aa63

Наша .............

Вот такая вот бурилка.

Правильно не рисковали. У одного клиента есть такое, 10ка вертикально. В системе пропиленгликоль (пассивный холод), развоздушка при прокачке системы не надолго. Каждый сезон прокачивает. Утечек нет. Кстати, пускаем уже на нескольких обьектах холод в теплый пол, на дискомфорт не жалуется пока никто. 2 сезон уже. Единственно говорят, когда помыть пол, долго сохнет.

Посмотрите у нас на фб. Там установку переделывали из обычной сами.

Если вопрос о неубиваемости ТА, то грунт-вода. Много ставим, много экспериментов в свое время, как инсталятор, производитель и пользователь, альтернативы нет. Повторюсь, если хочется подольше срок службы. Ну и режимы работы конечно. В ремонте были машинки грунт вода с небольшим сроком эксплуатации, но их "гоняли" +50-60 теплоноситель. Рекорд- один сезон и лопнула трубка нагнетания. Итог- убитый компрессор.

Больше смущает сам контроллер, вернее его отсутствие спустя 4-5 лет... Скиньте плиз в личку поподробнее по поводу электроники. Добавлено через 4 минуты Поговорите с местными буровиками, они подскажут. Тепловой насос какой-нибудь не надо. Выбирайте по надежным комплектующим.

Самое прикольное, что человек, который задал вопрос по устройству геополя в стесненных условиях. находится в Одессе, я же имел в виду Киев и область. Там сложная геология, ему проще поставить ВТН. Хотя ВТН на берегу моря - ограниченный срок службы (морской климат). Да и здесь, под Киевом, ВТН долго не живут. Себя они конечно окупят, но часто вылетает электроника в наружном блоке, летят калачи. Это по опыту. Обслуживал несколько старых воздушников, менял контроллеры 4-10 лет эксплуатации. Есть такие, которые и года не проработали, может поэтому у меня к ним сдержанный позитив, все ж лучше твердотопа или электрокотла. У старых возникла проблема с запчастями - или фирмы поставщика уже нет, или модель не поддерживается. Пришлось колхозить из подручных средств. А что делать, если вылетит с ЭТВ инверторный через лет 5? Это только на свалку. Но так, мысли вслух. Адрес указывать надо...

Я же сказал, что если скважина на известняк или нечто подобное, то вопросов нет, если песок - худо. Словоблудие оно да, такое словоблудие. Но с Вашей стороны тоже не надо все скважины под одну гребенку. У Вас какой разрез все же? И где. Днепр?

Тогда тем более. Да и думать не надо. Странно слышать от буровика с опытом о долговременности скважин на песок. Мои знакомые постоянно занмаются ремонтом подобных скважин, причем этоо занятие постоянное и в немалых обьемах. Читайте книжки, или поспрашивайте буровиков с опытом, желательно из Укрбурвода о местных горизонтах. ЛЮБАЯ скважина имеет конечный срок службы. Чем она мельче и пробурена на песок, а не "на камень", тем срок службы меньше. Это аксиома. Абиссинский колодец, как и скважина на песок при регулярном использовании имеет срок службы 5-15 лет, при НЕРЕГУЛЯРНОМ использовании 2-3 года. (Башкатов "Бурение скважин на воду".). Если бы у Вас была артезианская скважина на известняк, то тогда срок службы легко 60 лет (при правильном строительстве ес-но). А вторая скважина на прием воды у Вас как себя чувствует? +14 на входе в испаритель здесь никогда не видел, поэтому, на Вашем месте проверил бы показания датчиков и место их установки. Дльта 3 очень и очень. А покупатель действительно всегда прав.

