Крышник

Вот сантехники тоже обратили внимание на некоторые моменты,ну что сказать суровые парни... Почему тоже??...есть некоторый интересный опыт общения. Прошлой осенью я услышал нечто подобное...но по поводу крыши! Сначала Алексей написал следующее: Всё это у меня есть в избытке! Оригинал тут www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=42063 Крыша,скажу сразу,сложная,даже самая сложная из типовых проектов,но мы таких сделали уже четыре,две из них в моём альбоме в профиле,как следствие я знаю все расклады по деньгам/проблемам/особенностям/материалам по этому проекту. Алексей сам позвонил-встретились(в 21-00,недалеко от его дома,т.к. он сказал,что занят по работе)....посмотрели чертежи,обсудили,я с полным пониманием какие работы/материалы/сроки/условия есть по этому дому.Договорились,что я обдумаю детали/посмотрю по занятости и выдам результат и по деньгам и по срокам,в общем ещё в следующий раз встретимся,но с цифрами и придём к решению,типа да-нет.Абсолютно нормальный расклад,т.с. стандартная ситуация. После я позвонил про встречу и объявил чёткую цену за работу(в данном случае я это могу,т.к. позади уже 4 таких крыши),и также я сказал,что за меньшую сумму мы делать эти сложности не будем,а так же чёткие сроки(что до Нового Года сделаем) и цену за смету/встречу(300 грн),если её(смету) забирает заказчик(если делаем работы,то 300грн минусуем),что делаю всегда при диалоге с заказчиком....Алексей сказал,что его цифры устраивают,делать крышу будем мы и встречаемся для более детального обсуждения нюансов/деталей/пожеланий,что стандартно перед заходом на объект.Причём в этот раз я приехал на встречу с компаньоном Русланом(многие его знают),который занимается только непосредственно производством работ/инженерной частью/контролем процесса работ/рабочими/и т.п.,т.к. там есть много вопросов технического плана(что опять у нас стандартно перед заходом на объект),и опять в 21-00 на Осокорках. Обсудили,мы много нюансов рассказали,в итоге ....ничего,сделанную смету не оплатил и её не взял,но инфу разную получил,и..... пока-пока-позвоню-позвоню....с тех пор звонка нет,крышу делали другие(потом на форуме промелькнуло)....странно как то,если мы не подошли/не понравились/дорого(нашли дешевле),то зачем встречаться второй раз,тратить своё и чужое время,ведь ещё и до второй встречи были известны люди/сроки/цены??? Своего рода бесплатная консультация???Думаю,что да,своеобразный маркетинг;) Обидно,нет,работы хватает,скорее осадочек остался....

В предверии 8-го Марта подарю Вам,милая леди,искренний совет:не обращайте внимание на металлочерепицу,обратите внимание на что то хорошее

Если Вы имели ввиду меня,то наверное забыли имя,когда мы встречались,то я представлялся Николаем:D Про взятки...возможно вы нарвались на такого же идейного борца за взятки(пожарный),как и Вы за правду;)

Слава энд азерс...сори,шо вмешиваюсь в спор,но мне каааца(С)Райкин,шо пожарники хотят услышать от Вас вопрос "а скока надо???"....прямо задайте им простой вопрос,что и по скока надо сделать,шо бы всё было по пожарному феншую??Возможно ответ Вас удивит.....я когда то,в середине 90-х,такое у главного районного инспектора спросил.....ответ я помню до сих пор:"Ящик батареек для карманных фонариков для пожарных!" и чудо пож.феншуя свершилось!

Не сантехник,но сегодня смеситель дома поставил,значит причастен,и с удовольствием поздравлю/присоединюсь...в общем когда/где?я готов(буду без машины),хоть и не приглашают в свой сантехмассонский элитный клуб,но набъюсь к суровым дядькам сантехникам.....ну шо то ж надо с хорошими людьми отмечать после 23-го и 8-го

Эти вопросы лучше задавать в личку или по телефону поговорить.тел выслал в личку.

??? А что тут правильно,а как нет??И кто регулирует,и смотрит/обслуживает/профилактика ГБО,те же установщики ...у меня впечатление,что новую специальность осваиваю

Эти мысли указывают,что Вы на пути к отличному дому! Правильно,нефиг по чужим граблям ходить,на форуме десятки примеров.

Ещё вопрос??? Часто гайцЫ остонавливают и ищють у меня газ Типа может я втихаря/незаконно поставил! Вопрос:что законно,а что нет,и как сделать законно,шо б проблем не было?? Заранее благодарен К модерам!Если это будет правильным,может сюда переместить обсуждение газа из темы "Цена на бензин",а то с каждым днём тема всё важнее!

