Крышник

я написал,что коричневый "вечная классика" и лично мне Микс(особенно коричневый) очень нравицца....но не как не "Вы же коричневый считаете беспроигрышным вариантом"...это Ваша отсебятина интерпретация прочитанного.

Где я такое писал/говорил??...я считаю самым красивым цветом зелёный,или серый,или коричневый,хотя и красный ничё так Ваше мнение в Вашей жизни самое важное.. Самоклеящийся подкладочный слой нужен для того чтобы рулоны ковра склеивались исключительно между собой(при сплошной укладке),самоклеящаяся полоса 100мм,а НЕ "способствует спеканию ковра с черепицей",что должно быть исключено! Поэтому подкладка с самоклейкой используется только при сплошной укладке ковра,для создания монолитного настила. Игорь&Ира,и перестаньте отсебятничать,ведь это народ читает... п.с.Но все эти нюансы с битумной подкладкой для нас остались в прошлом,мы первые перешли и сейчас используем (ссылка устарела),где несколько другие нюансы,и много больше плюсов и минимум проблем которые есть у битумных подкладочных ковров.

Производители технологии монтажа обычно уделяют мало времени,т.с. сказать,чтобы считалось,и не только наши.Их задача сделать качественный материал с определёнными параметрами/свойствами.Частенько у них встречаются ошибки по части монтажа,они не практики монтажа! Поэтому коллективный разум кровельщиков,на основе свойств материалов,опыта монтажа и эксплуатации,вырабатывает правильные и реальные технологии/схемы/указания.У немцев/финов/шведов это выражается в сборниках правил местных гильдий кровельщиков,который потом местные производители выкладывают на схемах/сайтах. У нас это есть в схемах/указаниях самых ответственных поставщиков,в руководстве которых,опять таки,стоят практики,ну и плюс коллективный опыт,напр. по битумке,самая правильная "катепаловская библия" и самые правильные чертежи узлов.Так же монтажникам рекомендую прочесть правильные инструкции Керабит. Другие поставщики/производители не заморачиваются и тырят эти наработки,часто миксуя их,не всегда зная нюансы.Лично я с акваизолавцами всегда спорил,один момент они несколько лет назад,в т.ч. и по моему настоянию,изменили к лучшему. Про акваизоловскую подкладку. Про подкладку писал месяц назад,но дополню. Поскольку Акваизол чуть экономит,насыпает песок с одной стороны,то стелить её надо песком вниз!! Т.к. крыша,и все на крыше,монтируется с учётом того,что крыша ВСЕГДА!!! будет подвижна в следствии перемены влажности/температур,ветра,снегового давления,всегда будет гулять 1-2-3-5 мм,и поэтому между ОСП и подкладкой/БЧ дожнен быть люфт!!!,что бы подвижки ОСП(которое также монтируется с дилатационными швами 3 мм!! для компенсации этих подвижек) не потянули за собой битумку,что бы на БЧ не было разрывов/трещин. ИТОГО: -песок вниз позволяет "ездить" подкладке,и даёт этот люфт! -битумная подкладка БЕЗ песка,под действием температуры,приклеивается к ОСП,и с подвижками тянет его за собой и может порвать.Поэтому подкладку к ОСП клеять,приваривать горелкой,использовать "еврорубероид" без песка нельзя! ????Гвоздь....да им прибита подкладка/БЧ,но т.к. подвижки это несколько мм,а подкладка/БЧ мягкая,то она тянется,и даже потянувшись,но накрытая,сверху гвоздя,гонтом,не протекает!! Именно по вышеизложенным причинам я и рекомендую делать сплошную подкладку. п.с. Немного поИМХУЮ:возможно есть и другие мнения про монтаж БЧ,возможно делать и по другому,но это не мои крыши,не те,что мы делаем и несём ответственность. Думаю,что дешевле купить металл на металлобазе,а "стропила + доска" на пилораме,оцинковку привезут те,кто Вам будет делать веранду. На сайте Акваизола выставили актуальные цены,как я и говорил,битумка в розницу по 72 и 96 грн/мЭтр

Замена производителя,т.с. на злобу дня, как по мне так нефеншуй.. Цвет/порезка дело личного вкуса,говоря Вашими словами,"как еще должно быть написано.."(С) СХ или ПЭ зависит от рельефа, но ПЭ применим во всех случаях. !!! Важно!!! Акваизоловская подкладка стелится песком к ОСП!

