Ol_Dobr

А еще не указана площадь участка. А на счет "не зволікайте", это писали до 2008 года. С тех пор ситуация немного изменилась. Мягко говоря:D.

Ну вот видите - человек может нормальные слова складывать в нормальные предложения. Я же говорю - был стеб. Только у меня такой вопрос. Насколько этот стеб помогает продать дом?

Оживляем темку. Старый анекдот. Друг объясняет другу цвет чего-то и говорит: - Ты цвет заката видел? - Да. - Вот точно такой же, только темно зеленый. Примерно также мы здесь друг другу объясняем какие классные сорта винограда. Хотя вкус ягод буквами не передать, покажу хотя бы фото и приведу описание сортов, о которых говорил ранее. (фото пользователей форума vinograd.info). Повторюсь, это надежные, годами проверенные, распространенные (особенно первые два) сорта винограда. Надежда АЗОС(Молдова x Кардинал) [АЗОС, Анапа, Россия] Надежда АЗОС - сорт винограда столового назначения, раннесреднего срока созревания. Созревает преимущественно во второй декаде августа или начале третьей. Кусты сильнорослые. Цветок обоеполый. Урожайность 160 центнеров с гектара. Грозди средней плотности или рыхлые, конические или ветвистые (весом 400-600 г). Ягоды фиолетовые, хрустящие, мясисто сочные, овально заостренные. Устойчивость к милдью, оидиуму, и серой гнили высокая, повышенная, устойчивость к морозам – 22 С. Имеет высокие показатели товарности и транспортабельности. Аркадия (Молдова x Кардинал) [ИВиВ им. В.Е. Таирова, Украина] Синоним: Настя Аркадия - столовый сорт винограда. Эта сладкая родительская парочка, где Молдова – в первую очередь, носитель генов устойчивости, а Кардинал – отвечал за качество, дала немало неплохих сортов и форм винограда, и Аркадия, наверное, лучший. Сорт относится к очень ранним (115-125 дней). Средне- или сильнорослый. Грозди крупные и очень крупные, 500-700 г (лучшие до 2 кг), цилиндроконические, с лопастями, чаще плотные. Ягоды крупные и очень крупные,- 28x23 мм (и более), 7-15 г, в зависимости от нагрузки куста и агротехники, яйцевидной (сердцевидной) формы, белые. Вкус простой, ненавязчивый, лёгкий. При полном созревании — возможен легкий мускатный аромат. Мякоть мясисто-сочная, кожица прочная, но не толстая - транспортабельность высокая. Побеги вызревают хорошо, только в благоприятные годы на неперегруженных кустах, но, как правило, вызревшей лозы достаточно для формировки куста. Плодоносных побегов 55-75%, коэффициент плодоносности 1,1-1,5. Урожайность очень высокая, здесь Аркадия – один из рекордсменов. Сорт винограда чутко реагирует на уход за ним, можно, в крайнем случае, "убить" куст, получив к осени массу несозревшего урожая (что непросто, Аркадия старается вытянуть весь урожай, реагируя на перегрузку задержкой в созревании) и совершенно невызревшей лозы, так и получать роскошные грозди с внушительными ягодами не в ущерб урожаю. На удобрения сорт реагирует положительно, но с соблюдением разумных доз. Устойчивость к милдью повышена - около 3,5 баллов (требует двух опрыскиваний), к оидиуму - требует обычной защиты. При перепадах влажности в почве возможно растрескивание ягод. Выдерживает морозы до -21°С. Укореняемость черенков очень хорошая, корневая мощная, саженцы сорта Аркадия быстро набирают обороты и рано вступают в плодоношение. Обрезка возможна как длинная, так и короткая с нагрузкой не более 8 побегов на кв. м площади питания куста, с обязательной нормировкой соцветиями. Совместима с большинством подвоев. Сорт винограда Аркадия уже стал стандартным в сортименте большинства виноградарских районов., Аркадия – весьма достойный сорт винограда, немногие из новых сортов (форм) могут сравниться с ней по сумме всех характеристик. Юбилей Войтович ["Виерул", Молдова] Синонимы: V-60-29, Подарок Войтович Юбилей Войтович - столовая форма винограда. Раннего срока созревания - 115-120 дней. Кусты большой силы роста. Грозди крупные, 400-500 г, цилиндрические, средней плотности. Ягоды крупные, 29,8 x 20,7 мм, массой 6,9-7,5 г, овальные, темно-розовые. Вкус гармоничный, с легким мускатом. Мякоть мясисто-сочная, кожица плотная, но съедаемая. Сахаристость 18-20%, кислотность 7-8 г/л. Побеги вызревают хорошо. Совместимость с подвоями хорошая. Плодоносных побегов 70-75 %, число гроздей на побег 1,4-1,6. Нагрузка на куст 35-40 глазков, обрезка лоз на 6-8 глазков. Морозостойкость -24°С. Может возделываться в полуукрывной культуре. Форма Юбилей Войтович достаточно устойчива к милдью, средне устойчива к оидиуму. Дегустационная оценка свежего винограда 8,1 балла. Транспортабельность хорошая.

