levoved

У Вас совсем не бюджетный дом, потому, ИМХО балкон не помешает. Наблюдать с балкона за двором и окружающими видами (у Вас они неплохие) как-то более радостно, чем из окон. Полгода теплого и относительно теплого времени года, как в наших широтах, это не так уж мало. Про безопасность все очень индивидуально. Как видно из фоток, Вы в поле пока строитесь, так что все зависит от того, кто и как скоро заселит эту целину.

2Greyglass Вопрос как апологету кирпича - каким Вы видите Ваш пирог стены (с размерами) и что думаете по поводу отвратного качества кирпича в последнее время?

Когда я говорил о клее, то имел в виду как раз тот специальный теплый раствор, который предназначен для поротерма. Извините если ввел Вас в заблуждение.

Ну значит нужно класть на теплый раствор. Какие проблемы?

Это Вы читали там, где речь шла о воздухе как утеплителе (бесплатном). В этом качестве он действительно зло, потому как толку от него никакого.

Я б построил, не отказывать же хорошему человеку.

Ну и что они советуют делать? И что значит: ? А если положить, то чем чревато? И почему нужет именно такой шов 8-12 мм? Какой-то слишком умозрительный ответ.

Если оставить зазор, то действительно на паропроницаемость, судя по всему, можно забить. Кирпичь же облицовочный обыкновенный можно класть и без зазора, у них паропроницаемость одинаковая. С плиткой скорее всего так не получится. Со временем все требует ремонта... А что за трудность пилить поротерм? И что за сложности с перекрытиями? Думаю, что поротерм положить легче, если по технологии, на клей, а не раствор, чем кирпич.

Штукатуркой, например, или тем же облицовочным кирпичем, клинкер ухудшит паропроницаемость. Облицованный кирпич холоднее.

А чего его не облицовывать?

При адекватном соблюдении технологий никаких проблем ни с чем не будет, но хотелось бы использовать такие решения в СВОЕЙ стройке, чтобы их позитив зависел от как можно меньшего количества факторов. Например: теплопроводность и прочность стен от принудительной вентиляции.

Вы видели когда-нибудь, как бильярдный стол целиком носят в лестничный проем? Вообще-то их разобранными привозят и собирают на месте.

Эта статейка написанная главным маркетологом предприятия, которое продвигает на рынок обсолютно не паропроницаемый материал в качестве утеплителя для стен. Что касается парников, то дыхание стен и микроклимат в помещении не непосредственно связанные между собою явления, поэтому, если в стеклянном помещении нормальная вентиляция, то никакого парника не будет и к обсуждаемой теме это не относится.

Но ведь они не будут совершенно изолированы? Т.е. правильно ли я понял, что причиной проникновения пара в стену (с чем Вы согласны, судя по этому посту www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=65931&postcount=281 ) Вы считаете разность влажности воздуха в помещении и в стене, а не разница парциального давления внутри помещения и снаружи? И можете тогда уж, для полного понимания подходов к проблеме, объяснить чем отличается влажность воздуха в стене, в любом материале, от собственно влажности этого материала?

Это аргументация отсутствия эффекта выхода пара через стены в следствие разниц парциального давления?: Физики считают, что работает, а Вы, что нет. Может нужно объяснить почему? Я Вам указал на слова Ружинского по этому поводу, поскольку сам тут не специалист. Написал, что в силу своего незначительного объема не повлияют емкости друг на друга. Влажность воздуха в стене, это новая сущность в данной теме. Не знаю, что и сказать...

Не смешно. Это не я рассказываю про парциальное давление, а Ружинский и иже с ним специалисты. Если Вы им не верите, то для публичного отстаивания своей позиции нужно привести веские основания. Верить Вам на слово пока никто не станет. Пример с емкостями неуместный, не думаю, что емкость с характеристиками улицы создаст такую разность давлений, что она будет "заметна" для емкости помещения, на фоне давления самого помещения. Как же может влажность стены сравняться с помещением, если процесс проникновения пара в направлении улицы постепенный и скорость его вовсе не релятивистская величина? И вообще, Вы хотите сказать, что влажность стены будет 40%?

Зимой существуют два изолированных (в той или иной степени) друг от друга воздушных объема с разной температурой и, соответственно, с разным парциальным давлением водяных паров – внутренний объем помещения и наружный (форточка закрыта). ... Раз существуют два объема с разным парциальным давлением водяных паров (зима) значит автоматически создаются условия для их самопроизвольного, и вне нашего желания, выравнивания . Причем вектор движения этих водяных паров будет всегда направлен наружу – парциальное давление водяных паров холодного воздуха (улица) меньше чем у теплого (помещение).

Концентрация - это всего лишь слово, существует она или нет, вопрос метафизического свойства. Главное, что под ней каждый имеет в виду. Насколько я понял Леонида, и мне самому свойственно такое понимание, концентрация пара - это не равномерное распределение в стене, а увладжнение стены на границе с паробарьером. Посудите сами: 1) пар выходит через стену (более или менее равномерно) 2) паробарьер не пропускает пар 3) подошедший к паробарьеру пар останавливается 4) со временем следующие порции пара присоеденяются к остановившемуся ранее Будет ли он накапливаться в точке остановки? Вот это и назвается (в нашем понимании) - концентрация.

Ну так он же там и объяснил причины (я ему верю) что для диффузорного выхода пара через стены не имеет значение пароизолированность стен.

Думаю, что это не верно. Концентрация происходит не равномерно по стене, а в точке препятствия - то ли пароизолятор (утеплитель не паропрозрачный), то ли замерзшая (при морозе) сама по себе влага после точки росы (если она в стене).

Тоже такое происходит с прочитанными форумами

Вообще-то речь шла о конЦЕНТРАЦИИ, а не о конДЕНСАЦИИ. Вы так и не разобрались с причинами диффузии пара через стену?

1. Напрасно упорствуете. Я не физик, конечно, но в и-нете куча информации о причинах вызывающих проникновение пара через стену наружу из помещения. 2. Не мало - МИНИМУМ! При этом необходимый слой утеплителя запредельный, как на мой взгляд. 3. На эстетике фасада нет, но мне претит жить в доме стены которого состоят из такого толстого слоя пенопласта. К тому же мутный вопрос с его экологичностью и горючестью (пусть речь и об ЭППС), а на эти ньюансы масса материала конценрированная в одном месте влияет существенно. 4. Не видел, я и пеностекла не видел, но цельные плиты у меня вызывают больше доверия чем крошка. К тому же теплосопротивление у плит явно выше, чем у насыпанной крошки.

1. Это слишком новаторская точка зрения, чтобы я ей вот так за здорово живешь внял. Сорри. Насколько я понимаю, движение пара внутри стены вызвано разницей парциального давления на улице и в помещении вызываемого разницей температур. И потому пароизоляция стены на этот процес может повлиять только в смылсле остановки выхода пара из стены. 2. Не мало, а минимум. Как я понял от спецов, для несущей способности. 3. 10 см. пенопласта на стене недопустимо по эстетическим соображениям. Я против жизни в окружении такого объема пенопласта пусть и экстру...го. 4. Крошка плоха потенциальной возможностью выветривания.

Насколько я понимаю, то проблемы увлажнения внешнего края стены вообще не связаны с разницей влажности стены и внутренности поомещения. Это вызвано разностью влажностей внутри и снаружи помещения и внешний пароизолятор стены тут никак не противодействует процессу диффузии пара через стену. Спор в том, что полтора кирпича мало (скорее предел минимума) для стены ИМХО, а 10 см. ЭППС много. Кстати, Вы видели такие листы ЭППС, я что-то нет.