Нет, с Акваизолом я работаю только в Киеве, обратитесь к местным дилерам. А со вторника будет(инфа инсайдерская) розница Микс по 72,остальные по 96 грн/мЭтр,моим заказчикам скидка,зависит от объема, как обычно)) Как будут цифры официально, уточню.

Пока актуальны цены,что на сайте, со следующей недели возможно будут изменения.. Так сегодня сказали на заводе.по срокам - через неделю две, очень много заказов, завод не успевает.

Я ж написал, в четверг/пятницу,как будет известно-сообщу

Про трудности выбора битумной черепицы:D

Да уж,вбросов на Форуме достаточно... Важно не то чем модифицирован,а и как модифицирован,каждая модификация имеет свои особенности,по факту эксплуатации АПП-модифицированный Акваизол работает лучше СБС-модифицированного ТНиколя. Почему??Патамушо низкое качество/культура производства,под сомнением количество "положеного в бочку" СБС-модификатора,а если добавить,что Акваизол покрыт сланцем/базальтом тех же производителей,что делают для ведущих европейских брендов,то видим выгодное отличие от крашеного шлака на ТН. Определить это легко,камушки имеют рваные края,как у обычного камня,а шлак идёт круглыми/овальными "морскими камнями". Из огромных минусов,что не раз мы видели-это ТНиколевский клей,который НЕ приклеивает и не сваривает в монолит гонты,т.е. теряется сам смысл "финской технологии",также ковры,с которых стекает клей и они отклеиваются на примыканиях,причём клей,что мы использовали,был финский,проверенный! Но так бывает не всегда,БЧ ТНиколь есть хорошего выпуска,и стоит отлично,наш вывод-ТН это рулетка. Цветовая гамма это момент глубоко интимный,и у Микса,как и у других Акваизоловских цветов,на мой вкус,весьма приятные,иногда необычные оттенки,что и отличает их от других производителей,в особенности от жлобских расцветок ТН(кроме коричневого,он и в Африке корчневый- вечная классика). Про "Микс" Акваизола..основа-такая же БЧ,ка и остальные их расцветки,отличие только в том,что осыпавшиеся камушки,при производстве основной линейки БЧ,они собирают и насыпают на Микс,поэтому оттенки разных партий могут отличатся,но и цена,при том же качестве,на 30грн/мЭтр дешевле!!Шикарное экономрешение. Лично мне Микс(особенно коричневый) очень нравицца,красиво смотрицца(похож на Катепал Джази),на прошлой неделе одна известная форумчанка купила красный Микс,как набьют,порошу выставить фоты. Съездите в Жукин к Тане,гляньте на представительства завода на Подоле. :D Улыбнуло,щя запощу в цитатник! Я интернационалист,но и патриот,мне пофиг,я за качество/сервис,для меня мєріканьська БЧ дерьмо,и в то же время,напр., Apple и Lewis,идеал качества товаров.При прочих равных предпочитаю украинские товары,а не против каких либо.Тем более мир очень взаимосвязан,и отвергая некоторые товары импортного бренда,лишаем прибыли их украинские производственные отделения.. А БЧ ТНиколь(Шинглас) не люблю,не потому,что у него корни рязанские,а потому,что их БЧ,на наш взгляд,дерьмо. Но тем не менее я рад,что наконец то свидомые украинцы обратили внимание на отечественного производителя БЧ,которого я продвигаю на форуме уже шесть лет! Раньше,многие кто щЯс призывает к бойкоту русских товаров,покупали их,в том числе и ТН,и не жужжали...хотя причина покупки ТН была прозаическая,бо дєшево(причём гипотетически,несмотря на факты) и "та всі ж беруть"(более раскручена ТМ)....наполеоновское,"в итоге побеждает общественное мнение",очень актуально для украинцев П.С.Внимание!На Акваизол цены повышаются на 10-12%(почти все "ингредиенты" импортные),точно известно будет на их сайте,наверно,завтра-послезавтра. п.п.с.У ТНиколя ЭППС,что у нас выпускается,кста,неплохой.

