laritus

та навіть заглушку на третій вихід можна зробити з будь-чого навіть без 3д принтера :), це взагалі не проблема.

3Д принтер може роздрукувати будь яке з'єднання це не коштує дорого (я наприклад буде у себе робити не звичайний кут 90С, а 45С для зменшення супротиву, як у сантехніці, так само можно роздрукувати будь-який перехідник на будь який діаметр меньше ніж 125 мм, або поєднувач декількох труб в даному випадку 2 по 63. Так само 3Д принтер може роздрукувати каркас для шумопоглинача невеликих розмірів або дифузори) тут більше питання можливості проектування.

так і так дельта маленька, менше вже навряд буде. А так дельта тільки зі слів (чи першочергових вимірів) монтажників? Тю... і швидше за все на початку опалювального сезону (коли запускали) назвали вгадав? І як один показник допомагає встановити дельту? Дельта це різниця між вводом і виводом. Якщо у вас рівень грунтових вод біля поверхні це не показник, оскільки вода швидко переносе це тепло на великі відстані (і взагалі накопичення тепла неможливо локалізувати без створення теплового акумулятора, тепловий потік завжди буде мігрувати від теплого до холодного грунту, обсяг якого безмежний для будь-якого регіону). Так само якщо грунт не гріти влітку (охолоджуючи будинок) він не замерзне взимку, тому, що обсяг безмежний і не локалізований Це все суб'єктивно. Як ви маєте можливість побачити спад продуктивності без приладів? Наприклад як можна побачити вольтаж в мережі без приладів? Або як можно встановити тиск людині без мед. приладів?!? Звичайно, що ніяк, або +/- "тролейбусна зупинка". Саме так мова йшла про теплопровідність ПНД труби яку я зазначив як 11 Вт (звідки я цю цифру взяв, я вже показував. Також пояснив, що теплопровідність труби не треба ототожнювати із властивостями теплоносія накопичувати тепло в проміжок якогось часу прокачки більше ніж на 11 Вт і я так зрозумів, що для вас це всерівно залишилось - однаково), але ж ви теоретично нарахували - 18 Вт, що не є великою різнацією - правильно? І я так розумію, ви це написало також тому, що досі вважаєте, що має значення якійсь спосіб укладки геоконтуру (то, що в смету закладаються немалі гроші на буріння - немає ніякого значення до того скільки Вт з м.п. свердловини отримає людина :), тому не потрібно це окремо переводити у Вт. Ра***те роботу грошами, а ії ефективність загальним СОР всій системи :), до чого тут Вт?!? Чому саме так? Тому, що якщо у нижньому ярусі будь-якого геоконтуру буде трошки тепліше ніж у верхньому труба не ізольована по всьому контуру, вона одночасно і бере і віддає тепло, тому накопичувальний тепловий потік ваш циркуляційний насос буде рівномірно переносити по всьому геоконтуру до будинку нагріваючи більш холодні верхні яруси ділянки по путі до будинку)? :) Відповідно якщо мова про грунт (саме про це з початку і йшла мова до обговорення матеріалу ПНД труб), має значення обсяг охоплення грунту, а ні спосіб цього охоплення :). Якщо обсяг охоплення у вас більше (у вашому випадку 520 м.п. труби) у вас будуть кращі показники ніж у того хто використовує 160 м.п. труби (так само байдужі в який спосіб).

З початку розмовляли про те, що: а потім з'являються висновки: Якщо не брати до уваги дрібниці, виходить, що це приклад того як само рахують продавці ТН (до вас особисто претензій не має), замість того, щоб рахувати погонні метри (в не залежності як розмістити труби вертикально чи горізонтально, тем більш, що частина геоконтуру все ж таки є горізонтальною), рахують якійсь віртуальні - "свердловинні" (але для чого?!?). А якщо б наприклад із загальної кількості труби яка у вашому випадку складає 520 м.п, в горізонті до свердловини було укладено 500 м.п. і лише 20 метрів заходило в свердловину, можно в такому випадку доводити, що (9722 Вт / 20 м.п. = 481 Вт/м) зі свердловини можна отримати 481 Вт/м.п. тепла? І зверніть увагу ви рахуєте дельту в 5С (раніше я так розумію ви враховували дельту в 5С при розрахунку тепропроводності труби кажучи, що труба може прийняти 500 Вт, але дельта на потоках туди-сюди не має значення для розрахунку теплопровідності оболонки труби) і отримуєте такі показники, але якщо взяти дельту іншого користувача - 1,31С (а наприкінці опалювального сезону дельта зменшується, тому, що грунт природно втрачає тепло за весь час експлуатації), то показники зміняться так саме в меньший бік (здається мені, що зараз коли ви перемкнули насос на макс ви також побачити зменшення дельти).

