Ol_Dobr

Итак продолжаем. Мой ТОП: 1.Надежда АЗОС. Фантастический вкус! Сорт уже не новый. Ягода темно-синяя, ближе к черному. Мякоть плотная, хрустящая, сладкая. Шкурка съедаемая. Среднерослый сорт. Срок созревания: конец августа-средина сентября. Урожай стабильно-высокий. 2.Так называемая "Тройка" известного селекционера В.Н.Крайнова: сорта Виктор, Преображение, Юбилей Новочеркасска. По отзывам взрослых виноградарей - не оставит равнодушним никого! Сорта сильнорослые. Срок созревания средина августа - начало сентября. Грозди и ягоды бомбезные - огромные и красивые (фото недавно публиковали форумчане). У меня таких сортов нет. Планирую. Пробовал Юбилей у отца в августе этого года -уже был вкусный, несмотря на то, что ягоды были немного недоспелые (мы уже уезжали и гроздь сорвали той спелости какая была). Я думаю по этим сортам больше скажут форумчане которые их вырастили и распробовали:D. 3.Аркадия. Да-да старая добрая Аркадия. Наверное и описывать ее не стоит и так все знают. Но опишу. Белый виноград, при полном созревании янтарный. Плотная мякоть, хрустящая, сладкая, вкуснячая! Шкурочка незаметно съедается. Сорт среднерослый. Урожай стабильный. Беспроиграшный вариант. У нас правда вымерзли соцветия в этом году, прихватило морозцем. Но это первый раз за 10 лет. 4.Войтович. Темно-синий виноград. Очень вкусный, может немного скромнее Надежды АЗОС. Стабильное плодоношение. Среднерослый сорт. Это те сорта, которые я рекомендую и думаю, что никто не пожалеет о данном выборе. Почему я об этом пишу. У каждого человека свои вкусы и предпочтения. Мои тесть и теща были очень довольны вкусом "Лидии" и считали его лучшим виноградом, который растет в наших краях. Пока не попробовали Акркадию, которая выросла там же на даче. Бывают ситуации, когда послушав мнение человека, скажем на рынке, объяснившего "на пальцах" вкус некоего сорта, мы покупаем саженец данного сорта, растим его три года и ... понимаем, что это совсем не то, что мы хотели. Или не совсем то. А проблема заключается в том, что время ушло, а куст выбросить не просто (корневая система то уже взрослая) и на этом же месте виноград то уже не посадишь- он не будет расти там хорошо. Вопрос №2 Где покупаем? Ответ: в питомниках, у опытных виноградарей, которые профессионально выращиват саженцы и ни вкоем случае не на рынке. На рынке впарят фуфло - 99%, и будете ходить с медведем, искать того нехорошего человека, который Вам продал хомячка. Только так Вы купите именно тот сорт, который хотите, а саженец будет здоровым, с нормальной корневой системой, нормально примется и будет Вас радовать! Форумчане! Присоединяейтесь! Формируем "Виноградный ТОП "СтроимДом"

Уважаемый Николай Васильевич, а также не менее уважаемые форумчане - почитатели данной темы! Приближается осень - лучшее время для посадки винограда. Предлагаю осветить ряд этапов, которые ждут всех кто решит высадить кустик, или несколько, или много кустиков замечательного растения. Особенно интересно будет узнать новичкам, что же их ждет уже в этом году:D. Итак, Вы решили посадить виноград. Вопрос №1 - какой сорт? Отнюдь не праздный вопрос потому, что сорта винограда бывают раннего, средне-раннего, среднего, позднего и т.д. срока созревания. Я уже вроде-бы упоминал, что в центральной Украине наиболее безпроблемными являются ранние и средне-ранние сорта. Сорта с более поздними сроками созревания имеют риск не дойти до нужной кондиции. Лето этого года (большое количество дождливых, пасмурных, прохладных дней) не очень хорошо сказалось на таких сортах. Это коротко теория. Каждый из нас (может еще не все) имеют опыт выращивания разных сортов винограда и мы можем дать рекомендацию друг другу, какие сорта садить стоит, а какие может и не стоит. Сортов винограда сотни, если не тысячи и выбор может оказаться проблемой. Я пробовал виноград многих сортов (которые растут у нас) это Кеша, Подарок Запорожью, Муромец, Агат Донской, Восторги и т.д. и т.д., они неплохие, ничего не могу сказать. Но есть ряд сортов, от которых лично я - в экстазе! Вынужден прерваться. Далі буде...

