Tobol

Так и не понял роль акриловой шпаклëвки, которая наносится кисточкой, в формировании чëткого перехода между красками. Я без всякого- самому интересно решение этой проблемы. У меня есть способ, но он не всегда возможен и не всегда получается. Чтобы автора темы не сбивать с толку, пока подожду, что скажут коллеги. Подписался на тему.

Согласен с коллегами- цены средние или ниже среднего. Интересно, чем ребята швы на гипсокартоне заделывают. Если бумагой на Унифлот, допустим, то всë ок должно быть, а если только серпянкой, то нужно ещë посмотреть или спросить, как они делают монтаж гипса? С правильным монтажом говорят чем угодно заделывай, хотя я всегда перестраховываюсь, и если клиент может себе позволить стеклохолст, то клею ещë и его в сплошную. По цене шпаклëвки тоже думаю, что заложено ещë какое-то выравнивание, так как 65 гривен под обои дорого, однако.

Я всего лишь хотел сказать, что всегда смотрю по обстоятельствам. Конечно, я всë это считаю, и принимаю решение- есть возможность уступить в цене или нет. А вообще, такие нюансы как оплата коробов, должны оговариваться на этапе составления сметы.

Формально прораб всë правильно сказал. Но лично я смотрю по обстоятельствам. Иногда бывает короб выходит дороже всей плоскости потолка- тогда уже что-то приходится сбрасывать.

А я согласен с коллегой malyarman. Может быть не так категорично, но если монтаж делал не сам , к такому потолку нужно относиться очень осторожно. Не потому что " я круче всех", а просто потому, что нельзя быть уверенным на 100% в качестве заделки стыков и самого монтажа. Лично для меня критерий 100% качества- сделано лично мной и вся ответственность только на мне. Ну и лучше всë же, если гипсокартонщики оставляют швы не заделанными. В мою цену монтажа входят стыки. Давно не делал чисто монтаж для кого-то, всегда под себя, но если бы делал, цена была бы такой же, но стыки не делал бы или взял бы за них деньги плюсом к монтажу.

Бонис, я видел, что мы почти соседи У меня в Петровцах потенциально есть как минимум 2 квартиры, уже делал просчëт людям, но пока ждëм сдачи домов. Надеюсь с середины октября стартонуть- тогда обязательно свяжусь с тобой. Стены там конечно мне доверия не внушают- поверхность затëртая, а ковырнëшь- сыпятся. Плюс усадка. Штукатурили в санузлах известково- цементной, уровни есть, а с углами беда. Можно как-то стены укрепить хотя бы на поверхности? Думал такой вариант- фасадную сетку на плиточный клей, а уже потом плитку. Или бред? Если сразу плитку класть, без предварительного промаза, клей основание не подорвëт? Основание по идее должно быть прочнее клея. Или если стена не бухтит, то не заморачиваться и не пугать заказчиков?

Витэк, смотри, (сорри, что на "ты"), гипс ужасно слабый, явно марка ниже чем Г-10. Г-10 это гипс, который применяют мастера-индивидуалы на свои изделия. Фирмы часто из экономии его не применяют. К тому же, судя по форумам энтузиастов гипсовых изделий, если гипс окрашен в массе, а не нанесением маски, он ещë теряет в прочности. Но в любом случае это гипс. У гипса к гипсу, как мне представляется, в любом случае будет лучшая адгезия, чем гипс- цементный клей. Тут в теме писали о цементной бацилле Ну да, гипсовый финиш хорошо ложится на цементную штукатурку, но лично у меня есть печальный опыт гипсовых маяков в цементной штукатурке и стяжке, хотя маяки грунтовались ст-17- подрывает цемент. А какие условия- на какое основание клеится плитка и в каком помещении? Если в сухом, то можно гипсовое клеющее, тот же перлфикс, затонировать красителем под цвет цемента, там и зерно есть, как в цементном растворе, будет похоже. А если во влажном, то я сомневаюсь вообще в целесообразности гипсовых изделий в таких местах. Ну це на мій хлопський розум На истину не претендую. По клею тоже так думаю- в конце концов руки вроде из того места, основание прочное, хорошо прогрунтую, двойной промаз, гнать не буду, получится. Мой бывший тесть вообще внутри помещений не знает другого клея кроме СМ-11 и заказы всегда есть Хотя я, конечно, за специализацию и профессионализм ))

