DAN_1984

Ответ не бездумный. Здесь вопрос не в том, выдержат ли стены из г/б без АП ж/б плиты или нет. Конечно выдержат. Можно было даже не напрягаться с расчетом)...Здесь больше вопрос эстетики будущих стен в районе опирания перекрытий. Свежим ЦПС проблема не лечится. Плиты его выдавливают и "пропеллер" плиты ПК дает о себе знать в виде волосяных трещин. К тому же, далеко не всегда монтаж тяжелых плит идет корректно. А с учетом все того же "пропеллера" это чревато появлением трещин. Были реальные претензии покупателей после завершения строительства, почему появляются микротрещины по кладке, которые потом передаются и в штукатурно-отделочный слой. Поэтому ж/б плиты рекомендуем опирать на АП. Пусть это будет хотя слой застывшего бетона (но не свежого ЦПС) не менее 60мм, армированного 2 продольными стержнями арматуры 8 мм. Но это тоже АП. По поводу дискретности и равномерного распределения нагрузки. Если плита AEROC ровная, то уже не важно сколько их будет лежать на единице длины стены. Геометрия плит AEROC такая, что монтаж ведется не на ЦПС, а на клей (либо упругий демпфер). Померяйте геометрию ПК и все станет на свои места. В теории все красиво, на практике немного иначе.

ПыСы. Себе можете строить, как считаете нужным. Уверены, что ЦПС вам поможет - мы не станем вас переубеждать. Но у нас сотни покупателей и мы несем ответственность за нашу продукцию.

Меня не слышат, это - минус, но и не гонят, это - плюс! (с)

Если я правильно понял суть вопроса, то могу сказать следующее: для тяжелых, по факту с большими отклонениями геометрии ж/б плит армопояс очень даже желателен, т.к. могут иметь место локальные концентрированные нагрузки. Под более легкие газобетонные плиты AEROC, выполненные из того же материала, что и несущая стена, с ровной геометрией армопояс не нужен. Делается только ж/б кольцевой анкер по периметру плит + межплитное замоноличивание. Получается сборно-монолитная конструкция. Но такой же анкер необходим, чтобы связать и ж/б круглопустотки в сборно-монолитную конструкцию.

А как основа-перекрытие одноэтажного дома с плоской кровлей плиты Аерок подойдут? Нагрузку снега выдержат?

 

Кровлю не инверсионную, а просто эксплуатируемую (не бассейн, конечно) - типа зона отдыха с лавочками, беседками, столиками, вазоно-грядками. Ну, короче, в лучших традициях крыш Нью-Йорка.:D

Из плит AEROC можно делать эксплуатируемую плоскую кровлю. Смотря какая снеговая нагрузка. Нормативную (порядка 150-200 кг/кв.м) снеговую нагрузку выдержат. Несущая способность плит 500 кг/кв.м.

Что то я сомневаюсь в Вашем варианте решения. Повесить всю нагрузку плиты + стены находящиеся на ней на соседние плиты. С заявленной нагрузкой в 500кг/м. Кажется мне что обвалится к чертям собачим. И бонильный вопрос. Планируется подвал, над подвалом уже первый этаж с гаражом и второй этаж. Как же тогда перекрыть фундамент, сомневаюсь я что AEROC выдержит авто.

Не нравится такое решение, можно применить другое. Оба варианта приемлемы.

Что то я сомневаюсь в Вашем варианте решения. Повесить всю нагрузку плиты + стены находящиеся на ней на соседние плиты. С заявленной нагрузкой в 500кг/м. Кажется мне что обвалится к чертям собачим. И бонильный вопрос. Планируется подвал, над подвалом уже первый этаж с гаражом и второй этаж. Как же тогда перекрыть фундамент, сомневаюсь я что AEROC выдержит авто.

Это типовое решение проверено на практике немецкими, польскими и белорусскими производителями газобетона. Во-первых, на закладную приходится только половина общей нагрузки короткой плиты, т.к. она одним краем опирается на несущую стену. Во-вторых, вес газобетонных плит относительно небольшой. В каждом конкретном случае необходим сбор нагрузок и прочностной расчет. Плюс, поверх плит делается бетонная армированная стяжка для равномерного распределения нагрузок.

ахха, они ещё и плиты начали штамповать)))

итак, напишу моё имхо и слова знакомого, достаточно хорошого, чтобы ему верить.... вопрос поднят был о аэроковских перемычках, работник завода выдал инфо что из под ножа выходит от 50 до 30% брака, который реставрируют и продают. не думаю что с другими крупно габаритными изделиями будет ситуация лудше... я бы себе перекрытие из такого не делал, хотя как накрыть верхний этаж - по идее сэкономить на теплоизоляции, но в сочетании с ценой, качеством и боем при доставке\разгрузке\установке....