За горизонтальную полярность не готов сказать. Нижние почки убирать нет смысла. Да и заворачивать вверх выросшие из них побеги тоже. Они сами заворачиваются и растут вверх без проблем Бывают случаи, когда все нижние почки обламывают и даже вместе с некоторыми верхними. В частности так поступают при формировании некоторых видов кордонов. "Кордон Беликовой" можна привести в качестве примера такой формировки. Кстати очень интересное решение, погуглите, почитайте, может кому пригодится. Насчет нарушения сокодвижения вследствии неправильной обрезки - есть такая тема, но я ее уже плохо помню. Нужно почитать. Вопрос на сколько это критично для нас. Ведь у каждого рукава есть свой срок жизни и через время его нужно будет менять на более молодого последователя. Добавлено через 4 минуты Только написал свое сообщение и увидел Ваше! Рассмеялся, как мы лихо и одновременно отозвались на горизонтальную полярность (я правда более сдержанно) и кордоны. Действительно в выращивании винограда - сотни ньюансов и многие, а может и все нужно учитывать. Одно знаю точно -скучным это занятие не будет!

В физиологии винограда есть понятие "вертикальная полярность". Если Вы плодовую стрелку, на которой к примеру расположены 6 почек, направите вертикально (просто вверх), то наибольший рост дадут побеги из верхних 2-3 почек. И это будут очень мощные побеги. Все побеги, вышедшее из почек, расположенных ниже, будут значительно слабее, а самые нижние почки могут вообще не проклюнутся. Таким образом вместо 6 запланированных побегов получаем в лучшем случае 3 очень мощных, которые прут в вверх как ненормальные. Размещение плодовой стрелки горизонтально, либо под углом 20-30 град. к земле, решает проблему "полярности" и является оптимальным для равномерного роста всех побегов, расположенных на плодовой стрелке. Из практики, допускается угол наклона плодовой стрелки не более чем на 45 град. Такая необходимость возникает, к примеру у 4 рукавной (и более) веерной формировки, при размещении на одноплоскостной шпалере нескольких плодовых стрелок (одна горизонтально или с небольшим наклоном), а над ней вторая с уже с большим наклоном. Попытался объяснить доступно

100%. Я своим детям категорически не покупаю его года четыре, а может и больше. У меня в этом году был первый урожай на двухлетнем кусте киш-мыша украинской селекции в виде 3 сигнальных гроздей. Название нужно будет уточнить у отца, он мне саженцы передавал. Виноград реально очень вкусный. Синий, сладкий, мякоть плотная, хрустящая. Шкурка вообще не чувствуется, полностью съедаемая. Вкус просто потрясающий, не хуже, а может и лучше одного из моих самых любимых сортов "Надежда АЗОС". Куст сильнорослый, прет шо дурной. Места ему нужно прилично. Но! В крупных ягодах есть по одной косточке. В средних и небольших - косточек нет. Насколько я помню, кроме заливания химией турецкого киш-мыша, с ним там что-то чудят (может дополнительно опыляют), что-бы вообще небыло косточек. Вообщето, после того, как у нас пошли более-менее нормальные урожаи винограда мы его покупать на рынках и в магазинах перестали. Да я обрабатываю свой виноград на даче. Но я точно знаю чем я обрабатываю, сколько раз за сезон и сколько прошло времени от последней обработки до употребления в пищу. Даже если я обработаю в начале вегетации куста 2 раза Ридомилом + Топаз, то до его употребления пройдет достаточно времения для полного ухода и расщепления препарат. Коллоидная сера жесткой химией не является и после обработки этим препаратом время ожидания не является большим. Даже если к этому приплюсовать ранневесеннюю и позднеосеннюю обработки купоросами, наш виноград можно считать ОРГАНИЧЕСКИМ по сравнению с винорадом вырощенным на продажу, который однозначно обрабатывается больше десятка раз более жесткими препаратами, в больших концинтрациях и объемах вылитой жидкости на куст и под корень. Просто у нас с ними разные задачи. Удачи всем! Хороших урожаев органической продукции! Здоровых и счастливых деток! Слава Украине! Добавлено через 6 минут Вопросов нет! Просто когда Вы эту плодовую стрелку будете в следующем году прислонять к первой проволоке вот тогда и может случиться поломка. Но это так, мое мнение. В процессе формировки куста не может быть единственно правильного мнения. Действительно творческий процесс, где каждый выбирает то, что ему по душе. Главное, чтобы это приносило удовольствие!