В дополнение к сказанному коллегами. Не рекомендуется поливать виноград во время созревания ягод. Как раз август-сентябрь по основным нашим сортам. Ягоды могут полопаться (треснуть) от переизбытка влаги. Но умеренный полив нужен если стоит сильная засуха. Тогда ведерко воды под куст не помешает. Сильный недостаток влаги виден по состоянию куста - листья вялые от суши становятся, а иногда и ягоды.

Это же стеб! Специфичный правда...

Дорогая штука?

А что это за большая (очень большая) белая емкость в котельной? Теплоаккумулятор?

Согласен с КАЖДЫМ СЛОВОМ. Хожу и думаю куда бы впихнуть еще кустиков, а места нет. А когда смотрю у отца на двухплоскостную шпалеру (а у меня виноград посажен вдоль забора и впихнуть ее там реально негде), смотрю на эти мощняцкие, просторно растущие побеги, которые прекрассно освещаются и проветриваются, то просто вздыхаю... А сортов сколько новых, красивых, интересных и, говорят, вкуснющих... Но ничего. Что-то придумаем. Добавлено через 8 минут Так можно и просто двухрукавную формировку с более длинной плодовой стрелкой. Один мой знакомый так делает и оставляет 1 гроздь на один побег. Очень прилично все получается, грозди большие, урожай хороший. В Вашем примере плюс состоит в том, что выбираются лучшие побеги.

www.zaika.in.ua/vinogradarstvo/razmnozhenie-vinograda/vyraschivanie-zelenyh-sadjencev-vinograda-doma/ Как вариант укоренения. А это о нарезке черенков: www.zaika.in.ua/vinogradarstvo/razmnozhenie-vinograda/kak-zagotovit-i-sohranit-do-vesny-cherenki-vinograda/

100% 2,5-3 метра, если есть такая возможность. Расстояние между кустами зависит и от формы шпалеры. Одноплоскосная, как у Николая Васильевича, да и у меня собственно - одна ситуация. Двухплоскостная - другая. Также зависит и от формировки. 2,4,6 рукавный веер, горизонтальный кордон, и т.д. требуют разных расстояний между кустами. Добавлено через 44 минуты Скоро мы так и до семги с осетром дойдем:D Не морочте даме голову! Уважаемая Sumchanka! Не слушайте их, они Вас плохому научат Пока едут Ваши саженцы, Вы должны сделать следующее: 1. Определиться с местом посадки винограда. 2. Определиться с видом шпалеры. Хотя, в принципе, это можно сделать и в следующем году. В этом году нужно просто предусмотреть место для опор. 3. Разметить места для посадки, выкопать и подготовить ямы. При этом, я почему так обстоятельно описал вопрос посадки винограда: это то, что мы делаем один раз и на всю оставшуюся жизнь виноградного куста. И от того, насколько правильно мы все сделаем зависит дальнейший рост куста, его корневой системы, устойчивость к болезням и т.д. 4. Посадить виноград. 5. Через какое-то время (октябрь-ноябрь, зависит от того, когда уже похолодает) укрыть - прикопать, в виде земляного холмика 15-20 см. над почечками саженца. Да, перед этим обозначив саженец колышком (см.30-40-50), для того, чтобы весной был ориентир, где же этот кустик спрятан. У Николая Васильевича это хорошо на фото видно. И когда Вы этот холмик будете разгребать весной, делайте это очень осторожно, поскольку, если вдруг к моменту открытия куста почки тронулись в рост их можно обломать даже легким прикосновением. Учтите это! Именно в момент распускания почек! ВСЕ! В этом году все. И долгими зимними вечерами, читаем книги, профильные форумы, напитываемся информацией, переосмысливаем прочитанное, обмениваемся мнениями и готовимся к новому виноградному сезону P.S. Копайте ямы заранее! Не только потому, чтобы они так сказать созрели. А еще и потому, что за один раз, выкопать и подготовить шесть приличных ям - непростое физическое упражнение и времени оно потребует немало. Я как-то копал пять в сухой земле, думал помру. По укоренению черенков. На виноград.инфо целая ветка посвящена этому. Способов сотни. Мнений тоже:D. Как раз домашнее задание на зиму

Честно говоря такого не помню. Знаю, что так рекомендуют в школку высаживать чубуки (черенки). Мое мнение, что саженец должен высаживаться так, чтобы вышедшее из почек побеги хорошо (удобно) ложились на шпалеру, а осенью выросшую лозу было удобно уложить на землю и укрыть, без сломов, перекрутов и пр. Видел на фото, как виноградари для выращивания кордона садят куст наклонно в ту сторону, куда будет расти кордон. Логично, что этот кордон уложить для укрытия на зиму легче и удобней.

