w000000w

w000000w, а вы могли бы выложить фото готовых объектов построенных по этой технологии ?

Готовых наверное смысла мало, выложу домик который строится в Гостомеле за несколько минут

Ну и что здесь нового у уже сказанному , ясно становиться что еще частный застройщик должен где-то взять упоры и опалубку , покупать - глубо , арендовать ? Ясно что под ручную заливку это катострофически не годиться .

 

И ссылки - на онтарио , канада ... и даже некоторые изображения не переведены . Сыро.

 

А каждое окно идет фактически по цене стены ? Правильно я понял ? Оплатил за кв м системы , вырезал и выкинул ?

Принцип такой - Вы даете свой проект, мы рачитиваем панели и изготавливаем по номерам без отходов. платите вы за фактический метраж. Насчет оснастки - она нужна при высотном строительстве, принизкоетажном достаточно деревяных упоров.

ARMOPANEL.doc

День добрый

Можно вопросик теоретикам, но больше, наверно- практикам...

 

Собираемся до зимы залить фундамент для мансардного дома из газосиликата 9х9. перекрытия- ж/б. грунт- крупный песок с гравием.

На присоединенном чертежике планируемый фундамент.

Планирую подушку лить в грунт, а потом- выставлять опалубку...

Упор делался в ЭКОНОМИЮ.

ВОПРОС: Как по Вашему мнению, хватит ли армирования и допустимо ли такая конструкция? и можно ли упростить конструкцию?

однозначно нет, кроме промерзания ( 1200 мм) существуют и другие проблемы потипу фильтриции воды...

У меня трудности с переводом ?

 

 

 

и в этом ДБН я не нашел по пожарным нормам .

1.3 При проектуванні нових будинків та реконструкції існуючих, шари з теплоізоляційних матеріалів слід розташовувати з зовнішньої сторони огороджувальної конструкції, використовуючи при цьому системи фасадні теплоізоляційно-опоряджувальні (далі - СФТО). Не рекомендується застосовувати конструктивні рішення з шарами із теплоізоляційних матеріалів з внутрішньої сторони конструкції через можливе надмірне накопичення вологи в теплоізоляційному шарі, що призводить до незадовільного тепловологісного стану конструкції й приміщення в цілому, а також до зниження теплової надійності оболонки будинку.

По пожарникам завтра выложу

Здравствуйте!

 

Кто может чего-то рассказать о технологии так назвыаемый "Теплый Дом" на основе пенопластовых блоков-опалубки?

 

Хочу начинать стройку в следующем году но денег не очень....

ищу экономный вариант.

самый економный всетаки термодом, но много недостатков, прочитате про армопанель на форуме

Обана , использованием пенопласта внутри конструкции . Если пожарники зарезали термодом и заставили делать штукатурку по той причине что используется пенопласт , то почему вы не должны делать анологичную ???

 

Тогда дайте в каком ДБН резрешено утеплять конструкции пенопластом из нутри и какие пожарные нормы должны при этом соблюдаться .

ДБН В.2.6-31:2006 а точнее приложение 2007 года.

Дома нет, выложу завтра.

можете поискать в инете, должно быть

О , я не изучал ДБН , вернее там помойму не ДБНом это проводилось , но там было 5 этажей . Ошибаюсь ?

 

 

 

В ручную получается полная фигня , а бетононасос для частника - головняк . Равно как для частника выставить все это чтоб потом не повело . И вы так и не дали ответ что делать когда бетон влит , а стена сместилась .

Для доказательств проблемы выклыдываю кое что из ДБН B.2.6-6-95

- товщину штукатурки стін та перекриттів призначати у відповідності з розв'язанням одномірної або багатомірної задачі термопружності з урахуванням вогневої дії у вигляді стандартної кривої, не менше:

- 30 мм - для будинків з найбільш віддаленою точкою по горизонталі 20 м і по вертикалі 12м при перліто (вермикуліто)-цементній штукатурці та площі приміщення не більше 20 м2 та при цементно-пісчаній штукатурці - не більше 12 м2;

- 50 мм - для будинків з найбільш віддаленою точкою по горизонталі понад 20 м і по вертикалі від 12 до 18м при перліто (вермикуліто)-цементній штукатурці та площі приміщення не більше 20 м2 та при цементно-піщаній штукатурці - не більше 12 м2;

- оштукатурювання стін та перекриттів по двох шарах сітки, що кріпиться сталевими стержнями діаметром 3,5-5 мм з кроком 600 мм, які з'єднуються з робочою арматурою в'язальним дротом. Сітки слід розташувати на відстані 10 мм одна від одної та від поверхні пінополістиролу;

- влаштування борозен завглибшки 10-15 мм на поверхні стінових блоків з пінополістиролу, запов¬нення яких підвищує стійкість та зчеплення штукатурного шару з поверхнею утеплювача.

