Юра, Олег, пожалуйста - ША. Честное слово, ну как...
Кто старое помянет... :beer:
Упс, извините. На мини-строимдомовке "Любителей деревянных домов"?
Не сможете заказать у нас с отверстиями, так как есть специальный станок для фрезировки сливных отверстий. Но это, не говорит о том, что нельзя пользоваться обычным сверлом. Просто, сверло должно быть соответствующего диаметра, указанного в папке переработчика. Не суть важно.
По теме. Мне прислали в личку, по-этому ники не открываю. Читаем:
Во-первых: На все рекламации от Полла, которые поступали непосредственно на e-mail, Мария реагировала. Не так давно у Полаа проводили сервис. Это факт!
Во-вторых: Полаа категорически не хочет, что бы к нему приезжали сейчас, что-то делали или даже для того, что бы посмотреть и сказать причину. Это тоже факт!
В-третьих,: Полла принципиально не хочет обращаться к Марии через e-mail, или по телефону, или тем более лично, аргументируя это тем, что Марию он нашел через форум и она обязана через форум ему что-то объяснить (что именно – поймем позже, наверное). Но он врет. Это не он Машу нашел через форум, а этот форум нашел через Машу. Это видно даже по дате регистрации. А зарегистрировался он за день до подписания второго договора, т.е., когда уже были сделаны замеры. То, что Полаа целый год, а то и больше! просто читал и ничего не хотел написать – никто из нас не поверит. Это тоже факт. Точнее – аксиома, что, в сущности, не меняет дела.
В-четвертых: Даже, если на секундочку предположить, что Полаа, в чем мы с вами всеми уже сильно сомневаемся, нашел Машу через форум, то это не обозначает, что Маша обязана принимать рекламации через форум, т.к. Маша и ее окна не являются собственностью stroimdom.com.ua. А собственно говоря, форум – место для общения, а не для официоза. А так, как Полаа уже не раз тыкал пальцем на недочеты договора и всяких СНИПов, ДСТУ, Сертификатов, и пр. – говорит о том, что такая форма общения ему ближе и понятней. Не понятно только почему в вопросе рекламации он делает исключение. Если уж так цепляетесь за «как правильно», то правильно – выслать заказное письмо с уведомлением о получении на юридический адрес. О том, что Вы его не знаете – расскажите птицам, они поверят. Печать стоит? Стоит! На печати есть все необходимые реквизиты. К тому же, в 2010 году – печати не раздавали всем подряд по одним только Выпискам, для этого надо было брать разрешение в милиции.
Плюс к четвертому пункту можно добавить то, что принимать рекламацию в таком виде - просто не серьезно, тем более для таких, как Полаа. Ведь, при подписании договора, можно назваться каким угодно ником и, что теперь нужно в договоре прописывать еще и ник человека, что бы потом общаться только через форум, т.к. позвонить или написать на e-mail (который, кстати, говоря, указан и на сайте, и в подписи) – религия запрещает?
В-пятых: Полаа уже несколько раз разные люди сказали, что фото, которые он выставил – не информативны. Что ставить диагноз по этим фото НЕРЕАЛЬНО! Что явных Машиных «косяков» на этих фото не увидели. И уж тем блее тех, которых нельзя исправить. Но умение Полаа много и «красочно» писать очень повлияют на мнение мнительных людей.
А вот это уже откровенное вранье! Ткните пальцем, где это Мария написала, что она отказывается исправлять свой брак? Она прислала Вам на почту или в личку официальное заявление о снятии Вашего заказа с гарантии? Такого не было и не надо типа «читать между строк»!
