Ol_Dobr

Честно говоря, сделал бы и то, и другое!

Дискусия идет, а продажа стоит.

Может и мне череночек перепадет?

А мякоть хрустящая или водянистая?

Уважаемый POSITIFF ! Скажите, а Аметист Новочеркасский у Вас уже плодоносил? Если да, то поделитесь впечатлениями, особенно вкусовыми. Заранее признателен.

Кстати, насчет саженцев и черенков в Ваших краях. Вот ссылочка forum.vinograd.info/showthread.php?t=8577 Ваш земляк, известный виноградарь, обращайтесь.

По взрослому! Молодцы!

У маникюра гроздь кстати не очень-то и большая. Вкус говорят убойный! Оч. нежный, освежающий и т.д. В Японии считается элитным виноградом, с ним там носятся, как у нас говорят, як з писаною торбою:D! У нас он пока редкий виноград. Я так понял, что многие виноградари уже и саженцами супер-новых (бомбезных) сортов, особо не заморачиваются - растят лозу и продают 2х-3х почковые черенки за 100-150 грн., а иногда и больше. Ну а цены тех, кто доходит и до саженцев, я уже указывал. Стратегия снятия сливок, знаете ли:D. Виноградный маркетинг, однако

Посмотрите сюда www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=136790 форумчанин Laminart размещал.

Ой... Мечта... Я думаю, группа дегустаторов уже готова выезжать на дегустацию в POSITIFF Шато У меня тоже места на участке уже нет. Хочу весной попрактиковать перепрививки некоторых кустов. Добавлено через 9 минут Когда-то читал по выращиванию персика. Был удивлен, что его выращивание очень схоже с выращиванием винограда. При этом, в нашем регионе его выращивают довольно успешно. Главное, как всегда, учитывать и соблюдать ньюансы. Из того, что помню. Побеги персика хорошо зимуют, когда они хорошо вызрели (одревеснели). А это значит, что полив прекращается со 2ой половины августа. Перегруз дерева (куста) ослабевает куст, поэтому обрезка и нормировка куста актуальны также, как и для винограда. Да, и сучек (почка) замещения у персика тоже есть!

Вот это фото наверное более точно отражает вид маникюр фингер (мне так кажеться)

Я к чему вопрос задал. Походил по сайтам, каталогам и прайсам виноградарей. Посмотрел стоимость новых (перспективных сортов), из серии "бомбовых". Цена - "мама дорогая!". От 200 и до 600 грн. за сажанец. Черенки - ок. 50 грн. за почку. И вот, что подумал. Может нам "банк обмена черенками" создать. Хотя, пока мы крутые черенки купим, вырастим, срежем, размножим, уже и у продавцов цены упадут :D. Как думаете, общественность? А я бы себе вот такого вот "япончика" прикупил бы forum.vinograd.info/showthread.php?t=2505.

Да, петля интересная штука. Сам несколько кустов обрезал в этом году так, чтобы в следующем сделать петли. А чем на травке укрываете? Агроволокном или пленкой? Добавлено через 3 минуты Кстати, а череночки-то с какого виноградика нарезаны?

По идее, размер этих поперечин увеличивается снизу до верху. Таким образом и получается V образная шпалера. Попробовал изобразить. Извините. Не силен. Doc1.pdf

100% не вызрели.

Еще учтите, что виноград нужно будет опрыскивать... а это химия... а рядом зона отдыха... Может лучше клематисы посадить?

Лозу и землю под кустом. Кстати, читал выдержки из старого исследования одного из виноградных институтов. Отмечалось, что при прикапывании на зиму лозы землей, количество спор грибковых заболеваний к весне уменьшалось, а лоза оздоравливалась. Т.е. микрофлора, существующая в земле, поглощала эти споры. Хотя некоторые виноградари ставят под сомнение такие выводы. А почек на зиму нужно оставлять БОЛЬШЕ, нехай грибки вдавляться

