GR222

Так я Вам по сути и сказал. Это Вас запутали маркетологи.Нет такого подхода как в нашем анекдоте: Я на этом трамвае до подола доеду? Нет. А я? Все материалы в цивилизованных странах производятся говоря по нашему либо согласно ГОСТ либо ТУ и должны соответствовать требованиям изложенным в этих документах. То, что там написанно и определяет их свойства.Хотите их занть, читайте документы ссылки на них есть в сертификатах , на упаковке,в декларациях производителей и т.д. Если материал не соответствет, это уже явный обман или брак.Причем с юридической точки зрения никаких претензий Вы нашему любимому продавцу не предъявите т.к. у него с бумагами полный порядок. Пришло время юристов и маркетологов ! Совок закончился. А то, о чем Вы писали, это маркетинг, игра понятиями, манипулирование сознанием и т.д. Зеленый или синий БОШ это по сути цветовая маркировка которая обозначает соответствие товара определенным требованиям стандарта+ ожиданий потребителя .По поводу последнего есть много не простых моментов которые досконально известны только компаниям работающим на данном рынке.Такая маркировка никаким стандартом не регламентируется т.е. это чистой воды маркетинг. Если интересно изучайте сегментирование и позиционирование. Последнее понятие определяет место товара в сознании потребителя.Т.е. помимо реальных физических свойств есть еще и виртуальные психологические.Я не могу понять какие именно Вас интересуют.

Да! Нас всех вылечат Там прежде всего есть законы и стандарты, а еще какое никакое исполнение законов. А у нас сплошное Евро 2012 Да где Вы их видите во множественном числе? Есть 3,14 сеть которая покупателям уже как гвоздь в опе со своими ..... и аж один нормальный заморыш на полярной. Кажись локшина или лохшина не помню. Вот и чудно. Ну и чтоже все в штаны наложили от их открытия.Ребятки потребитель только рад покупать плитку на булаховского, болты на сырецкой и т.д. когда это нужно в определенных к-вах или с некоторыми правильными свойствами. Но извините ехать на левый берег за 1кг гвоздей или кисточкой этоже ... А зачем?

И шо, под той же маркой? Факты в студию.Европейские производители обычно играют по другому.Называется эта игра- локальные марки.На украине часто бывает конрофакт и т.д. Если у Вас есть факты, сконтактируйте лучше с производителем и попросите объяснений.Крупные игроки обычно прямым обманом(под своей маркой) не занимаются, для этого есть 1000 других способов, которыми они ... безусловно пользуются:D хтож не хочет заработать мильен на лохах. Это хто жэ Вам на хвост наступил? Ща угадаю. Э3,14центр ? Да, у этих парней китайские маркетинговые стратегии валят как из рога изобилия.А шо делать, крыша позволяет.:D И шо Вы на форуме сидите? Этож не початый край работы Ощасливить об...ных покупателей честной ценой за европейское качество В бизнесе все играют по одинаковым правилам.Слабый уходит Плакал :D Грустно. У нас тоже каждый засраный сарай говорит, что хочет красить только феррари и даже цену знает.... Хорошо играет.Лучших у нас любят.;) О! Ключевая фраза. Осталось только очистить мозги от рекламы и найти тот заветный уголок, где продают честный товар, по правильной цене, не посылает тебя девочка треплящаяся полчаса с подружкой по телефону и т.д.

Со слов только о том,что подорожало. А остальные цены узнавались при приеме документов А вот эти выбрыки по поводу какихто там распоряжений КМ это вообще ниочем.Если делать нечего можете доказывать. Какбудто Вы первый раз слышите, что все кто только может ложили на все эти блаблабла какогото там КМ ,премьера и даже президента.

Даже если и пройдет,для того, чтобы попасть в категорию граждан попадающих под данный закон, гаржданину нужно будет 'обналичить бюджетные деньги" выделенные на это дело в достаточно круглой сумме

Последние новости из облгаза к-с р-на. Цена за стандартное подключение 10 000 от трубы до счетчика + 12 0000 в дом.Цена облгазовская. Со слов сотрудника принимающего заявления после последнего покращэння подключение прилично подорожало. Все делается в два этапа разными конторами, первую часть можно заказывать имея только акт на землю и приблизительнгые представления о будущем доме.

Может немножко не по теме, вот обломок старого шведского асбестового шифера, я у нас таких разрушений никогда не видел даже на очень старом шифере.Цемент вообще смыло.

Ой как Вам не повезло. Вам втюхали рулон не адескага разлива:D

Легко! Металл он к пленке за 22гр хорошо подходит.Но если наскребу на пленку по 54 раскошелюсь на сланец. А вот Вам к сожалению пленку под шифер прийдется заказывать у Eternit т.к. ее больше никто не делает она со специальными 8ми волновыми отверстиями для выхода пара.

Не, не пойдет... будет подтекать

Вот я тоже всегда так думал, но здесь поднялась такая буча. Мне интересно чем всетаки все закончится.Всмысле хватит ли пленки всего лиш по 22грн.м2 или дойдут до по 45.Вместо которой можно легко все зафигачить всплошную дюймовкой и закатать пергамином.