Все Ваши претензии можно тезисно изложить в несколько строк:
1) Деформация рамы за счет «поднятия» угла, что привело к разрушению откосов и неплотному прилеганию створки, из которой сквозит;
2) Неправильно сделаны дренажные отверстия, что привело попаданию воды в помещение;
3) … И все! Причем, на сколько мне стало понятно из выше перечитанных простыней, что речь идет об одном окне 2000*1500. Оно же и есть самое большое в доме, но небольшое, в понятии оконщиков – обычная «трешка»
А теперь поговорим о том, что я вижу (и не только я – любой, хоть чуточку разбирающийся оконщик). Тезисно тут уже не отделаться:
1) Какая-то «линейка» на 75см, которую Вы гордо называете «уровнем», неизвестно, где куплена и 100% не тестировалась в УкрМетрТестСтандарт. Прежде, чем прикладывать эту линеечку, поинтересуйтесь, как надо проверять окно уровнем. И даже, если и есть там какая-то деформация, то она явно в пределах нормы. Все эти нормы Вы можете найти в ДСТУ. Вы их просто не хотите искать. Вы ждете, что кто-то вместо Вас начнет лопатить документы и предоставить Вам вырезки. А с какой стати? Вы – инвалид? Вас забанил Гугол? Ищите сами доказательства собственной неправоты.
Угол окна априори не может подняться, эта часть окна наиболее неподвижна, т.к. первое крепление находится в 250мм от угла. Если бы угол каким-то образом поднялся то, уже пошла трещина не по откосам, а по шву.
2) Откосы – это вообще песТня. Все видели, что они сделаны, мягко выражаясь, неправильно, но все молчат. А знаете почему? Да тому, что Вы откроете новую тему с потоком говен, но уже по откосам. И нормы и ДСТУ Вам не предоставляют не потом, что их не знают, а потому, что Вы все перекрутите, поставите с ног на голову, потому, что Вы уже давно для себя решили, что Вы правы и делать Вам одолжение – себе дороже. Вообще странно, что только у этого окна пошли трещины, но уверен, что все остальные откосы тоже начнут трещать, т.к. внутри монтажного шва уже ветер гуляет и от пены осталось одно название. Через год-другой там появится плесень и окна тут совсем не причем! Может откос еще не плесневеет только благодаря маленькому «сквозняку» из-под створки?!
3) Как оказывается! Вода попала при открытом окне, когда шел дождь. Ну, это вообще не укладывается в моей голове. Накажите за это дождь, а лучше себя за то, что забыли закрыть окно. Та даже, если бы окно было открыто на микропроветривание – не было бы никакой гарантии, что Вас бы не затопило. Никакие дренажи не справятся с таким потоком воды. Это же физика – школьная программа. Дренажные отверстия могли просто забиться, туда могла попасть грязь, а это видно из фотографий, образоваться пробка в конце-концов. И я не увидел на них заглушек. Этот момент по фотографиям вообще выяснить нельзя. К тому же – этот вопрос выеденного яйца е стоит, т.к. он решаемый. Но без рекламации на почту или звонка на какой-либо телефон Марии мы этого не узнаем… можете делать своими силами – Вы ведь лучше знаете, как надо, но тогда о гарантии речь не идет.
Не нравится, что Маша принципиально не отвечает на Ваши жалобы на форуме, а сами при этом принципиально не хотите ей писать на почту. Вот и поговорили! А чего Вы хотели? Что бы после того, как Вы нашли «брешь» в договоре и воспользовались этим, с Вами будут общаться в неформальной обстановке? НЕТ! С такими людьми – только официальные письма и никак иначе.
И не надо в сотый раз рассказывать, что это ее договор, и она сама его так составила. Вы же не упоминаете того факта, что сорвали сроки не по всему заказу, а отправили на переделку несколько окон, а процент Вы посчитали, как за все окна. Вы не упоминаете, что окна перед этим стояли на складе где-то 3 месяца, т.к. Вы их не принимали по каким-то своим причинам или причине «фос-мажора».
Маша была не права – она не прописала в договоре зеркальные обязательства по срокам и была не права, когда не подписала промежуточный акт по приемке товара, и Вы ее за это уже наказали. Но Вам показалось этого мало, поэтом и поднимаете кучу тем, что бы «насытиться» негативными эмоциями.
Вы умудряетесь найти на форуме все самое гадкое, грязное и отвратительное и выносите его на поверхность, а потом «плаваете» в этом дерьме и наслаждаетесь тем, как Ваша негативная энергетика распространяется на других. Вы как будто питаетесь этим. Считаете себя венцом правосудия. Так я Вас разочарую – у Вас нету таких прав!
Ещё, по откосам:
Вчера, в этой теме, я задал вопрос - www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=165379
Получил, я так думаю, очень информативные ответы.
