою кабелів. Я сам у Китаї замовляв трос 15 метрів і ним у квартирі перетягував дроти (тільки плоский кабель від ЗЗЦМ доводилося милом намазувати, щоб у деяких кутах простіше проходив). Елементарно робиться, навіть з огляду на те, що труба не пряма і є кути. Економічно раціонально і із брака ресурсів у них тільки їжа (тому, що як і в Індії забагато населення). Ви головного не помітили. Китайці не використовують здвоєні або потрійні кабелі (як у нас 2х2,5 мм2, або 3х2,5 мм2). Тобто у них купуєте бухту одножильного кабелю 1х1 або 1х1,5 або 1х2,5 мм2. Що це дає? Кожна жила у своїй (більш щільній) ізоляції і не нагрівають сусідню. Я колись цікавився в цій темі, чи рівнозначний кабель 2х1 мм2 кабелю - 1х2,5 мм2, якщо прокладати їх в одному лотку. Цікавився тому, що десь у ютубі побачив як старий електрик стверджував, що роздільні кабелі меншим перетином бажано використовувати замість одного - більшим. І відразу мені дали відповідь, що - так, дійсно роздільний спосіб укладання саме в цьому дає перевагу. 2 кабелі з меншим перетином, краще ніж один трошки більшим і є якийсь коефіцієнт навіть у нас який цей підтверджує... тобто китайці, якщо і економлять то з розумом :). У них взагалі інший підхід, раціональніший. Якщо звернути увагу на їх розетки 86х86, можна побачити, що в одну розетку можна підключити одночасно 3 електроприлади (або розетку комбінують із вимикачем), не треба жодного шлейфування та трійників. Також і в США скрізь ставлять здвоєну розетку яка по габаритам трошки більша одинарної у нас. Тому, що скрізь використовують прилади А+ класу і на це розраховують відповідний кабель. А у нас монтують одну розетку, а потім подовжувачами та трійниками користуються в яких перетин - менший і в якому взагалі ПВС оболонка :), але навіть із цим проблем немає (бо те, що в них підключається до 2 кВт потужності).

так ніхто не розуміє (впевнений, що включаючи і вас також :)), про яку механічну міцність йдеться і за яких умов вона є достатньою або до чого мінімальний переріз кабеля, що це таке (яке це має відношення до моножили)?!? Я можу накидати ролики з Китаю, де місцеві електрики використовують кабель 1 мм2. І це доведе, що наши норми якісь застаріли. Потрібно? До речі ось відео реального монтажа, зверніть увагу, що китайці не використовують гофру, а використовують труби для захисту (вони більш надійні), також зверніть увагу на кабель... а саме на те, що вони не використовують здвоєний кабель і для них цієї ізоляції достатньо. www.bilibili.com/video/BV1ZE411F7Wz?t=11.2 www.bilibili.com/video/BV1xr4y1q72R?t=95.1 www.bilibili.com/video/BV1SR4y177KP?t=177.9 www.bilibili.com/video/BV1rJ411e7n3?t=305.5 www.bilibili.com/video/BV1g94y1U7Qj?t=7.8 www.bilibili.com/video/BV1JW411r7X3?t=20.2 www.bilibili.com/video/BV1Cy4y137x6?t=32.3 卧室双控线放什么颜色？插座怎么放？电工分享家装经验,简单实用|02|19-05-2021|NA.mp4

Чомусь згадав притчу 😄: Молодий монах прийняв постриг, і в монастирі першим його завданням було допомагати решті ченців переписувати від руки церковні укладання, псалми та закони. Попрацювавши так тиждень, чернець звернув увагу, що всі переписують ці матеріали з попередньої копії, а не з оригіналу. Здивувавшись цьому, він звернувся до батька-настоятеля: — Падре, адже якщо хтось припустився помилки в першій копії, вона ж повторюватиметься вічно, і її ніяк не виправити, бо нема з чим порівняти! — Сину мій, — відповів батько-настоятель, — ми так робили взагалі століттями. Але, в принципі, у твоїх міркуваннях є щось! І з цими словами він спустився в підземелля, де у величезних скринях зберігалися першоджерела, які століттями не відкривалися. І зник. Коли минула майже доба з часу його зникнення, стурбований чернець спустився в ті самі підвали на пошуки святого отця. Він знайшов його одразу. Той сидів перед величезним розкритим томом з телячої шкіри, бився головою об гостре каміння підземелля і щось нероздільно мукав. По вкритому брудом і ссадинами обличчю його текла кров, волосся сплуталося, і погляд був божевільним. — Що з вами, святий отче? — вигукнув приголомшений юнак. - Що трапилося? — Celebrate*, — простогнав батько-настоятель, — слово було: «celebrate», а не «celibate»**! Коментар: Celebrate* - Святкувати. celibate** - Целібат. Доповнення до притчі: Целібат (celibate) - (від латинського - "неодружений") - обов'язкове безшлюбність духовенства в католицтві та чернецтва у православ'ї. Тобто, був завіт святкувати і радіти (celebrate) а не завіт безшлюбності (celibatе)!

дякую за чесну відповідь. звичайно моя і звичайно суб'єктивна :), тому, що я щось робив сам , але моя думка підкріплена тим, що наприклад 0,5 мм2 витримає струм 12 А, або навантаження більше 2,5 кВт. Для розуміння у мене весь перший поверх світодіодного світла біля 270 Вт , навіть пів кВт не буде :). Як приклад можу навести також, що в розетку підключений телевизор, роутер, медіа конвертр і інколи мобільний і це все разом більше 100 Вт не споживає, хоча розетка розрахована на 16 А за кабелем 2,5 мм2.