🤔 пропіленгліколь - 2483 (майже в 2 рази нижче, ніж у води - 4,187 Дж/(кг·К))

написала "людина" з датою реєстрації 2018 р. (що ви знаєте про 2014 р.? на форумі система пошуку інфи була огидною навіть в 2018 р.) :), яка у темі про газ та тарифи (цю тему намагалися качати "доброжелатели") постійно писала про зовнішні управління Україною, про закупівлю газу у РФ та розвалу всієї енергосистеми після запуску північного потоку (як там північний потік?) :), про те, що в майбутньому все буде тільки погано і треба повернутися до СРСР (різними формулюваннями, але "посыл" був саме такий, тому, що він постійно порівнював всі зміни з СРСР яке через таких ось фахівців як він мабуть розвалилося ) :), про те, що СБУ порушила на нього кримінальні справи (вдумайтеся не поліція, а саме СБУ, що багато що пояснює :)) :), який неодноразово стверджував, що нібито наш держстат дає якісь дані (звичайно без посилання на ці дані, а під час перевірки виявлялося, що людина дезінформує), постійно піднімав тему мови (це вічний двигун "доброжелателей") і критикував будь-яки реформи, що саме він великий патріот тому, що пише все вищезгадане українською (він це постійно підкреслював при будь-якої нагоді) і до того ж є досвідченим фахівцем (мабуть кримінальні справи про крадіжку в особливо великих розмірах і нерухомість у Туреччині - це найкраще доводить ) і все це в темі про тарифи! я взагалі здивований, що вас ще не забанили... ... зате пафосу скільки :)... про 2014 р. знову згадав :), політику :)... форум на жаль не втратив, ще тих хто постійно розпалював (як робить це періодично "Скромний прораб")

Ну роблять з розрахунком? І, що? Питання в іншому, збігається їх розрахунок чи ні? А як вважаєте воно саме працює? Хтось тепловий лічильник використовував для перевірки (Dem@ не рахується оскільки у нього ПЕКС, а ні ПНД труба і фріоновий ДХ контур)? Всі ці значення умовні (хто як хоче так і рахує, заздалегідь дані зі стелі типу "хай буде 3" та подібне), розумно розраховувати на нижчі показники, щоб потім не витрачати додатково кошти (я ж навів приклад з тепловтратою будинку, можливо рахувати на середню температуру за весь опалюваний сезон вона буде біля 0С або 1С, але ж рахують чомусь за самий холодний тиждень -22С, різниця навіть більше ніж в 3-4 рази ). Я б спочатку враховував систему опалення будинку, якщо тепла підлога + внутрішні теплі стіни (ТН краще працює з низькотемпературним опаленням, а тепла підлога є до того ж тепловим акумулятором. Зв'язка підлога + внутрішні стіни додатково дозволять понизити температуру теплоносія і таким чином зменшити дельту подачі, тобто збільшити СОР. В ідеалі використовувати тільки внутрішні стіни без теплої підлоги, тому що він стане холодним при спільному використанні і тепловий потік вниз зростає - Дмод колись наводив приклад у %), порахував скільки тепла може віддати підлога і тепловтрати при -15С ззовні та +22С всередині. Значення поділив на 11 Вт і розрахував таким чином геоконтур. Якщо поділити на 30 або 50 Вт є вірогідність того (зрозумійте ніхто не знає крім вас наскільки водонасичений ґрунт у ваших краях), що наприкінці опалюваного сезону грунт втратить теплоємність і СОР вашого ТН впадє це краще? І я б думав як схрестити роботу ТН з тепловим акумулятором (бо навіть зараз у нас нічний тариф 50-60 % від денного тарифу, умовно будь-який електроприлад працює зі СОР = 2 :)), на початку будівництва це зробити елементарно (можна як ТА використовувати ґрунт під будинком, якщо його теплоізолювати) , ось приклад:

Ось стаття з дослідженнями (не 11 Вт, але ж це тому, що поверхню труб пріровняли до температури теплоносія який встановили не зрозуміло звідки, але мови так само не має про 30-50 Вт).