Юра, Олег, пожалуйста - ША. Честное слово, ну как... Кто старое помянет... :beer: Упс, извините. На мини-строимдомовке "Любителей деревянных домов"? Не сможете заказать у нас с отверстиями, так как есть специальный станок для фрезировки сливных отверстий. Но это, не говорит о том, что нельзя пользоваться обычным сверлом. Просто, сверло должно быть соответствующего диаметра, указанного в папке переработчика. Не суть важно. По теме. Мне прислали в личку, по-этому ники не открываю. Читаем: Во-первых: На все рекламации от Полла, которые поступали непосредственно на e-mail, Мария реагировала. Не так давно у Полаа проводили сервис. Это факт! Во-вторых: Полаа категорически не хочет, что бы к нему приезжали сейчас, что-то делали или даже для того, что бы посмотреть и сказать причину. Это тоже факт! В-третьих,: Полла принципиально не хочет обращаться к Марии через e-mail, или по телефону, или тем более лично, аргументируя это тем, что Марию он нашел через форум и она обязана через форум ему что-то объяснить (что именно – поймем позже, наверное). Но он врет. Это не он Машу нашел через форум, а этот форум нашел через Машу. Это видно даже по дате регистрации. А зарегистрировался он за день до подписания второго договора, т.е., когда уже были сделаны замеры. То, что Полаа целый год, а то и больше! просто читал и ничего не хотел написать – никто из нас не поверит. Это тоже факт. Точнее – аксиома, что, в сущности, не меняет дела. В-четвертых: Даже, если на секундочку предположить, что Полаа, в чем мы с вами всеми уже сильно сомневаемся, нашел Машу через форум, то это не обозначает, что Маша обязана принимать рекламации через форум, т.к. Маша и ее окна не являются собственностью stroimdom.com.ua. А собственно говоря, форум – место для общения, а не для официоза. А так, как Полаа уже не раз тыкал пальцем на недочеты договора и всяких СНИПов, ДСТУ, Сертификатов, и пр. – говорит о том, что такая форма общения ему ближе и понятней. Не понятно только почему в вопросе рекламации он делает исключение. Если уж так цепляетесь за «как правильно», то правильно – выслать заказное письмо с уведомлением о получении на юридический адрес. О том, что Вы его не знаете – расскажите птицам, они поверят. Печать стоит? Стоит! На печати есть все необходимые реквизиты. К тому же, в 2010 году – печати не раздавали всем подряд по одним только Выпискам, для этого надо было брать разрешение в милиции. Плюс к четвертому пункту можно добавить то, что принимать рекламацию в таком виде - просто не серьезно, тем более для таких, как Полаа. Ведь, при подписании договора, можно назваться каким угодно ником и, что теперь нужно в договоре прописывать еще и ник человека, что бы потом общаться только через форум, т.к. позвонить или написать на e-mail (который, кстати, говоря, указан и на сайте, и в подписи) – религия запрещает? В-пятых: Полаа уже несколько раз разные люди сказали, что фото, которые он выставил – не информативны. Что ставить диагноз по этим фото НЕРЕАЛЬНО! Что явных Машиных «косяков» на этих фото не увидели. И уж тем блее тех, которых нельзя исправить. Но умение Полаа много и «красочно» писать очень повлияют на мнение мнительных людей. А вот это уже откровенное вранье! Ткните пальцем, где это Мария написала, что она отказывается исправлять свой брак? Она прислала Вам на почту или в личку официальное заявление о снятии Вашего заказа с гарантии? Такого не было и не надо типа «читать между строк»! Все Ваши претензии можно тезисно изложить в несколько строк: 1) Деформация рамы за счет «поднятия» угла, что привело к разрушению откосов и неплотному прилеганию створки, из которой сквозит; 2) Неправильно сделаны дренажные отверстия, что привело попаданию воды в помещение; 3) … И все! Причем, на сколько мне стало понятно из выше перечитанных простыней, что речь идет об одном окне 2000*1500. Оно же и есть самое большое в доме, но небольшое, в понятии оконщиков – обычная «трешка» А теперь поговорим о том, что я вижу (и не только я – любой, хоть чуточку разбирающийся оконщик). Тезисно тут уже не отделаться: 1) Какая-то «линейка» на 75см, которую Вы гордо называете «уровнем», неизвестно, где куплена и 100% не тестировалась в УкрМетрТестСтандарт. Прежде, чем прикладывать эту линеечку, поинтересуйтесь, как надо проверять окно уровнем. И даже, если и есть там какая-то деформация, то она явно в пределах нормы. Все эти нормы Вы можете найти в ДСТУ. Вы их просто не хотите искать. Вы ждете, что кто-то вместо Вас начнет лопатить документы и предоставить Вам вырезки. А с какой стати? Вы – инвалид? Вас забанил Гугол? Ищите сами доказательства собственной неправоты. Угол окна априори не может подняться, эта часть окна наиболее неподвижна, т.к. первое крепление находится в 250мм от угла. Если бы угол каким-то образом поднялся то, уже пошла трещина не по откосам, а по шву. 2) Откосы – это вообще песТня. Все видели, что они сделаны, мягко выражаясь, неправильно, но все молчат. А знаете почему? Да тому, что Вы откроете новую тему с потоком говен, но уже по откосам. И нормы и ДСТУ Вам не предоставляют не потом, что их не знают, а потому, что Вы все перекрутите, поставите с ног на голову, потому, что Вы уже давно для себя решили, что Вы правы и делать Вам одолжение – себе дороже. Вообще странно, что только у этого окна пошли трещины, но уверен, что все остальные откосы тоже начнут трещать, т.к. внутри монтажного шва уже ветер гуляет и от пены осталось одно название. Через год-другой там появится плесень и окна тут совсем не причем! Может откос еще не плесневеет только благодаря маленькому «сквозняку» из-под створки?! 3) Как оказывается! Вода попала при открытом окне, когда шел дождь. Ну, это вообще не укладывается в моей голове. Накажите за это дождь, а лучше себя за то, что забыли закрыть окно. Та даже, если бы окно было открыто на микропроветривание – не было бы никакой гарантии, что Вас бы не затопило. Никакие дренажи не справятся с таким потоком воды. Это же физика – школьная программа. Дренажные отверстия могли просто забиться, туда могла попасть грязь, а это видно из фотографий, образоваться пробка в конце-концов. И я не увидел на них заглушек. Этот момент по фотографиям вообще выяснить нельзя. К тому же – этот вопрос выеденного яйца е стоит, т.к. он решаемый. Но без рекламации на почту или звонка на какой-либо телефон Марии мы этого не узнаем… можете делать своими силами – Вы ведь лучше знаете, как надо, но тогда о гарантии речь не идет. Не нравится, что Маша принципиально не отвечает на Ваши жалобы на форуме, а сами при этом принципиально не хотите ей писать на почту. Вот и поговорили! А чего Вы хотели? Что бы после того, как Вы нашли «брешь» в договоре и воспользовались этим, с Вами будут общаться в неформальной обстановке? НЕТ! С такими людьми – только официальные письма и никак иначе. И не надо в сотый раз рассказывать, что это ее договор, и она сама его так составила. Вы же не упоминаете того факта, что сорвали сроки не по всему заказу, а отправили на переделку несколько окон, а процент Вы посчитали, как за все окна. Вы не упоминаете, что окна перед этим стояли на складе где-то 3 месяца, т.к. Вы их не принимали по каким-то своим причинам или причине «фос-мажора». Маша была не права – она не прописала в договоре зеркальные обязательства по срокам и была не права, когда не подписала промежуточный акт по приемке товара, и Вы ее за это уже наказали. Но Вам показалось этого мало, поэтом и поднимаете кучу тем, что бы «насытиться» негативными эмоциями. Вы умудряетесь найти на форуме все самое гадкое, грязное и отвратительное и выносите его на поверхность, а потом «плаваете» в этом дерьме и наслаждаетесь тем, как Ваша негативная энергетика распространяется на других. Вы как будто питаетесь этим. Считаете себя венцом правосудия. Так я Вас разочарую – у Вас нету таких прав! Ещё, по откосам: Вчера, в этой теме, я задал вопрос - www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=165379 Получил, я так думаю, очень информативные ответы.