Спасибо за уточнение. Я уже говорил, что здесь всего не опишешь. Действительно, речь шла о количестве почек на плодовой стрелке, которая ложиться на первую проволоку. Добавлено через 32 минуты Поддерживаю. Я также. Собственно сучек замещения - академичская агроклассика. Этот термин и его реализация на практике наверное самое сложное для понимания новичком в вопросе формировки куста. Иногда это просто ступор. В книжке вроде бы все понятно, а смотришь на куст - ничего не понятно. Форумчанам. Виноград плодоносит на побеге прошлого года. Точка. Т.е. на побеге который вырос в этом году, может и отплодоносил, вызрел, был обрезан на ... почек и укрыт на зиму. Данный побег в следующем году будет являться плодовой стрелкой. Я также оставляю первую к кусту, лучше верхнюю, почку на плодовой стрелке, которую размещаю чуть ниже первой проволоки, а саму плодовую стрелку ложу и фиксирую горизонтально на эту проволоку. Фактически первая почка находится в начале изгиба плодовой стрелки, чуть ниже места пересечения плодовой стрелки и первой проволки. Выросший из нее побег урожаем обычно не нагружаю (пусть готовиться быть мамой на следующий год), хотя из практики знаю, что плодоношение вреда не приносит (главное чтобы этот побег вызрел к осени). Остальные почки, лежащие на проволоке горизонтально, дают побеги, затем урожай, а после опадения листьев, вся остальная часть плодовой стрелки (кроме побега из первой почки) удаляется. Почему так подробно описал расположение первой почки по отношении к проволоке. Дело в том, что оно позволяет вырастить будущую плодовую стрелку на следующий год, по сути как продолжение рукава (имеется ввиду то, что эта плодовая стрелка и рукав будут на одной линии). Это решает две задачи. На изгибе побега почка всегда хорошо растет и побег будет сильным. После обрезки отплодоносившей части плодовой стрелки, у нас остает рукав ровно переходящий в будущую плодовую стрелку (по стути ровная лоза), которую удобно укрывать на зиму и вероятность механической поломки которой минимальна.