Плитка или искусственный гипсовый камень? Если камень- клеил на Фуген, держит очень хорошо. Клеил себе в старой квартире, где бывшая жена живëт- 7 лет стоит, бывшая не зовëт переделывать Как то загорелся делать такой камень, перелопатил весь интернет- в большинстве случаев советуют клеить на хорошее гипсовое связующее. После этого клеился такой камень у заказчиков до десятка раз- тоже всë нормально. А если всë же плитка- тут не советчик, сам пришëл в тему за советом )) Коллеги, в общем есть плитка- керамогранит, 60 на 30, на пол. Теплого пола нет, место проходное- прихожая, проход на кухню, кухня. Стяжку делал армированной смесью Полипласт ПСП-031- стоит около года, всë ок. Какой клей применить? Остановился пока на Силтек Т-83. Подходит для этих условий, и если с двойным промазом? По моим расчëтам, на 16.7 м.кв выходит 6 мешков клея под гребëнку 10-ку. Достаточно на ровную стяжку? Тему читал, но всю не осилил- нужно когда-то и работать )) Да и вообще, я советовал заказчику пригласить профессионального плиточника, но человек оказался консервативный- не хочет менять мастера на финише. Я конечно положу, но не хочется в конце хорошего объекта испортить работу. Смотрел на другие клея, в категории до 100 гривен, но не смог определиться, а больше заказчик может сейчас не потянуть финансово, а заканчивать нужно, висит в воздухе ещë три предложения по работе. Кстати, на объект в Новых Петровцах нужен будет плиточник- есть какие-то особые условия для пригорода? А то местные жалуются, что мастера из Киева просят оплачивать проезд Ну и чтобы не далеко отходить от темы- стены там в известково-цементной штукатурке, дома-новостройки, из кирпича, садятся довольно прилично, рвуться г/к потолки даже с холстом, хотя как и кто там монтаж делает- хз, думаю дело всë же в руках, точнее в их отстутствии. Какие клея в таких случаях применять или проще, чтобы не открывать профессиональные секреты- есть решения для таких объектов, или не стоит рисковать репутацией приглашëнного мастера- плиточника, а советовать людям подождать с плиткой?

Кстати, довелось поработать вот такой шпаклевкой для швов grandbud.com.ua/index.php?productID=7630 Тоже из серии VIP Gips- знакомый посоветовал попробовать вместо Фугена. Мне понравился больше чем Фуген. Зерна практически нет, как паста, размешивается легко вручную без комков, белый, очень прочный- я им отделывал стык потолок-стена без багета. Ленту конечно клеил, но в проходном месте, над тяжëлой дверью, которой грюкают частенько, бывает и Унифлот трещит, а тут ничего, стоит. Возьму на следующий объект, для швов и для багета. Я тоже всегда жду полного высыхания штукатурки, подчухиваю еë если надо, грунтую и потом шпаклюю. А вот финиш наносить мокрое на мокрое- так всегда и делаю. Первый слой по сухой, но грунтованной штукатурке наносится легко, а второй, по схватившемуся, но не сухому первому, просто летит, одно удовольствие. Выгладить можно очень хорошо. И поверхность действительно, как лаком вскрыта- хрен пошкуришь Добавлено через 15 минут Ещë про турецкий гипс- разговаривал как-то с технологом Баумита, по его словам, гипс в турецких месторождениях один из лучших в мире по качеству. Может так и есть, а то у НР- старта характеристики иногда неровные- то не хватается по два часа, а то 30-40 минут и как Фуген горячий и привет, стал.