Слухами земля полнится...Если есть конкретные претензии по качеству перемычек, мы их готовы рассмотреть. И в производстве плит перекрытия и покрытий нет ничего плохого. С каких пор широкий ассортимент продукции рассматривается как минус производителя? Преимущества плит перекрытий AEROC, особенно в концепции жилого дома из газобетона, очевидны - дом полностью построен из одного и того же материала с одинаковыми характеристиками, более легкий вес (снижается нагрузка на фундамент), не требует утепления при перекрытии между неотапливаемым подвалом (чердачным помещением) и жилым помещением, идеальная геометрия позволяет существенно уменьшить расход штукатурки при отделке потолков, не требуется изготовление армопояса, на который опираются плиты AEROC и т.д. Есть простые, недорогие решения, чтобы "подружить" дымоход и плиты перекрытия. Если посчитать по кругу затрат на этапе проектирования, то неизвестно еще, что дороже окажется. А несущей способности 500 кг/кв.м достаточно с головой, чтобы обеспечить нормативную грузовую нагрузку 150 кг/кв.м.

Ответ для RAVEMAN

Если Вы цитируете сайт производителя, то не выдергивайте пожалуйста цитаты из контекста. Мы написали:

"Існує досить обширна категорія клієнтів, яка орієнтується на перспективу і прагне побудувати собі житло з вимогами до теплоізоляції зовнішніх стін, близькими до стандарту енергопасивності, тобто з опором теплопередачі R0 = 4,5÷5,5 м2 . оС/Вт.

Навіть найтепліший конструктивно-теплоізоляційний бетон густиною D300, не говорячи вже про холодніший D400 або D500, в одношаровому виконанні товщиною 300-375 мм не може забезпечити дані показники теплопровідності кладки."

Здесь речь идет о требованиях энергопассивности стен, которые существенно превышают нормативные требования.

А нормативные требования к наружным стенам до 01.07.2013 г предполагали сопротивление теплопередачи R=2,8, что вполне обеспечивалось нашими блоками AEROC Classic 375 (R=3,0). Поэтому мы ранее и писали, что стена из блоков AEROC Classic 375 обеспечивает нормативные требования для всех районов Украины. Где тут обман? И никто старый материал не "опускает". Просто есть разница между стандартами энергопассивного дома (они не обязательны) и энергоэффективного дома, на который как раз и распространяются нормативные требования. И раз они повысились по независящим от нас обстоятельствам, то мы и предлагаем рынку новый материал - AEROC Energy D200. Если хотите вписаться в новые нормы (R=3,3), то можете построить дом из AEROC EcoTerm 375. Он обеспечивает данные показатели по теплотехнике, а прочность у него одинакова с прочностью AEROC Classic.

Теперь ответ по сути :

Газобетон D200 приклеивается к несущей стене с помощью все того же кладочного клея AEROC. Он есть в перечне продукции. Т.к. блоки проклеиваются только по периметру блока тонкой полоской, то паропроницаемость клея малым образом влияет на паропроницаемость конструкции (площадь приклеивания минимальна). Паропроницаемость D200 (0,28) на 40% выше паропроницаемости D500 (0,2), поэтому весь пирог AEROC, включая упомянутые штукатурки, будет работать нормально.

 

Добавлено через 12 минут

Технічний паспорт це документ який засвідчує характеристику даного матеріалу.І неможе виписуватись на кожну партію окремо.Якщо маєте протоколи випробувань то представте де були проведені у лабораторі

з печаткою.А що до цін то вартість бетоль не на 30% дорожча а меньше тому шо доставка матеріалу входить у вартість матеріалу.

ФОН, откройте ДСТУ-137 и почитайте. А он гласит:

9.13 Кожна партія блоків або її частина супроводжується паспортом, у якому зазначають:

- найменування та адресу підприємства-виробника;

- номер і дату видачі паспорту;

- умовне позначення блоку;

- номер партії, дату виготовлення;

- об`єм виробів, м3;

- результати випробувань;

- штамп та підпис начальника ВТК.

А покупателю все равно - что входит в вашу стоимость, он выбирает по конечной цене. А она у AEROC Energy дешевле. Я думаю рынок расставит все на свои места.

Блок непоганий.Особисто тримав його в руках.Але є одне но на сайті теплоопір 0.05 ви пишете 0.065.А я маю маю тех паспорт де вказано 0.08.

Ціна на сьогоднішній день вже подорожчала.Якщо прорахувати потрібну теплопровідність згідно нових норм то такий блок для утеплення підходить товщиною неменьше 20см. при такій товщині вартість м2 утеплювача перевищує вартість інших утеплювачів в тому числі і аналога.