Акваизол НИКОГДА не производил БЧ из окисленного битума,зачем Вы говорите то,что сами придумали!! Я "полным отстоем" не комплектую.Моя комплектация идёт только качественными материалами. "Микс" отличается от "Мозаики" и "Акцента" только цветовой гаммой. Фото БЧ Акваизол есть на их сайте,есть в моих альбомах и "отзывах",есть в темах Татьяна5. П.с.ТНиколь как по цвету,так и по качеству,по моему мнению,является "полным отстоем",о чём я регулярно сообщаю. Если,по Вашему мнению,Акваизол такой невыиграшный,то,думаю,не стоит Вам и покупать его. Также я уже ШЕСТЬ лет на форуме продвигаю именно украинский продукт-харьковский Акваизол,а также некоторые другие отечественные стройматериалы.

Почему я люблю путешествовать и не люблю турЫстов... п.с.Фото друзей из Пхи-Пхи(Тай)

Сертификат застройщику,если попросят,покажут. В старой ветке,на которую я указывал ранее,они есть,почитайте,да и дальнейшее обсуждение можно там продолжить. Прессом так прессом.. п.с.Вопроса два: 1.Если по сертификату ГБ такой же крепости как арболит,то заказчику верить сертификату,а не своим глазам?? (По сертификатам у нас все продукты без ГМО и полезны для здоровья) 2.Вы так и не ответили,спор о чём,какова цель Ваших постов??(пожалуйста ответьте) Спорить не буду(считайте Вы победили/переспорили),кто хочет видеть всё увидел,а войнушки маркетинга оставим любителям теорий и тем кто любит спорить ради спора,т.с. "нравицца сам процесс(спора)"(С). А практика она такая,"как суровые мужики",живёт реалиями,а не сертификатами. На этом закончу в этой теме разговор ни о чём. Кому интересно,то продолжим в старой арболитовой теме.

Ещё позволю себе дать совет для подумать,опять таки по опыту наблюдений за соседской ракушкой и собственным стройопытом. Поскольку ракушка для климата Украины не справляется с требованиями современного энергосбережения,то её надо утеплять.И утеплять,по моим расчётам,лучше ватой 150мм(мин 100мм). Многие делают ошибку,утепляют пенопластом,который не даёт влаге из ракушки выйти.А она много влаги впитывает из помещения. Напомню,ракушка очень впитывает влагу. Утепление ватой(100 мм) и покрытие штукатуркой лучше,но тут надо особое внимание уделить штукатурке,подобрать такую,которая максимально отталкивает воду и,в то же время,макс. пропускает влагу наружу. Идеалом будет навесной вентилируемый фасад,но,в отличии от других материалов,Вы тут попадаете на более дорогой крепёж,ну и на сам фасад. п.с. Из печального опыта,что я наблюдаю на соседском доме... Имеем пирог: ЦП штукатурка+ракушка 380мм+вата базальт 50 мм+без воздушного продуха и без щелей входа/выхода воздуха/пара..ОШИБКА!! идёт облицовочный кирпич СБК. Кирпич СБК обычный,не клинкер,таким облицовано пол Киевской области. Летом... Косой дождь мочит кирпич,за ним вата и далее ракушка,в результате,т.к. нет продухов,влаге некуда выходить,и в доме как в бане,летом,когда никого нет,бывает включают радиаторы и открывают окна,сушат Зимой... Реально много тратят на отопление,т.к. 50мм ваты мало,а конденсация влаги,в точке росы,происходит в ракушке,т.е. она опять мокрая и увеличивает теплопроводность. Сосед уже намучился,копит деньги будет делать навесной фасад,покрытие водоотталкивающей химией результата не дало,да и толку,если нету продуха. Мои выводы,возможно спорны,поэтому т.с. имхую. Минуса: 1.Обычный облицовочный кирпич СБК-гигроскопичное дерьмо,сначала радость,шо дёшево и красиво,а потом ужОс,с которым все мучаются,лучше клинкер,да,в два-три раза дороже,но он хоть воду не впитывает. 2.Ракушка холодная для нашего климата,по расчётам,для нормы,её надо утеплить ватой на 150мм,100 мм ваты впритык... 3.Идеал навесной фасад,но на ракушке,за счёт более дорогого крепления и,как мин,двуслойного утепления(2х50мм),даже дешёвый ПВХ-сайдинг "итого" выйдет дорого. 4.Штукатурка по утеплению должна быть самой суперовой,читай дорогой,ну и,конечно,100мм фасадной ваты стоит не пять копеек Плюсы: 5.Плюс ракушки летом,в долгом удержании прохлады за счёт массы камня(всё таки 2 т/куб),но,опять таки,при сделанном качественном утеплении с вентиляцией самого камня. 6.Экологичность,но,опять таки,получается,что за неё родимую придётся заплатить немало. Вот таки вот имхи

а с Малютянки в Жукин хоть пару полен попуткой не едет??