Чуля, вам давно пора открыть свою тему. Всегда с удовольствием читаю ваши сообщения- много полезного для себя взял. Сегодня перечитывал эту тему- предстоят потолки в новостройке, дом только сдали, строили быстро, садится, в соседних домах видел и плитку по швам рвëт. Клиент от натяжных потолков на отрез отказался, хочет гипсокартон. А я не хочу проблем с потолком, вот и перечитываю. И ваши сообщения одни из самых информативных. Так что я за вашу тему

~UXO~, по "работникам"- там есть фильтры, можно смотреть только мастеров и только внутреннюю отделку. Выбирайте мастера, созванивайтесь и может договоритесь. Но 80 гривен за всë- это очень дëшево. Даже если исключить стеклохолст, то минимум три основных операции- штукатурка, шпаклевка и покраска должны стоить примерно 30, 30 и 20 гривен за этап? Ну не знаю, что сказать даже, честно. Какое может быть качество за эти деньги... А тëтки на Юности скорее всего просто посредники.

~UXO~, специально как раз вчера зашел на Всеработники.ком- решил обновить свои цены, ориентировался только по индивидуалам, так как сам такой В общем вывел для себя следующее. Грунт стен- 5 грн.м.кв. Маячная гипсовая штукатурка- 50 грн.м.кв. Если стены под покраску, то лично я всегда клею стеклохолст. Перед его поклейкой прохожу по стартовой штукатурке слоем недорогой финишной шпаклëвки- 20 грн.кв.м Затем клею стеклохолст- 20 грн.м.кв. Затем шпаклюю холст под покраску- 45 грн.м.кв. И покраска в два слоя- 20 грн.м.кв за оба слоя. Грунтовку считаю только один раз, перед штукатуркой. Итого пирог 160 гривен квадратный метр. У меня сейчас так. Может подтянутся коллеги в тему, внесут свои поправки По теме топика- под покраску использую Stabill PG-41. Привык к ней, хотя и не без недостатков. Под обои обычный Кнауф Финиш- не вижу смысла в дорогом продукте для этого.

У меня кума работает в министерстве у Гройсмана. По еë информации, отключение газа перспектива более чем реальная. На одном из совещаний даже ставили в пример руководство какого-то района в Винницкой области, где это руководство бесплатно завозит дрова по сëлам. Есть определëнный лимит по количеству газа на каждый район в областях. И когда из районов звонят к ним в министерство и просят такое-то количество газа на отопительный сезон, в министерстве отвечают- есть только миллион кубов (это я условно) газа для вашего района, больше нет и не будет, и ваше дело, как вы его распределите. Люди поверить в услышанное не могут, так как газа нужно больше. По сути, как я понимаю, и зная ситуацию в министерстве с подготовкой к зиме со слов кумы, сейчас вообще никто не понимает как пережить зиму. Людей вообще в большинстве случаев не информируют о том, что зима может быть без газа. Почему? А чтобы паники не было. Помоему это чистый идиотизм. То, что в Бориспольской газете сказали об этом, на фоне общего молчания власти выглядит сейчас как гражданский подвиг.

Здравствуйте, посчитайте пожалуйста стоимость потолка- комната 4.55 на 3.36 Потолок белый матовый, четыре угла, одно отверстие под люстру. Если возможно, то без шва.

Здравствуйте, посчитайте пожалуйста стоимость потолка- комната 4.55 на 3.36 Потолок белый матовый, четыре угла, одно отверстие под люстру. Если возможно, то без шва.

Виталий, тут много сообщений посвящено этому вопросу, не хочу плодить ещë сущностей )) У меня много причин так делать- меня так учили, гипсокартон часто хранят на неотапливаемых складах, а в помещении его потом крутит, не нужно думать как растянуть переход холст-гипсокартон, не нужно переживать по поводу неравномерного впитывания краски на участках с холстом и без и вообще мне так комфортно )) Всë не бесспорно, но я и спорить не хочу. Кстати, на участках, где есть внешние углы, когда клеишь холст на обеих плоскостях, получаются идеальные острые углы- порезаться можно )) Никаких закруглений от перфоугла. Есть небольшой секрет в этом процессе- в один и тот же день не получится клеить обе плоскости, но результат радует.