Паспорт, который вы здесь анонсируете, был ошибочно выписан при первой продаже данной продукции. Технический паспорт на блоки AEROC D200 прилагаю.Теплопроводность материала в сухом состоянии 0,05. В условиях эксплуатации с учетом влажности 4-6% по массе теплопроводность AEROC Energy составляет 0,06-0,065. Даже с учетом новой цены на наши блоки, они все равно на 60% дешевле продукции Бетоль, которую вы представляете. С учетом новых требований по теплоизоляции к наружным стенам, фасадной минплиты необходимо примерно 150 мм. С учетом меньшей стоимости за куб блоков AEROC Energy D200 в сравнении с минплитой или Бетолем, квадратный метр нашей теплоизоляции получается дешевле данных утеплителей. При том, что остальные эксплуатационные характеристики на порядок выше указанных материалов.

техпаспорт D200.pdf

Интересно, а как они себя поведут в качестве утеплителся полов? Вроде прочность у них повыше чем у применяемого для этой цели ЭППС.

БлокиAEROC Energy D200 можно использовать в качестве утеплителя пола с последующим обустройством бетонной стяжки.

Мене з цим блоком дещо непокоїть:

1) Чи ним можна обкласти 1,5 поверховий будинок (мансардного типу) чи витримає кладка з такого блоку (10 см або 15 см товщини)

2) Даний блок я думаю потрібно одразу штукатурити. Скільки буде коштувати поштукатурити 1 м квадратний такої стіни

Конечно можно. Блоки имеют прочность порядка 10 кгс/кв.см. Кладка кроме собственного веса никаких дополнительных нагрузок не несет. Единственное что, теплоизоляцию из блоков толщиной 100 мм рекомендуется выполнять путем приклеивания к имеющейся стене с последующей фиксацией тарельчатым дюбелем. А утепление блоками 150 мм или 200 мм выполнять как обычную кладку с перевязкой и анкеровкой к несущей стене с помощью корозионностойких закладных (4-5 шт/кв.м)

Теплоизоляционные блоки из автоклавного газобетона AEROC Energy имеют ряд преимуществ перед традиционными утеплителями из пенополистирола или минераловатной плиты:

- высокая экологичность (нет деполимеризации стирола в случае пенопласта или выделения формальдегида в случае минплиты)

- долговечность (минеральная основа долговечней синтетической)

- усадка материала намного ниже альтернативных утеплителей, тем самым обеспечивается долговременная целостность фасада здания

- блоки имеют марку морозостойкости F15-25, т.е. не обязательно сразу делать их отделку

- негорючесть материала (показатели огестойкости EI выше, чем у минплиты, не говоря уже о горючем пенополистироле)

- стоимость AEROC Energy меньше, чем стоимость качественной минплиты в пересчете даже на одинаковое термическое сопротивление

И цена есть, и материал есть на складе Березань. Вне зависимости, хотите вы признавать этот факт или нет. Зависимость отпускной влажности от марки плотности можно косвенно проследить из ДСТУ 137:

Відпускна вологість бетонів за масою не повинна перевищувати,%:

- 35 - для бетонів марок від D300 до D400 включно;

- 25 - для бетонів марок від D500, виготовлених з використанням піску;

Т.е. чем ниже плотность бетона, тем больше отпускной влаги в нем. Но такая влажность влияет лишь на транспортный вес поддона и очень быстро уходит из плиты при распечатке поддона (сказывается высокая паропроницаемость D200). А реальная эксплуатационная влажность в квазистационарном режиме будет на уровне другого теплоизоляционного ячеистого бетона с такой же плотностью.

Неправильный расчет фактической плотности. Дело в том, что чем ниже плотность автоклавного газобетона, тем больше процент отпускной влажности по массе (хоте реальных кг влаги присутствует столько же, сколько и в более плотных марках). Для плотности 200 эта цифра составляет порядка 50-55%. На стройке она быстро испаряется, т.к. с уменьшением плотности увеличивается паропроницаемость материала. Фактическая плотность в сухом состоянии AEROC составляет 195-205 кг/куб.м. На сайте дан транспортный вес поддона с учетом полной влажности и веса самого поддона. (200+55%)х1,8+25=600 (примерно).

Компания AEROC начала выпускать теплоизоляционные блоки из автоклавного газобетона плотностью D200 . При этом класс прочности В1,0 (фактическая прочность 1,2 МПа). Размеры 100х200х600, 150х200х600, 200х200х600.

(ссылка устарела)

Продукция уже есть на складе, цена куб. метра такая же, как и на остальные блоки 625 грн/куб.

Основное предназначение блоков - утепление наружных стен.