Seriy

Так а разве я утверждаю, что в Украине чиновники не прогнили насквозь?

Просто в России то же самое - я русский, половина родственников в России и друзей - так что информацией владею.

Пару лет назад знакомая приезжала - про армию и коррупцию наслушался - дай боже.

 

Да,да и да..но конкретный пример я привел из своей жизни - он говорит о конкретной ситуации, которая обычна для Украины и невозможна сейчас в России.

Или Вам еще рассказать, как в Украине уже лет пять не могут отпечатать бланки для держактов? В России бланки есть! можете это считать враждебной пророссийской пропагандой, но не лучше ли отпечатать бланки все-таки?

Оз, Вам задали конкретный вопрос, Вы конкретно и ответьте.

А поводить руками в воздухе и поболеть душой за Украину- дело нехитрое, укрвлада только этим и занимается. Так что эта роль занята

И опять мифы - Россия по коррупции недалеко от нас ушла.

Сдается - козачек засланный.

 

Может Вы мне, как украинский патриот, поможете БЕСПЛАТНО с Серповой?

а то пока предложения мне очень дорогие приходят.

Оз, я взрослый человек, что и где мне делать- решаю сам и в советах не нуждаюсь.

 

Iesuit, Вы спешите с выводами. Никто не знает условий, на которых Россия получает азиатский газ. И это азиаты- там всегда договорятся полюбовно, никаких подножек России не было и не будет.

Путин готов оплачивать рыночный транзит.

 

news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2009/01/08/148359

Оз, я современный человек, живу везде, мобильный, на правительства мне, по большому счету, наплевать, мне лишь бы выполняли свои функции.

В США 99,99% населения вообще не знают, кто там у них министр транспорта или связи, даже министра финансов знают немногие и ничего. И живут американцы по всему миру, там, где им конкретно интересно в данный момент. Да и европейцы стали перемещаться больше.

21 век на дворе, а у Вас образ жизни крепостного.

 

Про Днепр седни рассказывали- приехали оттуда- там спали в шапках, посинели аж.

я же привел выше конкретный пример различия России и Украины.

 

Я совсем не поклонник Путина,даже наоборот, но...Он закончил кавказские войны, не только чеченскую, но,вероятно, и грузинскую тоже. А ведь в Грузии тоже шла непрерывная война. Он завершил внутренние раздоры и местных князьков сменил на назначаемых им губернаторов. Сразу наступила тишь да гладь. Он поднял международный авторитет России и работает с Европой- дело это непростое,но,глядишь, че-нить у него и получится. Личный его авторитет в мире огромный. В культурно-общественной жизни у него хватило ума никому не навязывать своих вкусов, как Лужков навязывает их Москве, т е интеллигенция имеет свои ниши- газеты-журналы-канал Культура-интернет и ей гарантировано, что так оно и останется. На культуру при нем стали выделяться большие деньги. Вы знаете, например, что Роскино ежегодно выделяет более 400 млн долл на поддержку сьемок фильмов, т е есть комитет, подается заявка и неск сотен заявок каждый год утверждается и выдается всем по миллиону долларов безотчетно. И многие снимают! Поэтому кино ожило. Либералов он сам зовет в политику- вот распался Союз Правых сил, он Белова назначил губернатором- на, реализуй свою формулу власти в отдельном регионе!

 

Я не одобряю действий Ходорковского- он , как и другие члены их узкого коллектива , на халяву получил в собственность огромный кусок народного достояния- того, что принадлежало всем. И вместо того, чтоб спокойно жить с этого, платя налоги и ни во что не вмешиваясь, полез в политику и даже попытался передать ЮКОС в собственность американцев. Тут его и мгновенно остановили. Поэтому жертвой он никак не выглядит.

То, что наверху, да и везде идет проедание и разворовывание госпирога приближенными к нему лицами- так оно и есть. В метро поставили счетчики на турникет- 20 тыс долл каждый- во отмыли, на сто двадцать станций-то! Это отвратительно, но избежать этого в России удалось только Сталину путем жестоких репрессий и постоянными ротациями. При Петре I крали так же.