Так вот где собака порылась! )) Просто Олег написал, что цена на продукты поднялась в 6 раз, а цена на работу нет. Поэтому я просто умножил минимальную цену в 35 гривен, которая была тогда, и по словам Олега осталась сейчас, на 6 и получил 210 )) Э..., пирог за 110? Ну это должен быть очень тонкий пирог)) Поясню детально свой "рецепт"- монтаж потолка с заделкой стыков: 70 гривен, шпаклевка под стеклохолст, шпаклюю как правило 2 слоя, как правило это обычный финиш от Кнауф, цена: 35 гривен, клею холст, всегда всплошную, клею на Бостик- марка Бостика в зависимости от условий, цена поклейки:35 гривен, затем шпаклюю в два слоя, могу акрилом, но больше люблю Стабил- привык)), цена:60 гривен, и финиш- покраска в два слоя, мой фаворит тут Флюгер флютекс 2С, цена: 30 гривен. Вот так получается результат и цена в 230 за пирог. Но! Всегда в уме держу варианты "эконом", на случай, если люди не готовы на такие деньги. Холст не всплошную, клей не Бостик, а ПВА, шпаклевка не Стабил, а тот же финиш от Кнауф. Краску, правда, я не уступаю- ну реально люблю я еë)) И этот вариант был у меня в Харькове очень редко. По Киеву статистики пока нет- все доверяют, и все в состоянии купить нужное. А 45 за монтаж- не в обиду ребятам с Западной Украины, но вот общие работы, с деревом работы- делают очень хорошо, но тонкие работы- обнять и плакать. Тут разница в том, что они приезжают сюда зарабатывать, а мы тут живем и работаем. Это тонкий момент- почему мне приходилось много раз переделывать в Харькове после них работу? Часто люди покупаются на низкую цену, потом видят не то качество, которое хотели, часто людей всë устраивает, пока им не откроют глаза другие люди. Меня вот соседи моих клиентов пригласили недавно, мол сделай нам кухню. Пришел, посмотрел. Квартира вся сделана в прошлом году, кроме кухни- денег тогда не хватило людям. Стены в якобы декоративке, потолки якобы покрашены, багеты якобы приклеены. Плитка правда на полу положена хорошо. Осторожно расспросил о ценах, по которым им делали работу... Я тактично промолчал и отказался от работы- люди просто не видят ужасного качества и не поймут и не оценят материально мой уровень качества и моë отношение к работе. Я не хочу сказать, что это делали наши коллеги с Западной Украины, я не спрашивал, кто это делал, но у меня давно сложилось своë мнение- хороший мастер работает за хорошие деньги. Независимо от того, с какой он области. Я вот штукатурить научился после 8-ми лет работы благодаря двум братьям из Тернополя- реально люди мастера, поэты своего дела. И оплачивали их люди очень достойно.

Витэк, мы где то запутались )) Как я понял, Олег написал минимальную цену только монтажа. Возможно стен. Я написал о своей цене монтажа потолка. Кстати, я ошибся- для Киева моя цена уже 70, а для пригорода, где я живу- 60. А что за цифра- 110? Это монтаж или пирог? Поясните по поводу вашего вопроса про 210 у Олега- не понял, честно. Блин, пишу со смарта, форум очень криво отображается. Раньше такого не было. Давно тут отсутствовал. По цифрам поясните, пожалуйста.

Нет, неправильно поняли )) Это монтаж прямого потолка с заделкой стыков. Если без багета- плюс заделка примыкания потолок-стена. Весь пирог с покраской у меня стоит 230 гр. м.кв. Без багетов- только прямой потолок "под ключ".