Лирическое отступление. В Украине, уже Слава Богу, очень много виноградарей, выращивающих классный виноград. Мы это можем наблюдать на наших рынках уже где-то со второй половины июля месяца. Если Вы обратили внимание, то в августе-октябре импортного винограда на прилавках нет. И это очень хорошо. Хорошо, что едим национальный продукт, хорошо, что развивается сельхозбизнес и т.д. При этом, как я уже писал, селекционеры генерируют новые интересные покупателю сорта, виноградари их размножают, тестирую, и зачастую получают хорошие урожаи. Даже термин свой придумали - "рыночный сорт" (классный внешний вид, хорошо продаваемый). Дополнительным заработком практически всех виноградарей, есть выращивание и продажа саженцев и черенков. К чему я это. Поискав в интернете, каждый из нас может найти виноградарей с опытом и именем в своем регионе. А учитывая, что все виноградари пересылают саженцы и черенки через Укрпочту или Новую Почту, проблем нет заказать то, что Вам нужно, из Одессы, Днепропетровска, Закарпатья ... К примеру: технические сорта www.shop-vine.com/category/cazhency-vinograda/ столовые сорта www.shop-vine.com/category/sazhency-vinograda-stolovye-sorta/ Кишмышевые сорта www.shop-vine.com/category/sazhency-vinograda-stolovye-sorta-new/ Обсуждение сортов forum.vinograd.info/forumdisplay.php?f=3 (главное не обалдеть от количества информации) Гдето так, навскидку. Пользуйтесь на здоровье

Почитайте 35 страниц странных рассказов forum.vinograd.info/showthread.php?t=4119&highlight=%EF%EB%E0%F7 на счет может или не может:D Добавлено через 3 минуты У Курдюмова ряд книг по садоводству. Умный виноградник для всех - отдельная книга о винограде. Или Вы имеете ввиду, что не дошли до обустройства т.н. умного виногадника? Добавлено через 46 минут Читал о новых сортах винограда. Их конечно же много. Рынок требует - селекционеры, особенно народные, дают!:D Очень интересны (ИМХО) следующие: 1. Памяти Учителя (селекция Павловского) forum.vinograd.info/showthread.php?t=10200; 2. Памяти Смольникова (селекция Капелюшного) forum.vinograd.info/showthread.php?t=4555. Учитывая, что эти формы новые, их морозостойкость и устойчивость к болезням продолжает изучатся. Ну и цена на саженцы и черенки как на все новое:D

На арке не выращиваю, но помню из книг, что подбираются сильнорослые и высокоморозостойкие сорта. Для Вас сейчас это самое важное - правильно выбрать сорт. Рекомендую обратить внимание на кишмышевые американской селекции (сидлисы). Там есть очень классные. Юпитер, флайм сидлис и т.д. Читайте здесь: forum.vinograd.info/showthread.php?t=3539 2. Посадка. Я о ней писал. 3. Читаем форумы, книги и к весне Вы будете очень сильно подкованы. Конечно теория и практика вначале будут не очень хорошо сходиться, но со временем все станет на свои места. Опять таки. Рекомендую книгу Курдюмова "Умный виноградник для всех". И хотя на виноградном форуме с него ржут, я считаю, что он сделал великое дело - объяснил "на пальцах" основные этапы выращивания винограда, и сделал это очень доступно и понятно для людей, которые никогда выращиванием этой ягоды не занимались. Я сам таким был. Кстати, Курдюмов довольно подробно описал выведение арочных формировок. Там нет ничего сложного. А вот когда уже азы будут понятны, можно и виноградинфо штурмовать. Там информации - море, можно месяцами читатать. Много полезного и интересного. Но там обсуждают как правило ньюансы и детали, а основы - редко.

Рисовать не умею. В этом может уважаемый Николай Васильевич поможет. Давайте начнем с простого. Какой у Вас сорт? Столовый или технический (на покушать или для сока-вина)? Какая будет шпалера?