цього взагалі не зрозумів. Дельта чого?

Ось посилання.

На української мові взагалі інфи не було, але зараз вказав, на жаль друге посилання не відкривається (потрібен ВПН, я читав цю статью декілька років тому, там також був розрахунок :)). Те, що щось (як рахують не зрозуміло) закладають те зрозуміло :), але я вже казав, про паразітний теплообміну ось інше, але аналогічне значення не більше 15 Вт, тобто розрахунки були, але зараз вони не доступні (у мене були закладки на форумхаусі, але він також зараз заблокований і я не можу привести посилання на ти ресурси, тільки скрини з описом. Нажаль у мене не має можливості постійно користуватися ВПН).

пояснив як міг. Ми говоримо про геозонд. Обратка - та частина труби з температорої теплоносія, що повертається після опалення будинку в геоконтур, а подача це та частина труби яка йде в дом (у ней температура більша). Труба працює - вся (тому, що геозонд), але різниця температури потоков :), після того, як частину тепла використали для опалення, тобто в ПТО не заходить вода +4С і не виходить +4С (завжди заходить більша ніж повертається у свердловину як вона можє дорівнювати 25 Вт на подачі?!?), я просто не розумію, чому ви написали 25 Вт туди-сюди, куди туди? і чому так само сюди?!?

Уявіть, що труба це будинок, як ви будете рахувати теплоопір будинку? Чи будете враховувати матеріал з яких складається його стіни (оболонка) або просто будете враховувати температури, а матеріал стін будинку взагалі не має значення (чому зовнішня температура не дорівнює внутрішньої в неопалюваному будинку?)? Я знаю лише один надійний засіб перевірки те, що вам зробили (звичайно, що вам будь яку цифру можуть намалювати :), як і СОР малюють по характеристикам виробника компресора, а практично виходить інший :)). Це лічильник тепла, але питання було в іншому, людину цікавить теплоємність геоконтуру, тобто до того як прокласти геоконтур і запустити ТН (тобто не має можливості заздалегідь щось перевірити лічильником). До речі коли ви в Києві -25С бачили, що б дійсно мати можливість порівняти (якщо у вас 6,5 кВт в розрахунку на -25С, хоча зазвичай рахують на -22С звичайно, то ви і з 5300 Вт не повинні замерзнути :), тому, що середьня по сезону у нас біля 0С, якщо не тепліше :))?!? До речі ви також в будь-якому випадку не повинні замерзнути тому, що є властивость інерційності будинку який виконує функцію теплового акумулятора в будь яку пору року (ви цього просто не відчуваєете, коли мешкаєете в ньому - постійно, а ні тимчасово на вихідних) :)... сучасні будинки дуже повільно втрачають тепло і я взагалі не пам'ятаю випадків коли температура хоча б тиждень була стабільно холодніше ніж -15С , навіть сьогодні (київська область) в ночі біля ранку я бачив -14С, але в обід було вже -2С, тому зовнішня температура повітря не показник (або суб'єктивний показник) :). Ютуб канал Игоря Несадима про ТН і альтернативку який мешкає в Мошнях (село в Україні, Черкаському районі Черкаської області) рівень ґрунтових вод вже до 3-х метрів від поверхні, якщо контур закладється на цьому рівні то як рахувати? І як зрозуміти 50 Вт або 25 Вт туди-сюди?!? Який сенс обратку взагалі враховувати? І якщо в однієї свердловині труба подачі в геозонді - 50 Вт тоді вона догріває протилежну трубу (обратку), яка також в свірдловині, або навпаки обратка забирає частково тепло труби подачи і температура усереднюється. Я це до того, що цифрами дуже часто маніпулюють :), всі ці розрахунки умовні або теоретичні :), для того, що б казати про цифрі потрібно або властивості матеріалів враховувати або керуватися приладами (лічильник тепла який відображає).