Таблиця 2

№№

пп

Найменування будівельних конструкцій

Мінімальні межі вогнестійкості будівельних конструкцій, год. (над рискою) та максимальні межі розповсюдження вогню по них, см (під рискою)

1

Колони (стояки)

2/0

2

Зовнішні стіни

0,25/0

3

Міжквартирні стіни

0,5/40

4

Стіни сходових кліток

2/0

5

Перекриття

0,75/25

6

Перегородки, що відділяють загальні коридори від інших приміщень

0,75/0

7

Міжквартирні перегородки

0,25/40

8

Сходові площадки, косоури, балки та марші сходових кліток

1/0

2.1.1.10 Для стін сходових кліток товщина захисної штукатурки повинна бути не менше 5 см.

2.1.1.113 визначення системи "Пластбау" (п. 1.1) та конструктивних рішень випливає, що на її основі може бути одержана просторова рамна в ортогональних напрямках та рамно-в'язева з плоскими рамами в одному та в'язями в іншому ортогональному напрямку розрахункові системи.

Для будинків до 5 поверхів, що проектуються в звичайних та складних умовах, допускається використання будь-якої з наведених вище систем.

Покажите кто выполняет ети нормы?

Насчет высотности ищите поправки 97 года

термодом не выполняет пожарные нормы ?

 

Монолитная стена при заливке вручную ? Вы вообще строитель ? Или вы имеете ввиду что заливаете за 1 раз ?

 

У термодома так же стены ровные , если руки не из жж.ы . У вас получались кривые ?

 

Я бы вам сфотографировал стену в 20 м да уже отделка пошла .

 

Еще раз , в будете отвечать на "неудобные" вопросы .

 

При всех плюсах - ОГРОМЫЙ МИНУС - цена . Вы просто хотите ободрать клиентов и получить денег столько сколько люди тратят на кирпичные стены .

 

 

Второй огромный минус - сложность ручной заливки , КАТОСТРОФИЧЕСКАЯ .

 

Я уже говорил как вам лучше продавать - как комплексную услугу по готовой стене у клиента , потому что тут люди крана бояться , не то что бетононасоса .

Я прекрасно знаю практически всех кто создавал ДБН пластбау с 92 по 95 год. Основная проблема была с пожарниками, ето и вилилось в ограничение 3 етажами. У нас уже по существуючим нормам 9 (ограничение использование горючих утеплителей в масиве конструктива) Сечас готовим испытание конструкции до 24 етажей.

Насчет строительных работ можна в ручную можна и насосом - цена практически одинаковая - рабочая сила тоже стоит денег .

Что такое бетонолитная труба - вам известно?

Бетонировать колоны высотой более 3м без бетонолитной трубы - запрещено.

Научитесь внимательно читать ! я ранее дал расчет нагрузок

Т.е. вас спросили о недостатках а о них вы говорить не желаете ?

 

Преймуществ нет . Докажите обратное . Вы просто собрались голословно обосрать ближайшего конкурента . Но расстрою - и у них сегмент не самый лучший .

 

Ваша технология - головняк для частного застройщика на форуме которых вы и присутствуете .

Вот Вы в одном правы сегмент у пластбау не наилучший, я кучу лет строил по пластбау... поетому и пошли на улутшение- стена действительно монолитная ( без перерывов) и толщина по расчетам для монолитного бетона , выполняются противопожарные нормы ( если не наплевать где жить), стены ровные что упрощает выполнение следующих работ, и понижает их стоимость

узнаем , вернее вы узнаете . только оно не миллионы стоит .

 

Вы хамя на форуме расчитываете здесь что-то продать ?

 

Лучше отвечайте на вопросы - а то пока одни понты ....

Ну во первых продать здесь я и не расчитывал, а вот ознакомить народ с тем что мы производим имею желание.

Я если чесно пока не услышал ни одного вопроса который касается преймуществ- только вопросы стоимости и подачи бетона с помощью людской дармовой силы :D

ну чесно надоедает- говориш человеку белое , а он кричит черное и хоть головой в стену.