Второй этаж лучше сделать однородным материалом,желательно более тёплым и лёгким чем ракушка.В результате получите однородную и эффективную ограждающую коробку.Для этого оптимально или газоблок или арболит,пеноблок не советую. А ракушка в кол. тыщЯ штук??:D А её на внутренние перегородки,за счёт веса,ракушка будет внутри хорошим звукоизолятором.Только не забываем вставлять в проёмах закладные под будущие дверные коробки. Только один совет,стены санузла,кроме наружной ограждающей, делать не из ракушки,а из кирпича,ГБ(мин 300мм) или арболита,т.к. ракушка очень гигроскопична,сильно задерживает влагу. Это я утверждаю из практики,наблюдаю за домом соседа уже лет 5,у ракушки есть существенный минус-быстро набирает и плохо отдаёт воду,поэтому в ЦП штукатурку,в местах соприкосновения с водой,стоит добавлять гидрофобную химию.

раз Вы утверждали про плотность,значит где то прочитали,не правда ли;) А поискать не сложно,украинских производителей всего два,Малинский(550 кг/куб) и Харьковский(650 кг/куб) Также я взвешивал блок 20х30х40 см,он весит 13,5 кг,т.е. куб весит 550 кг. Да,при использовании ГБ как заполнителя,армокаркас не нужен,но при толщине мин 375 мм,а при толщине 200-250мм я бы не рекомендовал рисковать делать стену без армировки. Цифры,то для теоретиков,а я практик.Арболит прочнее ГБ,как небо и Земля. Мы,испытывали арболит почти как на этом видео(с кувалдой),он реально эластичный и крепкий!!Представьте один удар кувалдой по ГБ Ну и пулями с ружья больше на ютюб:"арболит испытания" п.с.Для сомвающихся,можно приехать ко мне(Киев) взвесить,побить,повкручивать саморЭзы,вбить/вытащить гвоздь,в общем поиздеваться провести реальные испытания:D То же можно сделать и на складе производителя в Малине Житомирской области. п.п.с. 2 Brick-House Не совсем понятно,что Вы хотите доказать...копья за/против арболит ломают в старой арболитовой теме.

Продублирую,а то с новым сезоном у новых заказчиков всё те же старые вопросы.

Дело не в планшете...прочитайте о чём тема! То,что Вы спросили оффтоп. Ответ на пп.1,2,3 я дал в предыдущем посте. Стоимость работ/материалов в других темах. п.с. Правильный алгоритм ответа на Ваш вопрос,если Вам действительно интересно,то обсуждаем,для начала по тел.,но после получения мной на мыло чертежей плана кровли/фасадов. п.п.с.МЧ не продаю и не монтирую,за редчайшим исключением,почему??уже было в других темах неоднократно.Из чего делаем крыши-в подписи списачег.

всё вместе и всё по отдельности,всё по пять,вчера было по три

Неделю назад писал пост №332 в "Кого мы видим презом?": "Ещё впереди в гонках много интересного,думаю,пик будет 9-го Мая,слишком много желающих спекульнуть на этой дате...не стоит вестись/участвовать в ихних "заходах" в этот важнейший день нашей истории,нашей Памяти.. " Думаю,в теме Памяти только Память,в теме о политике,соответственно спекулянтам политика и прочее..

Это Вы предполагаете гипотетически,... я пишу о том,что выпускают и продают в Малине,плотность именно 550 кг/м3,в Харькове 650кг/куб,прочитайте ссылки,которые Вы сами и указали. Другую плотность,производят при спецзаказе. И зачем красным цветом выделять?? Да,арболит дороже,но и прочней,я так и пишу. А вот Вы забыли к стоимости стены из ГБ добавить цену арматуры,о чём я указал.