Олег, але якби матеріал не мав значення взагалі ніхто б не робив ДХ контур з міді (теплопровідність найбільша. Справа не тільки в тиску фреона), а так виходить що контур з міді коротшим, але теплосем більше ніж у ПНД (пам'ятаєте про ДХ контур у Димастика на форумхаусі? який був недорозмірний і кипів декілька років в мінусах, але все ж таки якось опалював будинок?). так (це головне), оскільки якщо не має звідки брати тепло, байдуже чим це тепло брати. Це все умовне значення, оскільки 11 Вт це те тепло, яке проходить (пропускає) через стінки ПНД труби за якийсь проміжок часу (в будь якому випадку циркуляційний насос повністю не прокачує цей геоконтур за цей проміжок часу), АЛЕ враховуйте, що теплоносій в ПНД трубі все ж таки - вода (або розчин води - незамерзайка) яка має теплоємність і яка постійно акумулює це тепло (циркуляція відбувається періодично тільки коли працює ТН. Якщо це інвертор і працює постійно, то всерівно працює повільніше ніж вода встигає акумулювати тепло) до значення 30-40 Вт, ось вам і 30-40 Вт з м.п. труби в підсумку. Так само як і зазвичай коли розраховують тепловтрати будинку, теж беруть не середні значення температури за опалюваний сезон, а беруть температуру найхолоднішого тижня... так само розраховують на мінімальне значення, але на практиці звичайно буде краще. вертикальні ефективні якщо доходять до ґрунтових вод тому, що температура холодної води все ж таки 7-12 С, а землі до 5С, тому природно, що тепла можна більше витягнути з води, а ніж із землі. Але якщо йдеться виключно про землю, тоді в горизонтальному укладанні обсяг охоплення землі в траншеї більше (мені наприклад викопали 90 см траншею і виходить, що якщо укладати петлю, то вона охоплює навколо себе по 90 см теплоємного грунту, це кожна сторона петлі, а не лише вся петля, як у свердловині!). І це все стосується класичного контуру з водою або незамерзайкою, ясна річ, що фреону - байдуже (оскільки завжди кипить і теплообмін по всьому контуру інтенсивніше, ніж у води).

Особисто у мене така (так її також використовують на теплу підлогу), але я б її не радив є спеціалізована з більшим діапазоном температур така як у вас під № 7 (дуже схожа). Цю плівку використовують тому, що відстань до людини в кабінці невелика і коштує дешево (можливо і не потрібно використовувати більш дорожчу, але я б за можливості купив дорожчу :), коли купував взагалі не було інших вариінтів крім тої, що на фото). Усі ці плівки робить Південна Корея... на жаль не маю можливості порівняти (не полюбляю ІЧ сауни, за будь-якої можливості я звичайну лазню використовую, а сауну купив батькам так як менше проблем із використанням, там лише таймер виставив і користуєшся коли є електрика).

Не має різниці тому, що це стосується матеріалу труби геозонду (якщо ви розраховуєте на один і той самий матеріал труби геозонду як в геополі, так і в свердловині ви отримаєте однакові значення вне залежності де він знаходиться, але 11 Вт з м.п. назвав по пам'яті, може і помиляюсь). До речі у свердловині (при вертикальному розміщенні геозондів) виникає таке явище як паразитний перетік тепла (це коли в одній свердловині йде труба і подачі і "обратки" тепло передається між трубами) це негативне явище якого не має в геополях з багатоповерховим розміщенням. І охоплення ґрунту (ґрунт є теплоакумулятором, чим більше об'єм теплоакумулятору тим краще) у горизонтального полях більше (за кубатурою), тобто більш рівномірний відбир тепла (особливо наприкінці опалювального сезону. Талі води навесні запитують вже верхній ярус і температура більша ніж на нижньому контурі).

у мене теж скло, якщо б робив сам, зробив би звичайну дерев'яну дверь (але не так, щоб до неї боком чи обличчям сидіти... холодно буде ). Скло мені набридло... як в лазні так і в сауні (за декілька років під вагою постійно просідає, потрібно весь час обслуговувати більше ніж деревну) і тепло не тримає (не критично для ІЧ сауни, але критично для лазні)... але це як то кажуть на смак та колір (з точки зору естетики віглядає гарно, але не практично). Що вам порадити, може на одну петлю більше зверху замовте (щоб не просідало. У мене вхідна в будинок металопластикова вагою 80 кг. за 5 у.о. замовив зверху на одну петлю більше, і вона не просідає взагалі )?

У класичній кабінці необхідна ІЧ плівка, замість ламп для рівномірності нагрівання з усіх боків (в ІЧ сауні це важливо, оскільки не пар гріє а випромінювання і коли наприклад потилицю - паріть, обличчя - холодне тобто не комфортно). Відповідно якійсь каркас-плівка-рейки (у мене між рейками, ще якісь мінерали як монетки рівномірно проставлені, я так розумію для теплоакумуляції, але впевнений, що можна і без них).