Кстати, очень хорошие отзывы о Киш-мыш Лучистый (проверенный сорт), киш-мыш столетие (Сентеньел Сидлис) и киш-мыш Юпитер.

Все у Вас получится! Не боги горшки обжигают. Мы там понемногу в темке Николая Васильевича высадку винограда освещаем, может пригодится. Ежели че, спрашивайте, не стесняйтесь!

Если работают целых ТРИ профффессиональных брокера, че Вы напрягаетесь. Продадут! Вопрос когда и за сколько? Вы хотите получить 90 тыс. за дом и неудосужуетесь не только разместить фото но и нормально объяснить, что Вы собственно продаете. Тема превратилась в реальный ржач и заслужывает номинации "Абсурд форума". Если в таком же стиле работают Ваши Три брокера, то не удивляйтесь почему дом еще не продан.

Прочитал... Грусть и печаль... Вы меня конечно извините, но половина написанного там - лобуда. Эта пошаговая инструкция напомнила мне козырный, в свое время, журнал "Натали" (один из первых глянцевых журналов в Украине), в котором прочитал рецепт приготовления мясного блюда: возьмите и обжарьте мясо, добавьте лук, морковку и т.д. перемешайте и готовьте до готовности. Сколько мяса, сколько лука, сколько жарить, сколько тушить - ни одного слова. Т.е. рецепт от балды, но с красивой фотографией какого-то блюда. Уважаемые форумчане, не пользуйтесь такими инструкциями! Скачайте себе книги по виноградарству, походите по профильным сайтам и будет Вам счастье! Кстати, Николай Васильевич, я уже чуствую свою вину, поскольку хотел после описания сортов, описать посадку винограда, но не нашел времени. Буду исправляться! Добавлено через 1 час 40 минут Продолжаем. Посадка винограда. Очень хорошо осветил этот вопрос Николай Васильевич в начале своей ветки и проиллюстрировал замечательными фотографиями. Я как всегда о ньюансах. Выбор места посадки. Наиболее освещенное солнцем место на Вашем участке, которое Вы можете выделить для винограда. Если Вы почитаете книги о виноградарстве, там найдете точные рекомендации из какого юга и на какой север должна быть направлена шпалера, расстояния между кустами, рядами и пр. Я хочу сказать просто: виноград - солнечная ягода и лучше всего, если куст будет освещатся с утра до вечера солнцем. Если куст будет находиться в тени большую часть дня - это плохо, винограда хорошего не будет. Время посадки. Я считаю осень. Корни посаженного осенью саженца активно растут до приличных морозов и весной дают возможность хорошо стартонуть кусту. Какая должна быть яма и как в нее садить саженцы? Я делаю так. Копаю яму глубиной 60 см. шириной 60 см. Можно больше, если есть силы и здоровье. При этом! Верхний плодородный слой складывается отдельно (он потом пойдет на дно ямы), а глина, песок и все что у кого есть там ниже этого слоя, складывается отдельно. На дно ямы можем насыпать гравий (его корни винограда любят) ведро-полтора, а можем и не сыпать. На гравий к стеночке ямы можем поставить пластиковую трубу, как сказано в этой типа интернет-инструкции, и дополнительно надеть на нее срезанную верхнюю часть пятилитровой пластиковой баклажки, опустив пластик до гравия (получается такой себе воротничек у нижнего основания трубы для предотвращения заиливания землей этой системы прикорневого полива). А можем этого и не делать, хотя штука не плохая. На дно ямы возвращаем часть ранее выкопанного верхнего плодородного слоя грунта, добавляем ведерко перегноя, азотно-фосфорно-калийных удобрений (грамм 50-100), все это дбайлыво перемешиваем лопаткой и поливаем ведерком - другим воды. Созерцаем, как вода впитавается в землю и представляем размеры будущих гроздей:-D После этого, из оставшегося плодородного слоя делаем земляной холмик и утрамбовываем его руками. Высота холмика должна быть такой, чтобы саженец становился своей пяточкой на вершину холмика, а нижняя почка была на уровне земли. Николай Васильевич делает немножко по другому - ничего не имею против. Ставим пяточку саженца на вершину холмика, корешки распределяем равномерно по скатам холмика и аккуратненько присыпаем землей, из плодородного слоя, если к этому времени она еще осталась:-D Слегка утрамбовываем все это дело. Дальше можем возвратить в ямку уже менее плодородную или совсем не плодородную почву. Ведь она лежит выкопаная и с ней нужно что-то делать. Опять притрамбовуем. Поливаем ведерком воды! Почему так? Мы создали пространство для будещего роста корней и формирования мощной корневой системы. Прикорневой полив позволяет еффективно поставлять влагу к этой корневой системе, получать необходимые питательные вещества, что особенно необходимо в первые годы роста виноградного куста. Корни тянутся к влаге и данный вид полива стимулирует развитие основной корневой системы, а не поверхностных корней. Размещение корней на глубине, предотвращает их вымерзание. Разделив "удобренную" часть ямы и "неудобренный" холмик просто земли, мы предотвратили на некоторое время контакт корней и удобрений, чем предупредили возможные ожоги молодой корневой системы. В идеале копание-подготовка-поливание ям и высадка саженцев разносится во времени. Это связано с тем, что все что закинуто в яму, и холмик в придачу должны быть пролиты водой и естественным образом осесть. В противном случае, если мы все это делаем в один заход, имеем риск обрыва корней саженца под тяжестью проседающей земли после полива. Особенно это актуально для однолетних саженцев с чахленькой корневой системой. Гдето так! Ежели чего упустил - добавляйте