Олег, наверное потому, что зарплаты, доходы у людей НЕ выросли в 6 раз Поэтому я, например, делаю потолки по 60 гр. м.кв., а не по 210 И это я поднял цены не так давно. До этого делал по 50. Ну и от категории клиентов зависит- одно дело, когда тебя пытается заполучить за копейки подрядчик на большой объем, а другое дело частные клиенты, которые передают тебя из рук в руки. Цены совсем другие, согласись. Я не так давно в Киеве, до этого больше десяти лет в Харькове жил и работал- всегда очередь, всегда с работой. Но когда в Киев переехал, твердо решил- не заниматься отделкой, пока не получится получить первого клиента на квартиру, дом и без посредников. Полгода работал на резке бетона, объемы и объекты промышленные, очень тяжело, но тоже опыт, и всë это время разными способами искал именно то, что хотел. И нашел! Сначала люди доверились мне, без рекомендаций в Киеве согласились на мои услуги, за среднерыночные цены сделал им однокомнатную квартиру. Они же посоветовали меня своим коллегам- сейчас заканчиваю двушку, а уже эти клиенты посоветовали меня своим друзьям- большая квартира на Печерске. Это я к тому, что твоя цена на рынке как мастера, всегда прямо пропорциональна твоим усилиям и уровню. Я вот затянул с двушкой по личным причинам- доця родилась, покупка своей квартиры, война эта, мать бы еë, но люди поняли, терпеливо перенесли всë это и дали хорошие рекомендации. Ну просто люди видели, как я стараюсь сделать так, чтобы мои вопросы на качестве их ремонта не отразились )) Спасибо им за это )))

Вот и я о том же- мало вводных. Детали нужны.

Маячная, действительно хорошая штукатурка, говорю только за себя сейчас- 50 гр кв.м Хорошая, значит без вопросов к уровню, углам, линии плинтуса, линии багетов и вообще к плоскости. То есть правило приложили- везде плоскость, без зазоров от 2-х миллиметров. До пары миллиметров, лично я допускаю, хотя и не люблю и таких зазоров- перфекционист я )) Но учтите, что ещë грунтовка перед штукатуркой гривен 5, это если перед стартовой гипсовой штукатуркой. Есть ещë мастера берут отдельно за установку маяков. Финишной штукатурки не бывает. Финишную шпаклевку делают, тонким слоем. Часто два раза. Вопрос под что? Под обои- да, после старта можно сразу финиш. Под покраску, если не делали армировку стеклохолстом или хотя бы сеткой штукатурной- очень не советую. Трещины практически неизбежны. Если всë же под обои, лично я делаю финиш по 30 гр. м.кв. Ну это опять же, стена в идеале- практически под покраску. Два раза шпаклюю- мокрое на мокрое, шкурю под лампу, грунтую, потом под лампу прохожу ещë раз стены точечной шпаклëвкой, особое внимание углам, подшкуриваю места где подшпаклëвывал, ещë раз грунтую. Это всë у меня стоит 30 гривен. Вообще, когда спрашиваете цены, давайте как можно больше информации- квартира, дом, площадь работ, какие стены, под что готовится поверхность. У мастеров подход разный к таким нюансам очень часто. Если что, я с работой )) Это не реклама ))

Ап темке. Прибор снова свободен.

Спасибо! Что то я совсем на внутренней отделке зациклился- надо на улицу выйти и глянуть на фасады)))

Да не за что, пожалуйста. Возможно я плохо рассмотрел, так как сейчас на работе и фото открываю со смартфона, но вот вам еще информация. Эти камни можно сделать из материала Графито или ему подобному методом резки. То есть формируется слой, а затем через определенное время эти камни вырезаются подобно тому, как скульптор режет камень, что бы превратить его в объемную фигуру. Надеюсь понятно объяснил))) Тут может быть комбинация двух техник- метод штамповки и резка в массе материала. Затем это все окрашивается или же смесь наносится уже окрашеной, а после добавляются акценты. Это не пиар с моей стороны материала и техники, люди делают такое и обычной ЦПС с пластификаторами, но профи со спец смесями творят произведения искусства. Сам заинтересовался этим ремеслом, вот и разлагольствую пока обед)))) Что у кого болит...))) Добавлено через 7 минут Zeland, а что за панели такие? Как называются? Хороший вариант. Интересно, цена вопроса какая?