Если...если стену будете утеплять с наружи...если требуемая толщина до 250 мм...то оптимально будет арболит. Т.к. можно использовать блок 20х30х40 или 20х30х50,поставив его на ребро,в отличии от ГБ арболит более прочный,не требует армировки арматурой,при использовании его как заполнитель каркаса. В отличии от кирпича,на порядок более тёплый. В идеале 200мм арболита надо утеплить ватой толщиной 100мм,которая так же будет утеплять и ж/б каркас,при общем утеплении здания. В результате получаем чуть лучше чем немецкая норма стены 0,23 W/m²K(норма 0,24). Арболит на 1 метр2 стены толщиной 200 мм,будет стоить 170 грн.(850 грн/куб),вата,под штукатурку,около 130 грн/м2/100мм,ну и +доставка...считайте,что Вам выгодно. Можно сделать снаружи,после утепления,как штукатуркой(рис. 1),так и навесной фасад(рис 2,лучше показатели энергосбережения на 5-10%,чем при утеплении со штукатуркой) Картинка,пирог(изнутри): -гипсовая штукатурка 10мм -арболит 200мм -фасадная базальтовая вата 100мм -далее: рис.1 -наружная паропроницаемая штукатурка 20мм рис.2 -20мм воздух + 20мм сосна(вагонка или блокхауз) На картинке,вместо арболита,указана сосна(т.к. у них нет арболита),со значением теплопроводности 0,13,реально у арболита показатель лучше чем у сосны,из которой он сделан(за счёт воздушных пазух),у арболита λ = 0,10 W/mK...

Завоз свежепила в день начала монтажа.Далее антисептировать и монтировать,не затягивая,доски/брус,пока идёт монтаж,сложен в ровный штабель,сохнет раскреплённое уже на крыше. Стропилка с обрешёткой,Вашего объёма,делается за дней десять,покрутить не успеет.

битумки??Наверно имелось ввиду ЦПЧ?? Утверждение не правильное,зелёная ЦПЧ есть,и качества не хуже Брааса,по 9,9Є/мЭтр рядовой.Хотя мы ЦПЧ не рекомендуем. Но те,кто думает про дешевизну мЭтра ЦПЧ,потом очень удивляюцца,когда плюсуют счётик на комплектацию этой ЦПЧ(только комплект снегозадержателей,крючков,для Вашей крыши будет стоить порядка 1Куе),и я уже молчу про цену пирога для ЦПЧ по надёжной(но дорогой) немецкой технологии,а не принятой у нас,типа СДМ/обрешётка/ЦПЧ... Пренебрегание этим(комплектацией и пирогом),ведёт к проблемам,о чём нее раз указывал и,об уже случившемся,не раз описывали с фотами форумчане.Не хочу приводить примеры,что б не напоминать о неприятном. Основная ошибка заказчиков-это упор на цену за мЭтр рядового материала,который составляет всего +-20-25% от бюджета всего комплекса крыши. Технониколь не комплектуем,рекомендуем Акваизол,на наш опыт более приемлемый материал. Зелёная сота Микс Акваизол- 59 грн/мЭтр; Мозаика("сота") Акваизола -81 грн/мЭтр; Акцент("квадратик") Акваизола(типа ТН Джайв)-81 грн/мЭтр; Подкладка(1,5 кг/м2),на полиэстровой основе,21 грн/мЭтр. Обращайтесь,будет и правильные гвозди,и т.д.,всё правильное в моей комплектации и с моим тех.сопровождением,что ведёт к крыше,как качественному продукту,с учётом нюансов каждой конкретной крыши и потребностей заказчика,а не набору дешёвых комплектующих. Поэтому редко когда тендеры приводят к хорошему результату,в погоне за дешёвым "итого" заказчик,мало понимающий в тонкостях комплектухи,частенько покупает "чучуть не то и не стока",ориентируясь в основном на цену.Также,покупает и не всё,что необходимо,потом,со временем ищет,где докупить,кто бы врезал,то что надо было смонтировать в процессе монтажа. п.с.Для скептиков сразу скажу,что имею все возможности по ТНиколю,и дельта на ТН много выше,чем на Акваизол(собственно это осн. причины любви менагеров к ТН),но всё равно ТН-ом не комплектую. п.п.с.Каждый год у новых заказчиков,строящих себе крышу,один и тот же вектор ошибочных представлений и вопросов,поэтому я и написал этот опус в Вашей теме,не только для Вас,но и для других заказчиков,читающих раздел,если Вы считаете,что он тут лишний,я попрошу модеров убрать его.

Да,Вы правильно понимаете,вот картинки,можно так,и тут так же,главное нахлёсты ПБ проклеять лентой К-2.