150 км норма,а часто больше,ты ж знаешь езжу по области постоянно,издержки работы. Опять издержки работы,на стройках "саморЭза поймать" норма жизни,достаю запаску раз-два в год,поэтому стать со спущеным колесом где то в Запинздрючье в поле поздно вечером(а иногда и в 21-00 бываю на объектах),когда думаешь о пиве и первом ряде дивана на футболе перед телеком-это жесть

Навеяно Валериным постом А шо такое "не перекручивать двигло"?? Чессслово,тоже устал расходам на бензин,думаю за ГБО. Вопрос,шо посоветуете,шо ставить?? 1.Вопрос и по брендам ГБО 2.Кто/где хорошо ставят? 3.Что лить??метан-пропан-бутан-космический керосин??? 4.Ещё вопрос...есть предложения на маленький баллон,типа "вместо запаски".....на скока его хватает??и куда запаску?? а то большой баллон полбагажника занимает(кста,это основной тормоз почему не ставил ранее) Машина Ланос 1,5 польский "полный фарш" 07года(менять не собираюсь:D ) Очень надеюсь,на консульту в этом вопросе тех,кто реально ГБО эксплуатирует!

:D "жениться Вам барин надо!"(С) ;)

Да,оцЭ воно,вчера купил в Эпицере,но по 69,9грн!!! Чичас делаю себе ванну(это уже четвёртая ванна которую я себе делаю) и из опыта как своего так и моего товарища,что мне делает(очччень опытного плиточника,поверьте,но уже на пенсии,делает мне лично в качестве исключения,как товарищу) и из моей личной "манички",что стараюсь использовать всегда всё самое лучшее,скажу/посоветую следующее: 1.Я использую три вида клея:попроще Серезит11(для "штукатурки",где надо нарастить толщину),получше клей-Мира 3000-там где на стену не попадает душ(недостаток 3000-й Миры,то,что меньше пластификатора(по сравнению с Мира3100) и быстро высыхает раствор),и, самый суперский,Миру 3100-туда где будет попадать вода с душа....по оценке моего опытного спеца этот клей такой,что лучше и желать не хочецца. Т.е. оптимизируем деньги и высокое качество. 2.Швы...делаю всегда 1мм,НО для этого необходимо два условия-плитка с колебанием до 1-1,5мм по размерам и отличный мастер.См фото №1 и №2 без затирки(плитка КерамаМарацЫ 20х20 см +-1мм),фото №3-пол 33х33 см(цвет затирки-Киилто "графит"). Даниель,учтите ! что шов затёртый даст толщину видимую больше чем тот,что вы сделали реально,т.к. края плитки имеют скосы/закругления,т.е. реально Вы будете видеть на 1-2 мм больше. Печальный опыт...на кухне когда то давно "мастера" сделали шов на полу 5мм ,так постоянно выпадают куски,раз в год затираю выпавшее. 3.Затирка...в связи с моим любимым швом в 1мм использую только финскую мелкозернистую Киилто(есть в Епицере);на шов,что на фото затру цвет Киилто "природнобелый". 4.Герметик примыканий силиконовый цветной...только Мира(80 грн,в отличмм от Церезита за 33 грн). На мой вкус Мира,а также Киилто нравиться по цветам,а Церезит/Марей как по мне так очень яркий,шо б не сказать жлобский.....ну это уже,сори,личное,я как та Галя балувана:D Пару НО...у меня не тёплый пол,а ванная,учтите это читая мою рекомендацию. П.С.Про Мира3000 и затирку тоже Мира....ещё опыт плиточных работ.Маме шесть лет назад положил на открытом балконе италЯнскую керамику для внешних работ на вышеозначеные Миры...постоянно с верхнего балкона падает вода,лёд,снег сугробами,но стоит без изменений П.П.С.Второе НО..озвученные выше материалы названы мною тока на основании личного опыта,я не продаю их и внутрянкой не занимаюсь Написал в надежде на то,что мой опыт поможет Даниэлю и людЯм,почитавшим этот опус,сделать классный санузел