Ну, в России нашлись же люди..при Ельцине страна разграблялась со сверхзвуковой скоростью- золотые дублоны из хранилищ Центробанка еще времен Ивана Грозного закладывали в американских банках по цене лома за 5 копеек какие-то левые фирмы-однодневки.

Довел Россию до 1998 года.

а я и не переоформляю- жду смены власти. Такие порядки не могут длиться вечно..

Белая Рысь, в ветке по газу мне никто не верит, что Гоголь это теперь иностранный писатель, а Тарас Бульба - герой иностранной литературы, аргентинской должно быть.

Евгения, Платон мне друг,но истина дороже.

 

Мне вот надо держакт на огород обменять со сменой целевого призначення. Абсолютно законно, все документы давно собраны и в полном порядке. По Закону я просто обращаюсь в соответствующий орган и мне выписывают новую бумажку. Обращаюсь на Серпову- в государственное учреждение- ответ- не принимаем и принимать не будем! ищите сами ходы-выходы на стороне. Ходы-выходы стоят в тысячах долларов. Повторяю- все абсолютно законно и требуется только соблюсти Закон.

 

В России такое невозможно. Может быть волокита по срокам. Но чтоб профильное госучреждение отказалось принять у Вас документы? Это просто НЕ-РЕ-АЛЬ-НО! Более того, в серьезных госструктурах давно стоит компьютерный документальный учет - т е не только Ваши документы сразу все сканируются и заводятся в общий центр- в этом файле отражаются все лица, работающие с Вашими документами, их решения и сроки прохождения. Это стоило денег,но зато вопрос решен кардинально. Я недавно с этим столкнулся и был поражен.

 

Я не говорю уже об США, где даже самые серьезные документы можно просто послать по почте,а потом позвонить практически в любое время дня и ночи и поинтересоваться- ну и как там дела? звонки и консультации госструктур бесплатны и Вы можете звонить и консультироваться ровно столько,сколько Вам надо.

 

Так что разница есть и разница коллосальная,увы.

А смысл Украина помоему один из крупнейших покупателей газа, кто себя накажет?

 

газ, как и нефть, является абсолютно ликвидным товаром, типа доллара. Проблем с реализацией не бывает. Т е проблема с добычей-транспортировкой, а не с продажей.

news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2009/01/08/148341, отделили мух от котлет.

 

 

ну да, опять таки я был прав, Россию интересует только Европа- международные наблюдатели внутри Украины, газ прокачивается только в Европу, Украине ни куба, а только деньги за транзит. Все.

 

а такую позицию озвучивают только "делители":)

 

Кто разделил- тот и делитель, как бы Вы не передергивали.

 

Уверен, что Тарас Бульба переживет легко вышиванок и вернется в свою Украину. За него я спокоен- мужик крепкий!

Ну вот только не надо! Многие в тот момент перешли на оплату в гривнах по курсу 5-5,05. Конечно, в большинстве случаев - по настоянию самих работяг.

Правда, сейчас я немного недопонимаю работяг,которые пересчитывают по курсу 8 - летняя долларовая цена минус пару у.е. скидка но по 8! Они что жратву в магазинах покупают за у.е? Или может остальным в стране - бюджетникам, например, проиндексировали зарплату?

 

я летом, когда доллар был 4,5 платил рабочим гривнами в пересчете по 5- они так настаивали, в принципе мне это было нестрашно.

Весной надо достраиваться- буду ориентироваться на летне-осенние цены в гривнах плюс-минус.

Спасибо за инфо.

Oz, с момента когда Гоголь в Украине стал иностранным писателем, а Тарас Бульба - героем иностранной литературы( это официальная позиция укрвлады- я не шучу!) - я стою на берегу и смотрю, как Karlson-ы, отрекшиеся от Тараса Бульбы, гребут непронятно куда. Уверен на 100% процентов- Тарас Бульба стоит тож на берегу и смотрит с большим удивлением.

Karlson- старинное украинское имя.... Или это Олесь,который перешел под контроль Швеции?