Жестко! Но ничего! Даже если все срезать и оставить один корень, побеги весной все равно пойдут из спящих почек. Вопрос не в том, что он у Вас растет "не так как в книжке". Вопрос в том чего хотите Вы?: - правильно сформированого куста "как в книжке или на фото"; - куста сформированого так как это получилось, но дающего урожай. Если первое то: срезаем все "на черную голову" (по уровню земли), ждем когда весной пойдут побеги, оставляем 2,4 из них и начинаем с чистого листа формировать "по науке", исходя из того типа шпалеры, которую Вы запланируете. Урожай следующего (2015) года не получаем. Если второе то: опять таки - какая будет шпалера, куст укрывной (неукрывной) - это нужно понимать. Я не сторонник радикальных действий. Вы можете постепенно приводить свой куст из года в год к рисунку, который у Вас в голове. Вы можете просто на каждом рукаве оставить 1 плодовую стрелку (лоза выросшая в этом году) и обрезать ее на 5-8 почек и все. Просто сложно давать советы по фото

Честно говоря все руки не доходят поизучать вопрос весеннего плача. Он иногда есть, а иногда практически нет. Для меня этот вопрос пока загадка. Может в тот раз я обрезал виноград и сразу его прикопал землей, а нужно было, чтобы лоза так постояла на воздухе какое-то время. Возможно срезы бы и затянулись, и весной не было бы такой грустной картины. Короче говоря - вопрос берем в изучение.

Тут наверное вопрос не в том куда направлена почка, а в том, куда направлен срез над почкой. Вопрос очень правильный, поскольку чреват проблемами. Итак. При осенней обрезке я делаю косой срез высоко над последней почкой будущей плодовой стрелки. При этом, нижний край среза обращен в обратную сторону от почки, над которой делается срез. Это делается для того, чтобы в случае весеннего плача, капли сока стекали и не попадали на почку. Весенний сок из лозы опасен для почек. В случае его попадания на почку, она выжигается и засыхает. Случай из моей практики. Негативный. Обычно, когда я раскрывал виноградные лозы весной (я обычно прикапываю лозы землей), плача не было, а если и был, то незначительный. В каком-то году, я как всегда откопал лозы и оставил их проветриваться, а сам ушел минут на 30-40, может немного больше. Лозы тогда были достаточно короткими, после открытия они поднялись градусов на 30-45 над землей. Я их еще не подвязял к шпалере. Вернулся я и обалдел. С КАЖДОЙ лозы просто лился сок и стекал до самого корня, заливая почки, растущие с той стороны где стекал сок. Выжгло мне наверное с половину почек (может немного меньше) на всех кустах. Пришлось быстро обмотать кусочком бинта каждый срез каждой лозы, а конец этого бинтика направить вертикально вниз в виде хвостика, по которому сок начал капать на землю, а не на лозу. Почему так получилось. Не всегда осенний срез затягивается к весне и из него не происходит весенний плач. Я видимо раньше чем обычно (нужно) открыл кусты. Возможно раньше этот плач уходил просто в землю ничего не травмируя. В тот раз видимо земля, которой были укрыты кусты была холодная и сильного сокодвижения не было. Раскрытые лозы прогрелись солнышком и плач пошел, пречем очень мощно. С тех пор, открыв весной лозы, я их сразу подвязываю к шпалере, причем конец лозы размещаю горизонтально к земле. Если даже будет плач (а он обычно есть) то капли со среза лозы будут капать просто на землю не повреждая почки. Ну, где-то так. Надеюсь высказался понятно.

Интересно, а верхушка Г направлена вовнутрь участка или к соседям? Я разместил одноплоскосную шпалеру вдоль забора (рабицы), с отступом, позволяющим пройти между шпалерой и забором (для опрыскивания, прополки сорняков и т.д.). Другого места на даче не нашлось, т.к. бабушка с дедушкой там окупировали все и на 12 сотках выращивают практически все овощи, ну и фрукты. А место мне это выделилили, т.к. там ничего не хотело расти:D Для винограда подошло оно хорошо. Насчет интересных шпалер. Смотрел видеообзор одного виноградника, в Украине (нужно порыться и найти ссылку). Там из труб и арматуры сделано что-то вроде каркаса домика. В коньке прибл 2 -2,5 м, а нижний скат, условной крыши, на уровне 1 метра. Конструкция широкая (может метров 6, а может больше). На этой шпалере растет виноград, а под шпалерой (внутри этого условного домика) - помидоры.