Я у себя тоже посадил киш-мыш, но название не запомнил (бумажечку потерял). В этом году (2 года кустику) дал несколько хороших гроздей. Цвет синий, вкус обалденный. По описанию и фото очень похож на Юпитер. Но не уверен, что это он. Садил 3 куста разных, может попутались. Но, несмотря на указанную зимостойкость Юпитера, я бы на вашем месте все равно его укрыл. Я уже точно не помню, нужно почитать, но помоему, указанная морозостойкость это из серии пиковых кратковременных нагрузок. А если морозы длительные - почки могут померзнуть. Вы этот вопрос уточните. При этом, в вопросе морозостойкости играет роль возраст куста, количество многолетней древесины и др. факторы. Молодой куст как правило еще слаб и может не выдержать серьезных морозов. Здесь то собственно в чем вопрос. Если саженец корнесобственный (а не привитый на подвой другого сорта), то даже если все побеги вымерзнут, весной из корня, из спящих почек, пойдут молодые побеги, из которых можно формировать рукава и т.д. Но урожая они не датут, т.к. виноград плодоносит на побегах прошлого года. Т.е. год остаемся без урожая

Настраиваясь получить вкусный виноград на своем участке, нужно понимать, что чем вкуснее виноград, тем он нежнее в плане морозостойкости (не всегда, но как правило). Высаживая классные, бомбезные, обалденные, а не простые по вкусу сорта нужно понимать, что в нашем климате его необходимо будет укрывать. Других вариантов нет. Нет, можно конечно и не укрывать! Как мой тесть выращивал семь лет три куста Аркадии и рассказывал, что место для нее неудачное, поэтому и винограда на них нет. И был категорически против моих намерений укрыть эти кусты на зиму. До скандала. Аргументация простая - ну растет же, зачем укрывать? И только когда я уже проигнорировал его возмущения, укрыл кусты, они перезимовали и на 8ой год дали нормальный урожай, уже дед за мной ходит и напоминает, чтобы я не забыл их укрыть осенью. Таким образом все было просто: весь прирост текущего года Аркадии за зиму вымерзал, весной от корня шли новые побеги, росли, вызревали, а затем зимой опять вымерзали. Вот такая агротехника бывает, однако!:-D

Так на что же Вы наткнулись и на чем в конце-концов остановились. Или я чето не так понял?

А ежели пропадет электричество? Что тогда будет делать эта система? Или генератор уже стоит за углом и готов стать в строй в нужную минуту?

С таким подходом Вы продавать будете долго:D

Это объявление так, чисто поржать, или как?

Уважаемый Николай Васильевич! Подскажите мне пожалуйста размеры Ваших опор для виноградных шпалер (размеры (приблизительно) уголка и бруса). Какая высота шпалеры получилась в итоге. Просматривал еще раз вашу ветку, но не увидел информации (может пропустил) прижились ли виноградные прививки? Творческого Вам садоводно-огородно-строительного вдохновения

Да сейчас уже не проблема приобрести саженцы Юб. Новочеркасска. Практически у всех виноградарей, выращивающих саженцы, они есть. Или его братья, Виктор и Преображение. При этом, многие матерые виноградари считают все эти три сорта - одним и называют "Тройка" (Крайнова). Сорт уже выращивается многими, поэтому и стоимость саженцев стала доступной 40-60 грн., а не так как раньше - от 150 и выше. Согласен со всеми - сорт бомбезный!

А в какую сторону от Киева (направление, дороги)?