Может ВТН+СЭС и меньше по деньгам, чем аналогичного класса ГТН+СЭС, точно так же как и Электрокотел+СЭС меньше, чем ВТН+СЭС. Здесь нет темы для спора и обсуждения. Нужно считать конечный результат - экономика в перспективе, сопоставимой с сроком службы установок. Вода-вода. Вроде как все так и +13 (хотя по Киеву в среднем 8-9, на Безрадичах 3-4, почему -то). Интересно тогда, откуда у меня в мастерской взялись 4 теплообменных аппарата, пришедших в негодность в процессе эксплуатации на системах вода-вода? НИКОГДА из грунта Вы не получите постоянный, долговременный источник воды. Поговорите с буровиками, а лучше почитайте литературу, применительно к Вашему водоносному горизонту и обустройству Ваших скважин.

Вы приложили комплектующие вода-вода или грунт-вода. И если говорить об экономике, то ГТН + солнечная элктростанция также имеет право на жизнь, правда? Только потребление ГТН меньше чем ВТН (среднегодовое), так? Соответственно и выгоды от установки СЭС больше (поверхностно), далее каждый конкретный случай нужно считать отдельно. Ну, а электрокотел - да, простая надежная штука, но, тогда (если бы сам строился сейчас), то утеплил бы здание до нагрузки на отопление 3-5 кВт при -22, поставил дешевый ГТН и максимально возможную сетевую СЭС (сколько есть выделенной мощности + посуетиться на увеличение). Ну, а по поводу надежности - у меня есть обьекты, которые по 5 лет работают без обслуги. Хорошо собранный и отлаженный ГТН - практически нечему ломаться, в отличие от ВТН - тот раз в сезон нужно хотя бы помыть. Электрокотлы - горят тэны периодически правда? Правда это копейки. Но и компрессора, те же скролы сейчас здорово в цене просели. 400-500 долл, по моему это не те деньги, за которые стоит копья ломать. P.S. Вода -вода на 2-х скважинах не ставил, не ставлю и никому не советую. На поверхности дешевле, но только на поверхности. Много ремонтирую подобных насосов...

- Скорее всего так и есть. Но воздушный - это воздушный, а геотермальный - это геотермальный. Кроме того, "топовый воздушник", судя по цене, это моноблок? - Даже здесь на форуме легко можно найти за 9-10 к и геотермальный вместе с сетевой станцией 5 кВт. Весь вопрос в комплектующих и соответственно в качестве. - Если же корректно по цене, то уместно сравнение с воздушниками с внутренним гидромодулем. - Воздушник даст пассивный холод? - Человек интересуется именно геотермальным насосом, значит понимает сам все - и + обоих. - На FB, ниже есть ссылка, можно увидеть наш полный "отчет о проделанной работе", с развернутой спецификацией на насос, как мы строим геополя и пр. - Каждый пусть думает сам и решение принимает сам. Копий по воздушник vs геотермальный здесь поломали уже достаточно, поэтому не стоит опять это на вентилятор здесь набрасывать.

В оговоренной площади получится.

Геополе для насоса 16 кВт Будет стоить 3840 долл. с вводом в дом. Места минимум, бурим наклонные зонды. Вместе с насосом будет стоить все "под ключ" 9797 долл.

ТА Труба в трубе, такой как на фото китайский "бублик" также неремонтопригоден, т.к. наружная труба - сталь. У меня таких 3 шт валяется после ремонтов. Пока лень на металлолом попилить. после них есть также скрол панасоник 353, который "умер" по причине дырки в одном из ТА. Кому интересно, вэлкам, все это хозяйство могу продемонстрировать. Иногда обходится без "смерти" комрессора, кому как повезет. Если бублик металлический - у них проблемное место, кроме пучка трубочек 15 шт в кольце - пайка паука из этих трубочек. Никакого соблюдения технологии пайки. Пластинчатые все-же понадежнее. Если в системе есть хоть немного пропиленгликоля, то ТА практически не размораживается.