Karlson, вышиванки очень много чего обещали укрнароду в обмен на власть- власть им дали и многое терпели, и вот теперь окончательно выяснилось, что напрасно. И Вы, вместо нападок на русских, может отчитаесь за свою часть?

 

Да, я считаю, что если русские будут представлены во власти хотя бы в том процентном соотношении в каком они живут в Украине- будет лучше.

К американцам и европейцам отношусь очень хорошо и их контроль могу только приветствовать. Но американцы НИКОГДА не вникают в чужие проблемы, в любом деле они занимаются только СВОИМИ проблемами, все остальное им до лампочки.

отдавать? или отдаваться? ни то,ни другое не требуется. И я такого не говорил- эт Ваши слова-фантазии. Украина абсолютно никому не нужна ни под каким соусом.

 

При этих правительствах в вышиванках я кроме требования взяток ничего не вижу.

Хочу без взяток. Хочу Закона. Хочу нормальной милиции-полиции. Хочу предсказуемого будующего. Хочу надежные банки. Хочу нормальное здравоохранение.

И интернет в каждый населенный пункт. Чтоб в Украине можно было жить нормальным современным людям не в вышиванках.

Скоро 20 лет как вышиванки у власти- и все только хуже и хуже.

угу, согласен - пока Украину не переведут под международный контроль в газовом вопросе- ничего не сдвинется,надоело уже всем.

имхо, все дело в беззаконии и коррупции, царящих в Украине. Чтоб что-то сделать по закону, надо заплатить огромные деньги. Предварительно подписанные бумаги ничего не значат- как для строительной бригады, так и для крупнейшего банка - это стиль украинской жизни.

И это настолько вьелось в укрсознание, что даже на высшем уровне власти ведут себя также. Т е на законы- наплевать, на подписанные бумаги- наплевать,кто их смотрит? подворовывать, лгать...

Во всем мире- подписали договор и потом по нему и действуют, проплаты заранее, об изменениях договариваются за неск ЛЕТ вперед. Украины все это не касается.

Поэтому я за всех кто наведет здесь порядок и торжество Закона- за США, за Евросоюз, за кого угодно!

но никто не хочет разгребать укрзавалы, лучше обойти стороной, как Россия и сделает, в конце концов.

И проблема не в газе на 2009, ну подпишут че-нить..найдут консенсус, но любое решение все равно не поможет Украине быть ОК!

Раскрыты карты? по-крайней мере часть? Путин наобнимался с Меркель и Шредером. Шредер заявил, что теперь всем в Европе понятно,как нужен Нордстрим и в конце 2011 г. он вступит в строй. Меркель предложила Украине международных наблюдателей. Боюсь это такое предложение,от которого Украине невозможно будет отказаться.

----Как ранее сообщило РИА Новости, Еврокомиссия предложила Москве и Киеву направить европейских экспертов на Украину для "замеров объемов газа", который поступает в эту страну из России с целью его последующего транзита в государства-члены Евросоюза. В свою очередь председательствующая в Евросоюзе Чехия предложила в долгосрочной перспективе установить новые замерительные станции на границах Россия-Украина и Украина-Евросоюз для контроля объема российского газа. ----

 

Собственно эти цели я неск страницами ранее предугадывал - Россию Украина не интересует вообще, интересует Европа. А Украина перейдет под контроль международной комиссии.

 

Но думаю, еще не все цели достигнуты и не все задумки реализованы.

так что, получилось , что с запретом на прокачку по 1,6 Киевский горсуд подыграл Газпрому- тот сразу согласился- ну раз нельзя,то нельзя и перекрыл вентиль.

Viks, Вы работаете на Путина?

это он давно говорит, что давайте построим в Питере завод по сжижению газа и будем в этот бельгийский порт возить пароходами и дело с концом!

За один год заводик построят и ГТС Украины можно разбирать на металлолом.

думаю, юристы Нефтегаза делают то, что им велят- иначе зарплату не получат.

 

 

(ссылка устарела)

 

Газпром продолжил снижение поставок на Украину. Отключены от снабжения все Балканы.

[ Все это к вопросу что количество демократии в США и России все таки разное

- конечно, Россия - недемократическая страна, кто с этим спорит?