Совершенно не понятно что Вы сказали.Давайте по порядку.Я понял так: ОСП,сверху ковер ,затем битумка,снизу ОСП вент зазор, затем СМД и вплотную к СМД вата. Пленку Вы рекомендуете не простую, а аж по 22грн за м2.Обоснуйте ее необхоимость пожалуйста.Ну и хотелось бы услышать Ваше мнение, откуда под битумкой возмется вода в количествах при которых уже нужна СМД, т.е. утеплитель типа мин ваты может промокнуть до состояния не высохнет.

Не могу найти аналогичную информацию по строительству дома.Соседка начала ныть про выходные и в рабочие дни только до 20,00 и про пользование электроинструментами.

:D Опять туда же.Все козлы, один я Дартаньян:D:D В европе нет никаких стандартов которые требуют чтобы дом по каркасной или любой другой технологии имел вот именно такую конструкцию и никак иначе.Большинство малоэтажных домов строится не большими комерческими компаниями.Каждая из которых предлагает свой конструктив.Я Вам должен привести все ссылки на сайты всех европейских строй компаний? Нафиг,Выберем другого Дартаньяна :D Вы обвинили конкретного человека в некомпетентности, Вы предоставили хоть один факт кроме " вот я знаю" А суть тут в другом, есть один из вариантов технологии который предполагает использование соответствующих материалов.Если у Вас этих материалов нет, это не значит, что все козлы и дибилы, а я умный и спасу все человечество Вот когда у Вас будут в руках доказательства, что на украине нет правильных материалов, тогда и сделаете свой вывод. Кстати так о птичках, Ваш любимый эгер выпускает ОСП без использования фенолформальдегидных смол:D:D:D хотябы мельком просмотрели.

Мсье Дартаньян, мне так нравится Ваше это докажите.Вы чешете свои основанные на авторитетных источниках домыслы, а у остальных требуете фактов.:D Ладно вот Вам факты: африканская стеночка поставляемая в германию taunus-solarenergie.de/zukunftshaus-green-home-3-0/ причем заметьте доски находятся на фасаде а ОСП (есть такое и в европе и америке для использования внутри) находится внутри Сейчас лень искать, но можете мне поверить есть конторы и в Швеции и в Норвегии и Финляндии предлагающие аналогичные конструкции стен. Дом в швеции www.flickr.com/photos/lamidesign/ Снова немцы (ссылка устарела) Ну и конечно конструктив от любимого Вами какогото эгера предлагаемый компанией на практически всех рынках (ссылка устарела) Все на этом прекращаю реагировать на эти Ваши авторитетные мнения оснаванные на .... Добавлено через 2 минуты А надобы завести, уж очень полезное иногда. Добавлено через 7 минут Ну Вы не правильно меня поняли, Америка это великая страна, там есть все. Они тоже используют разные пленки и т.д. Там просто никто ничего не парит, т.к. есть IRC в котором описанны только лучшие решения прошедшие проверку на практике в течении ужэ почти ста лет. Грубо голые доски и гвозди.Но если ты хочеш пленочку со стразами или позолоченные гвоздики, пожалуйста, к твоим услугам очередь из жэлающих тебе это продать.

Знаете, сверлом тоже можно в разных местах ковыряться,а не только сверлить.Но 99% предпочитает купить ушные палочки. Я Вам могу привести еще с десяток продуктов которые могут выполнять ту же функцию за другие деньги это раз. У американцев есть отличная книга IRC в которой собраны все необходимые вещи для постройки дома. Их игнорирование приведет к печальным последствиям.Никаких упоминаний СМД там нет.Т.е. это благо хим прома не есть необходимым(в случае с БЧ) и без него вполне можно обойтись это два ,что очень многие американцы(и не только) и делают. Успешных продаж.

.... ;) www2.dupont.com/Tyvek_Construction/ru_RU/index.html В современной строительной практике все большее применение находят супердиффузионные гидро-ветрозащитные мембраны (зачастую неправильно называемые гидроизоляционными пленками). Они предназначены для защиты теплоизоляции и элементов конструкции скатных кровель и стен от атмосферных осадков, ветра и влаги Прочтите внимательно первые ответы и Вы поймете о чем разговор. Отличное применение СМД :D

Ответьте пожалуйста на простой вопрос. Что есть СМД? Некоторые производители считают, что это не гидро и не ветро защита, а именно ветро-гидро защита и стоит она гораздо дороже простой ветрозащиты. А теперь главный вопрос.Зачем под абсолютно герметичным не конденсирующим покрытием нужна гидро защита? И еще один момент.Пленки это решение проблем связанных с одним единственным утеплителем -минеральными ватами, которые имеют свойство не высыхать.Стоит отказаться от применения минваты в пользу целюлозы и сразу отпадает целое ведро головняков связанных именно с этим материалом.Цена кстати будет не выше чем при использовании минват.Так зачем нужны эти головняки?