6 кВт - 1440 у.е. под ключ с вводом в здание. Два наклонных зонда по 60 м.п., минимум занимаемой площади на поверхности. 9 кВт - 2160 у.е. под ключ. 3 наклонных зонда, так же по 60 м.п. Если нужен пассивный холод, то зондов нужно поболее. Здесь нужно считать теплопритоки.

Также голосую сначала за снижение теплопотерь, затем тепловой насос.

А зачем инверторный компрессор в ГТН?

Раз в год по идее нужно мерять плотность и сдавать на анализ на наличие присадок (лаборатория водной химии Черкасы или фирма строн) а так да, вечный . Тяжелый спирт, что с ним станется. Это относится к пропиленгликолю. Этиленгликоль, глицерин и бишофит и пр. смеси, более легкие спирты и самопальщину в зонды категорически заливать нельзя, по разным причинам, если Вы сам себе не враг.

Понял. Грубо дом как аккумулятор... Или место, где всегда найдется источник нагрева мощнее, чем тэнчик картера...

Ничего не понял. Поясните для бестолковых плиз

Все правильно. Вы ничего не упустили. Но этот насос - это моноблок, у него все снаружи. Соответственно теплоноситель системы отопления выводится по трубам наружу и тогда СО (система отоления) необходимо заправить пропиленгликолем. Это + к цене + паковка СО должна быть качественной, т.к. пропиленгликоль очень текуч. ВТН с внутренним гидромодулем лучше, но дороже. Производителей масса. Хотя например GREE VERSATI 16 кВт розница 7552 куе. Со скидкой будет почти то же, что и Ваш выбор. Надо понимать, что практически у всех ВТН (кроме, пожалуй HOTJET, по крайней мере из тех, которые ставил или обслуживал) компрессор находится снаружи, что как по мне не есть хорошо. Добавляется подогреватель картера и соответственно при холодах и первых пусках или перерывах в работе блок стоит, пока не подогреет масло в компрессоре. Иногда это 12 часов. Я просто приверженец ГТН, считаю, что обоснованно, т.к. они проще, причем практически всех производителей и работают в более льготном для компрессора режиме. поэтому если здание на земле и есть возможность пробурить скважины, лучше ГТН.

оК. Hitachi Yutaci 16 кВт наружный блок RAS 6WHNPE розница 6565 евро + внутренний гидромодуль с баком гвс на 260 л. RWD-5.0NWE260s 8809 евро. Итого 15374.. Цены розничные. Если внутренний гидромодуль без бака, то RWM - 5.0NE - 4482 евро тогда итого 11047, но тогда бак и трехходовой плюс. Плюс ко всему этому обвязка, стоимость материалов узнавали? А установка да, от 500 до 1000. Так куда я жонглировал? А так да, ошибся, наш насос, если быть точным, т.к. бак ГВС украинского производства ВТ-01-500 с внутренним теплообменником 2.32 м.кв. стоит 769 евро. Итого наш насос 8769 евро. В свою очередь расскажите мне, на какие модели воздушных тепловых насосов и каких производителей Вам озвучивали цены 6-9 тыс баксов (долларов). Да и зачем Вам все это, если Вы все равно отапливаете свое здание не тепловым насосом и пришли к выводу, что Вам это не надо оказывается? Притянуть меня к ответу за слова? Если для Вас сумма в 2278 евро (без учета бака ГВС, тогда еще больше) несущественна и для Вас нет разницы между ГТН и ВТН, то тогда или я не прав или Вы незрячий.

Ваше личное дело чем топить, как и зачем и что Вы там себе рассматриваете. Вы задали вопрос, я попытался на него ответить. Вот только передергивать не надо. Розница на хитачи 11000, наш 8700. И кто сказал, что Хитачи дерьмо? Современные воздушники классная техника, только сложная. Наш простой, но тоже классный, т.к. делает то же самое но за меньшие деньги как вложения так и эксплуатация + пассивный холод. Приплел газ, твердотоп, ну извините, это моя личная инициатива.