різниця не стільки у грунтах (якщо мова не про скелю), а у водонасиченні грунту (це заліжить від опадів і глибинних вод). Будь яка вода є теплоносієм і відповідно передає тепло (в різних станах по-різному). Практичне застосування. Ви маєте можливість (наприклад як я) зробити траншею від септика (якщо у вас горізонтальний геоконтур) і в цю траншею закопати 15 метрів дрінуючої труби в результаті не важливо який у вас грунт, а теплознімання буде завжди більше (коефіцієнт теплопровіду води змінюється в залежності від температури при 0С він дорівнює 0,569 Вт / (м х град), льоду який буде навколо труби, якщо заморозити ґрунт взагалі 4 рази більше 2,22 Вт / (м х град)). Або якщо у вас суглинок можна викопати траншею і засипати її піском (не обов'язково повністю головне, щоб у той шар у якому знаходиться труба), який природно буде найкраще вбирати в себе опади і передавати тепло. Також треба враховувати матеріал труби так, звичайна ПНД труба - 0,32 (якщо не помиляюсь, зазвичай беруть не більше 11 Вт з м.п. в розрахунок, тому беріть в розрахунок не грунт, а теплопровідність труби :)).

це все Т9 з ковідом до речі УФК лампа не допомогла (я не медік, просто побачив, що в лікарнях їх використовували ось і подумав, що це допоможе :))... зараз розумію, що і не повинна була допомогти :), але озон дуже добре запахи з приміщення виводить (баня, льох дуже допомагає) да і коштувала вона приблизно до 15 у.е. (тобто не великі гроші), ТС правий є наприклад простінки або перекриття куди тільки озон може потрапити чи авто дезінфікувати (але там без фанатізму, оскільки богато гумових речей на яких озон впливає). у мене теж, таке починалось але за душ. кабінкою і я гидотою (протигрибковий септик із Епіка екосепт чи якось так) обробив і грибок пропав... але я, ще вентиляцію додатково зробив, а ззовні фундамент та вимощення утеплив (зробив відвід води від дома на 1,2 метра, що б вологість з даху під будинок не потрапляла) тому не впевнений, що саме ця гидота з Епіку допомогла.

Звичайно. Зразок скарг (щодо завищених показників лічильника). Звертаєтесь ні до постачальника (НКРЕКП сам на них нападе після вашого звернення), а безпосередньо в НКРЕКП (скарга дії постачальника, щодо завищення показників лічильника і бездіяльність, щодо усунення виявлених недоліків на підтвердження додаєте довідку на різницю 2414 кубів газу), зазвичай проблема вирішується за місяць (вимоги закону про звернення громадян, посилайтеся на нього у зверненні).

Кілька років тому вибрав УФК лампу озон (схожа на фото) + ультрафіолет із таймером 15, 30 і здається 60 хвилин), брав не для боротьби з пліснявою, а дезінформації приміщень від ковіда (думав може допоможе, оскільки бачив такі лампи в лікарнях, але більш великі) :). Зараз використовую приблизно раз на тиждень для усунення запаху свійських тварин з озоном треба бути обережнішим :), потужність лампи до 80 Вт. 200 Вт, щось занадто багато, я лампу більше 15 хвилин в приміщенні не використовую (для усунення запаху цього цілком вистачає).

Запитали. Відповіли. Взагалі не про це йшлося (ви самі з собою розмовляєте).

дивіться коли мені треба було вирішити питання з освітленням вулиці, я дізнався прізвище мого депутата і повідомив йому про свою проблему, він при обговоренні бюджету врахував цю проблему (вона виявилася спільною для всіх, хто його вибирав у нашому районі) і проблему звичайно вирішили за рахунок бюджету. Запитання треба ставити так, а яке воєвиявлення виборців було? і як вони контролювали бюджет (я контролював через Прозоро, знайшов договір і подивився скільки коштував кошторіс освітлення на вулиці де мій будинок)? Судячи з того, що ви пишите виборцям похер на генератори і головне дороги :), то чому дивуватися? В будь-якої країні все йде через людей :), місцеву владу теж люди вибирають і місцева влада так само для себе ці дороги будує (тому, що живе там).