С моей стороны, пардон, это было не утверждение, а скорее предположение с очень большой вероятностью... ну да ладно, фактов не имею и отечественным исследовательским организациям не доверяю. Потому , что у нас по нормальным ценам в свободной продаже его просто нет. И даже хорошо заплатив нет гарантии при разгрузке получить то, о чем договаривались. В Америке до появления ОСП использовали доску, это возможно, но не технологично.А у нас каркасная технология вообще станет экономически не целесообразной при таком подходе.Потому, что в больших объемах есть глина. Есть два вида экологичности: виртуальный и реальный. Первый распространен по всему миру и многие европейцы впадают в экстаз только от самого этого понятия глядя на сочную зеленую травку на экране монитора,в домах отделаных очень дорогими досками и т.д. Но это не что иное как очередная маркетинговая стратегия. И есть реальность,в которой все рассуждения строятся относительно ПДК т.к. ни в одной цивилизованной стране нет ниодного населенного пункта в котором человека не окружает множество продуктов хим прома и других отходов жизнедеятельности.И все это только с одной целью- для дальнейшего наращивания объемов потребления.Попросту чтобы в один прекрасный день не захлебнуться собственным... Они очень хорошо понимают, что для того чтобы нарастить объемы производства нужно создать возможности для потребления. Ниче удивительного, они прошли круг т.е. наелись просто хороших вещей и теперь для того, чтобы запустить маховик на следующий круг нужно все радикально изменить. Сначала нужно доказать их вредность, а не из пальца высасывать конкурентные преимущества.

Я ксожалению ничего вообще не продаю. Вы конечно имеете право на свое мнение.Но очень корректно будет указать на его расхождение с мнением американских и европейских институтов проводивших реальные исследования конкретных продуктов и сделавших свои выводы. Речь конечно не идет о плитах производимых и(или) продаваемых на рынке украины.

У Вас есть шанс стать очень богатым человеком.Вот декларация какогото там эгера www.egger.com/downloads/bildarchiv/84000/1_84977_ZF_EPD_Spanplatten_EN.pdf Вы легко можете найти не соответствие слов с делом.

Вы считаете мой ответ не адекватным? Ок. Ага, американцы при этом полные дибилы и практически все живут в домах с уровнем выбросов вредных хим веществ как у советского химзавода.И самое смешное,что такие дома могут быть с ценником от 1 000 000. Я не психолог поэтому продолжать не буду. А причем здесь наука?Если Вы хотите иметь проверенную информацию (которой можно оперировать не только в форумной болтовне) ,то потрудитесь ее найти и изучить.СССР нет уже 20лет и тех плит которые исследовались тоже. Патамушта надоело.Мы самые умные, но в такой глубокой ...

Просто обо..сался название этой страны я всегда пишу с большой буквы.Куда им убогим с их институтами проводящими миллионы исследований каждый год тягаться с нашими высновками дэржспожив..:D а с мнением всезнающих продавцов, которые после получения пилюли от не простого клиента плачутся друг другу о беспредельном нае... со стороны производителя и подавно. Ну да, известный почерк украинского продавца.... обосрать все мимо чего проходил.Вы конкретно проводили исследования обломка ОСП используемого для наружной обшивки на внутреннем рынке Америки?Или хотябы знакомы со свойствами заявленными американскими производителями? :lol: Список недаразвитых европейских стран: www.egger.com/international Дядюшке Сэму глубоко ... что делается за пределами его страны и совсем не все равно, что внутри.На экспорт эта страна может и гавно афроамериканцев упаковывать и прикладывать сертификат. Сейчас лень искать, но у шведов четко сказанно о причинах не жэлательности использования ОСП, но они совершенно не в том, о чем Вы думаете.Своими словами не хочу т.к. не авторитетно.

Сам рассматривал пигментированный шифер как вариант, но отказался. Это хоть и цветной, но всеже цементный лист без защитного покрытия т.е.обрастать грибками и мхом будет как обычный. По поводу выгорания думаю никто толком не ответит.Самое честное что могут сказать по этому поводу производители видел только у Ruukki (относится к крашеному металлу) : Срок службы до предупредительной окраски полимерного покрытия трудно поддается прогнозированию. На него влияют: местонахождение объекта, уклон земной поверхности, исполнение здания, качество монтажа,цветовой тон (темный светлый) и тип полимерного покрытия. Другие производители либо нагло врут, либо молчат,либо мычат.Причем нужно еще делать поправку на стабильность качества наших производителей.Если у соседа все в порядке, это не значит, что и Вам так повезет. Думаю америку я Вам не открыл Понятно, что если выгорит можно перекрасить, но для нормальной покраски сначала нужно отчистить от грибка.

Между битумкой и ОСП? Так вопрос был вроде между ватой и ОСП. Зависит от утеплителя.Если утепляют пенопластом или целюлозой, зазор вообще не делают.Для минваты годится любой способ какой подскажет фантазия.Нужно только сделать так, чтобы между ватой и ОСП остался зазор для вентиляции.