Спецов мало(и у тех кто на уровне работы расписаны иногда на год вперёд),мягкий материал,требует уровень аккуратности/квалификации непересичный,как следствие цена работы за мЭтр немилосердная(но,поверьте,оправдано),да и в комплексе всё выйдет дорого,а смотрится типа обычный металл крашеный,вот и редко кто делает. Из доп.работ,то 100% надо делать сплошную обрешётку(т.е. подготовка до кровельного покрытия как под медь),если мансарда,то двойной пирог(+10-15% от обычного "итого").В общем "итого" будет около 900-1000 грн мЭтр готовой. Т.е. очередной раз доказывает,что ориентация заказчика на мЭтр кровельного покрытия не корректна,своего рода самообман. П.С.Личная импрессия....такая крыша красива по своему....и нечто типа брилика,маленький прозрачный каминэць на колечке(за эти деньги Сваровски можно налепить на все руки и ноги),но внутреннее чуйство,шо цэ вэщЬ присутствует. www.crowli.ru/index.php/falcevaia-krovlia/aluminivaia-krovlia.html

Странно,Вы вроде фальцем занимаетесь,а цен не знаете. Поскольку не люблю быть голословным,то выкладываю реальности. Цены розница качественного производителя из Чехии листовых материалов для офигительных(сори за мой хранцузссский(С)) крыш,толщина 0,6 и 0,7мм: медь листовая-131 грн/кг....658 грн мЭтр квадратный; алюминий-61 грн/кг.....109 грн мЭтр; алюминий крашеный-67 грн/кг.....120 грн мЭтр; цинк-титан-56 грн/кг....286 грн мЭтр. Оригинал тут (ссылка устарела)

Инструкция Технониколя это моветон,т.к. они в свою инструкцию понахватали куски от инструкций разных импортных производителей,в результате получилась каша часто противоречещая реалиям. Те расстояния,что они указали взяты из книги-инструкции Кроноспана(у меня есть такая),но Кроноспан делает разного рода плиты,делает их хорошо,но в остальном понимает мало,вывод сделан мной из опыта работы,или как гриться из имхА. Официально тут,узлы доказавшие свою правильность на безупречной работе крыш с БЧ уже с десяток лет.(ссылка устарела) Всё тут (ссылка устарела) или тут (ссылка устарела) Расстояние между обрешёткой для ОСП 10мм-25-30см,а 12мм около 30-35см. Да вент зазор создаёт контррейка(поэтому на БЧ её сечение обязательно 50х50мм,а обрешётка из доски служит усилению плоскости,создаваемом ОСП(т.к. ОСП гибкий,я называю его пластилин) и для перетекания воздуха в подкровельном пространстве из одного сектора,что между стропил,в другой,т.е. образованию под всей крышей одного объёма вентилируемого пространства и выхода воздуха через кровельные вентили. Если делать контрейку прерывистой,то получается в этом месте участок ОСП будет лежать на опорах равных двум расстояниям между стропил,что,по моему мнению,недопустимо. Эта альтернатива возможна на Украине только на ЮБК,остальные районы снежные и снег на коньке перекрывает выход воздуха.Уже несколько раз менял(по просьбам заказчикам кому не мы делали крышу) на сделанных крышах коньковые аэраторы на вентили КТВ,поэтому мы ставил только КТВ. Ещё нюанс,в Финляндии не ставят КТВ,т.к. там много снега,там ставят Алипай для подкровельной вентиляции.

Забыл добавить по поводу фальца...толщина сАвецкого была в основном 0,7мм,реже 1мм,если брать Рууковский Пурал 0,5,где отличное покрытие и грамотно сделать из него фальцованную крышу,то,думаю,простоит минимум лет 30-50...ну может цвет чуть выгорит.

Ху из Олег? Если кровельщик,то скорее теоретик,если практик,то почему ищите других? Да и как можно в Архикаде считать с учётом нюансов и опыта по отходам??И как в Архикаде можно просчитать черновую потолка или количество леса на подшивку??Архикад,наверное посчитал просто длины... Большие свесы,по моему имхУ,сделают на высоком доме вид как гвоздь или гриб,кроме того нагрузка черепицы на свесе имеет большое значение,поэтому считаю оптимальным свес 60+-5см.

Как новичку...тему поищите,но про ППЧ забудьте,это ответ всех профессиональных кровельщиков.....я,думаю,что в этом вопросе могу высказать общее мнение