Очень хорошие сорта! Очень! О Преображении (а также его братьях Викторе и Юбилейном Новочеркасска) в последние годы просто пищат многие матерые виноградари СНГ. Советы. То, что Преображение так вымахал, говорит о том, что это сильнорослый сорт и у него слишком все хорошо. Мало ягод = мало нагрузки на куст и он попер... Жирует! То что лоза этого года стала коричневой - это очень хорошо, так как она вызрела и готова зимовать. Если бы побеги текущего года остались зелеными - это плохо, поскольку вызревание лозы - залог успешной зимовки. Часто бывает, что лоза вызревает частично: нижняя часть вызрела, верхняя нет. Все, что не вызрело - вырезается, оно не перезимует (перезимует с вымерзанием почек). В Вашей ситуации по данному сорту нужно определиться как будет расположена шпалера (надеюсь Вы ее запланировали и запланировали для своего красавца пространство вправо и влево по 1,5-2 метра). После этого дождаться опадения листьев (обязательно), ни в коем случае их не обрывать (вдруг захочется от скуки), обрезать каждый побег почек на 6-9 (можно и немного больше если пространство на шпалере позволит) и укрыть на зиму. Кодрянка. Тенистое место для любого сорта винограда - плохо. Для этого растения выбирается самое солнечное место, которое только возможно. Лучше всего, где куст будет освещаться целый день. Пересаживать куст или нет - решать Вам. Пока он маленький (посажен в этом году) в принципе можно. Взрозлый куст винограда очень плохо переносит пересадку, поэтому их, как правило не пересаживают. Этот куст можете не обрезать (кусты первого года укрывают без обрезки), обрежете весной. Также поступить и с Аркадией. (Преображание режем так-как такую лозу укрыть сложно). Вообще, виноградный куст начинает плодоносить на 3 ий год после посадки. Первый - растет как есть. Второй - мы его форимруем и можем получить (а можем и не получить) 1-2 сигнальные грозди (остальное лучше оборвать, чтобы не надорвать нагрузкой куст). Третий - получаем урожай (сильно не перегружая гроздьями). Четвертый и далее наслаждаемся полноценным урожаем. Учитывая, что Ваш виноград (судя по фото), впрочем как и у многих в этом году, был поражен милдью или оидиумом (сам до сих пор их путаю), рекомендую перед укрытием на зиму обработать железным купоросом побеги, а также землю вокруг куста. Дозировку уточните, сейчас не вспомню. Если у Вас есть желание выращивать хороший виноград и получать от этого удовольствие, Вы должны быть хорошо теоретически подкованы. Купите (скачайте) книгу Курдюмова "Умный виноградник для всех" и к весне (будущему виноградному сезону) Вы будете во всеоружии! Материал изложен системно, доступно, с юмором. Это лучшая книга для виноградаря-любителя, которую я читал. Удачи! Добавлено через 33 минуты Вам также рекомендую почитать Курдюмова. Просто здесь всего не описать. Указанный автор отметил зависмость количества гроздей на кусте от их общей массы. Так вот, если к примеру на кусте 20 гроздей по 500 грамм, то 10 оставленных гроздей (вместо 20) будут по килограмму. Т.е. если гроздей меньше чем нужно, куст сам отрегулирует их массу и размер ягоды. При этом, мы избегаем перегруза. Куст даст гроздьям ровно столько, сколько может и не истощится. Сильный недогруз куста виден - появляются жирующие побеги (толстые, мощные). В них уходит излишняя сила куста, которую должны были забрать гроздья. А наше дело найти баланс. Исходя из этого шестирукавный веерный куст лично я не делал бы. Не вижу смысла. Четыре рукава при достаточном пространстве (вправо - влево) для роста куста абсолютно нормально. Опредилитесь с нагрузкой почками (побегами) и все будет хорошо. А если жалко резать.. Смотрите... Выращивание винограда - процесс творческий Насколько я помню у Вас одноплоскостная шалера. У меня тоже. И я в свое время оставил недостаточное расстояние между кустами (можно было больше). Кусты с каждым годом мощнеют и я мучаюсь с четырьмя рукавами. Лучше всего конечно это двухплоскостная шпалера. Отец мой наварил на опорные трубы поперечены (грубо говоря сделал телеграфные столбы) и два рукава ростут в одной плоскости, а два - в другой). Бомба! Побеги и листья друг другу не мешают, куст не загущен, отлично освещается и проветривается. Если будет место для закладки следующих кустов винограда, у меня будет только двухплоскостная шпалера. Кстати, по поводу нагрузки для Кодрянки. Зайдите на vinograd.info найдите описание этого сорта, там должна быть указана рекомендуемая нагрузка (количество почек на куст). Там ксати есть взрослый виноградный форум, но если в него окунуться - готовтесь потратить прилично времени, очень уж все там специализировано.:-D

Ньюанс 2. Слишком большое количество почек = слишком большое количество побегов. Кроме перегруза урожаем, может привести к загущению куста побегами. Это особенно характерно на одноплоскосной шпалере при наличии 4 и более рукавов. Побеги и их листва образует довольно плотный ковер, который плохо проветривается. В случае выпадения осадков (утренней росы) кусты долго высыхают, а наличие длительное время влаги на листьях в совокупности с теплой погодой, приводят к возникновению и распространению грибковых заболеваний, в частности упоминавшихся здесь милдью и оидиума. Поэтому - куст не загущиваем. Убираем весь сорняк вокруг него, который также вносит свою лепту в развитие болезней куста (особенно когда сорняки растут высоко и плотно). Рекомендуется также присыпать древесным пеплом землю вокруг под кустом - удобрение + профилактика грибковых заболеваний. Хорошо проветриваемый куст, вокруг которого нет сорняков и под которым старательно рассыпан пепел из мангала (где-то у меня панель со смайликами пропала) - Ваш серьезный шаг к получению хорошего урожая!

