levoved

Ну я смотрю нашелся человек, который знает, что следует делать. Хорошо. В моем "первом" вовсе не получается, что там будет "лучше" и "культурнее" для всех. Именно потому, что даже теоретически это не может быть так. Про причину иммиграции - неправдивые рассказы о жизни ТАМ - повеселили.

Да, обективная.. универсальный слив.

Да и не говорю где лучше, а где хуже жить каждому их принявших участие в дискуссии, тут каждому свое. Речь о том, что пока ОНИ доминируют в большинстве сфер, к ним все стараются ото всюду иммигрировать, с них берут очень часто пример, они являются первооткрывателями многих вещей, они побеждают в войнах, диктуют условия, от них идет мода, они продуцируют стили и идеи, весь мир смотрит их фильмы, слушает их музыку, читает их книги и журналы и ищет признания своим у них же, у них самые богатые экономики, самые большие уровни жизни, самые эффективные и ответственные государственные машины... ну я не знаю, что еще вспомнить на вскидку, а можно ведь многое. Именно об этом я.. это же объективная реальность, о чем тут спорить? А лучше/хуже выбираешь сам. Кому и в бочке хорошо. Проблем у них тоже куча, и чем дальше, тем больше.. свой золотой век западная цивилизация похоже уже отжила, дальше, скорее всего, закат.. Но пока то они еще в силе и сколько это продлится никому не известно и что будет потом тоже. Что касается устриц, есть некоторые интегральные показатели, которые могут служить объективным критерием для сравнения: например, ВВП на душу населения. И не надо там жить, что б сравнивать. Да и опять же про эмиграцию.. все туда эмигрируют, а не оттуда.. не свидетельствует ли это лишний раз где лучше в усредненном варианте?

Круто.. знаю этих чуваков.

Понимаю, что Вы достоверно знаете - чувствовать ничего не будете, а будете остывать просто.

Да, да это все понятно.. если бы да кобы... но это на данный момент не так, а выходит то, о чем я и говорю - другие пока преуспели в занятие своим делом и ответственности за него намного больше.

Ок. Вы, как я понял общаясь с Вами на форуме, не разу в жизни не пили цианистого калия. И, наверное, не станете этого делать совсем не потому, что попробовали и Вам не понравилось

Ну а если бы являлись членом сборной, тоже не признали бы первенство испанцев? Это называется ура-патриотизм. Но ведь мы пока действительно ничего не сделали (можем - не можем это вопрос гипотетический) и не доказали, что чего-то стоим. Или и это не признаете? Тогда скажите, что именно сделали.

Опять же на примере попытаюсь из ближайшего актуального.. Если кто-то любит свою украинскую сборную по футболу, то если он здравый человек, это не может ему помешать признать, что сборная испании играет намного лучше..

Да не нудите по мелочам

Вы что, отрицаете не эмпирический метод познания? Можете допустить, что не все люди когда-то сували руку в кипяток, но головой они все равно пробовать не станут? Я и не говорил про место, тем более конкретное. Центр в данном конкретном случае, повторюсь, понятие условное, предполагающее первенство что-ли в общемировых социальных процессах. Никто не говорит, что у них нет проблем, но они пока не сподвигли их с пьедестала. Краха доллара пока не случилось, не преувеличивайте. Рост цен на нефть по всем, кроме добытчиков бъет, да и по тем тоже косвенно на самом деле. Ну и и.т.д тоже. С этим спорить не хочу, потому, что это вообще из другой оперы.

Зачем обязательно жить там? Есть масса других источников информации сейчас кроме эмпирического опыта. Вот, например, в Северной Корее я не жил и не собираюсь даже посещать ее, но для того, чтобы сделать всесторонний вывод о том, что это обратное центру человечества место этого и не нужно. Так же не нужна, да и не возможна, абсолютно полная и всесторонняя информация о любом объекте, чтобы делать относительно него некоторые выводы. Например, Вам не нужно знать абсолютно всю разностороннюю информацию о кастрюле с кипятком, чтобы не совать в нее голову, правильно? Достаточно лишь некоторых аспектов. Я же уверен, что Запад – это совокупность наиболее экономически развитых и доминирующих стран, так же наиболее социально-благополучных, научно-развитых, чья культурная экспансия простирается далеко за границы это конгломерата. При этом страны эти имеют довольно много исторического и культурного общего, что и дает основания их рассматривать в некоей совокупности и считать их центром мира и прогресса на данный момент. Предлагаете иную альтернативу? Любопытно было бы посмотреть..

А он пока еще не предлагал, с чего Вы взяли? Проект на стадии определения планировки с архитектором.

может кому пригодится: (ссылка на изображение устарела)(ссылка на изображение устарела)(ссылка на изображение устарела)(ссылка на изображение устарела)(ссылка на изображение устарела) community.livejournal.com/marginal_arch/28168.html

Есть спасибо, буду смотреть. Мне не надо авизо, имею архитектора и конструкторов, есть и бригада, но хочу параллельно просто для себя из других источников получить информацию про некоторые интересующие меня аспекты строительства дома.

Про центр мира Изба сказал, я его просто процитировал. Думал, что взрослым людям очевидна аллегория, а ведь нет... кольцо для Ильи Муромца оказывается. Извините, поясняю.. речь шла о том, что на данном историческом этапе средоточие человеческой цивилизации сформировано вокруг западного ее сегмента. В культурном, экономическом, социальном и пр. аспектах. Без демагогии вышло?

Осталось только придумать, какое отношение эта цитата имеет к вопросу.

Т.е. Вы тоже рекомендуете плиту?

Я бы сказал так: рост рынка весьма жестко связан с кредитами, как, например, и рост авторынка. В чуть меньшей степени рынка бытовой техники.

А Вы там были? Где? Что не понравилось? И если Вы не согласны, что ТАМ центр мира и прогресса, то где же он тогда по-вашему на данном историческом этапе?

"Все коммуникации" в объявлении, это фантом. Все, это значит с участка их видно. И 4000, это не 2900. А калиновка, это куда дальше севериновки и там нет котеджного городка (это всегда считается плюсом). Вокруг севериновки же помимо котеджного городка строится всякой инфраструктуры в т.ч. гольф клуб, другие котеджные недалеко, это довольно развитый в перспективе район будет.

пока не дошло

Но зазор то не будет вентилироваться, тогда смысл в нем?

А Вы знаете о предложениях в Севериновке по более дешевой цене?

Ясно, спасибо.