Как вы думаете вот нашолся дурак и за милионы привез оборудование предварительно не просчитав результата?

дешевый пиар.. для продвижения такого проекта стоит не хаять другие технологии и "опускать людей" проработав 20 лет на стройке, а заняться серьезными вложениями в продвижение..

 

как по мне если человек проработавший 20 лет в строительстве убеждает что бетон в пенопласте это качественный дом - :D:D:D

Ну во первых уважаемый я никого не опускал! Я просто отвечаю в том же тоне! и пластбау я не хаю- ранее уже нераз писал что наша технология ето развитие пластбау, я указывал недостатки которые мы ликвидировали . Во вторых у вас такая симпатичная улыбка, что я попрошу вас объяснить чем вам неугодил пенополистирол?

не ну дорогой , вы сами сказали что 270 у.е. , значит есть уже проект в котором получилась эта цифра . Я хочу увидеть смету , желательно в ДБН а не от руки .

Мы сравним реальность представленного , потом выделим составляющую не относящуюся к технологи и сравним если бы это был бы термодом . Тут есть конструктор , если он захочет проверит ваше армирование и реальность выполнения технологии .

 

Вы такое впечатление что на форум лохов попали .

 

Пока прикладной вопрос , какой высоты леса нужны для заливки стены высотой 3м , подтверддите что нужно ВЕСЬ бетон вытащить на высоту 3м .. и как вы рекомендуете заливать в ручную интерисует технология , лить абы как , стараться отгадать уровень уже залитого , лить по горизонтали - перемещаясь или лить до максимума , как расположить холодные швы, как штыковать первый метр . Расскажите - КАК . Литературное творчество проявите , опишите весь процесс .

 

Заодно что делать если опалубка сместилась а там несколько тонн бетона .

Вижу человека который к организации строительства имеет отношение очень отдаленное...

Пока на Украине не существует методики расчета специально для несъемной опалубки.

Умничать умеют все...

Возьмите почитайте ДБН по пластбау на ограничения и доп расход материалов( например толщина штукатурки на кухне)

А в термодоме заливать на высоту етажа ненадо?

Проекты есть законченые , будет живой интерес покажу.

Насчет смещения я давал ранее методику монтажа - смотрите

пофессионал нарисовался

 

не , точно "менеджерсофия-2" .....

 

Дайте калькуляцию на готовую коробку в которой у вас получилось 270 долл . А я вам расскажу где у вас лажа.

 

Я думаю калькуляции мы не увидим .

жду параметры проекта

О. интересно. А расчитывается извините - кем?

Еще вопрос. Какую максиматьную нагрузку выдерживает опалубка от залитого в нее бетона.

Например мне нужно отлить колону - сечением таким-то - высотой такой-то.

Так каким сечением и какой высотой?

Расчет конструкции велся с расчета 42 кг. на 1 гайку или 1050 кг на 1 м квд.

Етого достоточно с тройным запасом при столбе до 3 метров. Если нужно выше - увеличиваем плотность пенополистирола до необходимой нагрузки.

да первичная конструкция дешевле , а если посчитать сколько стоит клей для гипсокартона и работа в термодоме !! а у нас 4 $ максимум . и т далее.

Нету опыта в строительстве- не позорьтесь лучше задайте вопрос.

внимательно посмотрите схему по монтажу !!!

а насчет своими силами посмотрел бы я на Вас после часа двух заливки бетона даже по системе термодом. Насчет там "обсирания" скажу пластбау ето основание а мы еволюция в сторону практического улутшения и ликвидации недостатков.

Думаю что как бы " Своими рученьками" и не старатся в 270- 300 уе утепленную коробку с перекрытиями Вы не построите...

я потратил 5 лет (в строительстве почти 20) на то что бы извлечь все хорошее что есть в несъемной опалубке и довести это до промышленого производства. Термодом хорошо но ето тот первый автомобиль на колесах от воза... специально созданый разборный каркас в нашей системе обеспечивает не только жорсткость конструкции при монтаже, заливке, но и снимает ряд проблем с ограждающими конструкциями. система очень економна , хорошо поддается инженерным расчетам.

Например Вы можете использовать при одинаковых нагрузках стену толщиной бетонного слоя 150 мм и 8 кг 12 арматуры либо 200 мм и 4 кг арматуры ( сетка тоже армирует а бетон несет )