Весна,весна,весна....прЫйдЭ!!!!!!!!(С)Скрипка

Сечения сами придумали или кто подсказал?Как показывает практика,лучше когда спецификацию по дереву делает тот,кто будет делать монтаж! Выскажу своё мнение,из нашего опыта,спорить по этому поводу не хочу,кто хочет возьмёт эту инфу для мысли. Мауэр мы ставим всегда 100х100,уже была тема,это обсуждалось. Балки перекрытия 50х250,высота 200 это мало. Доска для подшивки утепления,оптимально 100х30,а не 150х25 и мощнее и меньше расход(на 25% ),то же и на лобовую. А для подшивки карниза рейка 30х50мм это хлибко,идёт та же "мощЯ"-30х100(а 30х50 мы,например,вааще не используем). Тем более если Вы хотите подшивать деревом,то рейка для подшивки не нужна,но вот тут надо только метров до 50-ти погонных монтажной рейки 30х50. Ригеля/стойки и пр.,на что Вы забили сечение 100х100,лучше делать из двух спаренных 50х100мм,намного ! мощнее(распустить нужную длину по месту из доски 50х200 и спарить,это оптимально,а не закупать толстый брус и оставить кучу ненужных отрезков). Контрбрус для подкровильной вентиляции можно,конечно,и 30х50,но мне больше нравится 50х50,надёжней сохранится вентзазор,а если будете подшивать деревом в открытую,то только 50х50,т.к. 100% надо дать зазор в области подшиваемого свеса. Стропила все по 50х200,зачем отдельно 50х180,только запутаете монтажников,экономии тут копейки. Обрешетку мы любим делать той же доской 30х100,а не брусом 50х50,есть и у того варианта и у того свои минусы и плюсы,но это вечный спор специалистов,типа,что круче Мэрс или Бэха:D Таким образом Вам надо следующие сечения: 50х50мм----Х мЭтров; 30х100мм; 100х100мм; 50х200мм; 50х250мм(на перекрытие). А в случае подшивки деревом открытым способом добавится вагонка(паз-гребень) и монтажная рейка 30х50мм. НО вышесказанное уместно при использовании СД мембраны и,я уже неоднократно говорил,что это допустимо для БЧ и фальца для любых рельефов,а для прочих покрытий только при двускатной крыше. Если рельеф как у Славы,в случае мансарды,то под черепицу делается "двойной" пирог с двумя вентзазорами,сплошная обрешетка со сплошной закаткой битумной подкладкой с определёнными характеристиками,по типу "древней" технологии рубероид/шифер. Но так делать не любят,т.к. дорого!У нас хотят дёшево и побыстрей,а шо б было как в Ниметчине. Мне могут возразить,что я стращаю,многие говорят в качестве аргумента:"да мы всегда делаем и всё нормально стоит"...да,всё стоит гут,но часто только первых пару-тройку лет,а потом возможны проблемы,по той причине,что ни черепица(любая),ни шифер,ни МЧ,ни профнастил НЕ герметичны. Основано моё данное утверждение на том,что мне иногда звонят("пАмАгите!") по черепице под которой СДМ спустя два-три-четыре года после эксплуатации.Один застройщик с рельфной кровлей из керамики мне прямо сказал,что зря,что он не послушал мои стращалки,а послушал другого,более "доброго" специалиста...потом потекло,приехал спец подклеял/подмазал/взял денег....опять течёт....мой,из увиденного,вывод/результат-надо снимать как минимум один скат и переделывать/перебирать,а в доме уже готова внутрянка! Лично Славу(мы знакомы) могу свозить к человеку(кста,дом чем то похож на Славин и там тёмная керамика,как доктор АКрОтур прописал),пообщаетесь,очень удивитесь реалиями. А остальным спецам или интересующимся,если цикаво,то могу по телефону рассказать(тут описывать долго и нудно) в чём проблема,кста,очень типичная. А современная импортная керамика сделанная для нашего рынка(как они считают дикарей) в нашем климате Вы знаете сколько простоит??? Тут Вы правы открытая стропилка на классике ни к селу,ни к городу,и если пластик не нравится,то можно рассмотреть вариант цементно-волокнистыми плитами как у Инсана(см.фото,надеюсь Андрей не против),лобовая металл Рууки,дорого правда.

Блази,Строительная физика.

И чего она в него упирается???Может опыта у монтажников маловато? Перепад крайних высот у желоба на 10 метрах максимум 3-5 см,при клеевой системе позволителен самый малый уклон желоба,вплоть до нуля. НВН радует с каждым разом всё больше и больше. На фото этот элемент №6,и куда шо упирается???длина карниза(фото2) около 17 метров!

Молодой человек,реклама в другом месте!

Что будет www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=889475&postcount=5 Поскольку в "резиновых" системах ПВХ расширяется в "прорезиненных" соединениях,постепенно вырабатывая их,то в "клеевых",что бы не порвало ставятся на замкнутых углах температурные компенсаторы,элемент №6,как дополнительный,так как в "клеевых" эту компенсирующую функцию выполняет компенсирующая воронка,элемент №15 ,которую не клеят и внутри её "гуляет" желоб.