А вот и перешли к ньюансам, о которых я упоминал. 1. Нагрузка куста. В зависимости от сорта (нужно поискать и почитать по каждому отдельно) и мощности (возраста) куста. Я оставляю по 6 почек + 1-2 запас на каждом из 4 рукавов. Плюс по 2-3 почки на каждый сучек замещения, если таковой используется. Весной, когда почки пошли в рост, оставляю по 6 побегов на рукав (остальные выламываю). На каждом сучке оставляем по 2 побега. Если завязи винограда очень много (бывает и несколько гроздей на побеге), опытные виноградари рекомендуют оставлять 1 гроздь на 1 побег. Перегруз куста, особенно молодого, приводит не только к недозреванию винограда, но и ослабеванию самого куста, плохому вызреванию лозы, и как следствие, снижение морозоустойчиво куста.

Очень интересно, креативно и симпатично! Будет возможность, радуйте нас и далее своими идеями и фотографиями их реализации! Слава Украине!

Присоединяюсь. Соскучились за Вашими сообщениями

Пора открывать ветку "Выбираем сорт винограда" или "Самый вкусный сорт винограда" или просто создать "Виноградную ветку" для обсуждения комплекса околовиноградных вопросов.

Респект! Выше всяких похвал! Пусть посмотрят те, кто говорит, что в Киевской области хороший виноград не растет. Только хотел попросить Вас сделать фото спелой грозди, а тут вот оно, да еще какое! Вы только куст не перегрузите урожаем, он же еще маленький - 2 годика.

Этот год не очень характерный для нашего климата. Как рассказал мой отец (агроном, занимается сельским хозяйством с 1964 года) по данным синоптиков июнь месяц был самым холодным за последние 100 лет и самым дождливым с 1930 года (может наоборот, уже забыл). До этого, когда цвела Аркадия были заморозки - вымерзли соцветия на 4 кустах. Итог: на Аркадии винограда нет. Остальные сорта дали слабый урожай. Вот такие вот дела. Будем надеяться, что в следующем году будет все хорошо, как в плане урожая, так и у нас в стране

Вылечил в свое время алычу (окультуренную, т.е. как слива) от этого кокомикоза именно бордосской смесью. Обрабатывал весной до распускания почек.

Не в тему, но может кому будет полезно. Горчица всегда есть в магазине Фермер на Подоле.

В выращивании винограда нет ничего сложного, но есть очень много ньюансов (обрезка, подкормка, полив, защита от болезней и т.д.) Почитайте соответствующие книги (из серии "для чайнников" Курдюмов - умный виноградник (примерно так) очень просто и системно). Есть хороший ресурс в инете виноград.инфо (англ буквами). Из собственного опыта (упрощенно). Учитывая, что в центральной Украине наиболее распространенными заболеваниями есть милдью и оидиум, обрабатываю виноград смесью Ридомил голд МЦ и Топаз - 2 раза в сезон. Первый раз когда появились первые 5-7 листиков, второй - через две - три недели. Для нормального лета (достаточно сухого и жаркого) я считаю этого достаточно (дабы не лить химию). Мой отец обрабатывает виноград весной до появления почек бордосской смесью, затем как я, а после делает ряд обработок коллоидной серой. В этом году, учитывая большое количество осадков, виноград заболел у всех наших соседей, кто его не обрабатывал. Заболел и у меня из-за опоздания с обработкой.

100 %. Зараза редкая. Разрастается шо дурная. Белое молочко, которое вытекает при срезе (сломе) растения похоже ядовито (обжигает руки). На даче еле вывел. Брал лопату и откапывал все корни этой заразы, которые идут от одного растения к другому как подземные соединения. А бабушка с дедушкой думали, что это эдакое экзотическое растеньице, украшение дачи :-D, пока бабушка не оторвала плод с семнами и руки не пожгла.

Желаю скорейшого выздоровления!

Лучше видео обновите! Народу интересно, что же внутри дома?

Посмотреть хочется, но не получается!:D

:D Может лучше ценничек обновлять? З Огляду на наші валютні реалії:D

100%. Фото в студию!

Душевно!!!!!

А что за техника? Что за фикс?