Nikola_R

Ваше отношение к взяткам и законам я не могу поменять. Если Вы обнаружили изменения в договоре, текст которого утвержден НКРЕ, пишите жалобу в НКРЕ и внеочередная проверка предприятия принесет этой газконторе кучу проблем, огромные штрафы. То же касается любых нарушений лицензионных условий. Но если Вам проще дать взятку, то я отговаривать и заставлять не буду. Мое личное мнение, спрос рождает предложение, люди сами предлагают взятки, а потом ругаются и клянут всех что без взятки никуда.

как по мне многовато, из последнего что помню по ценам было порядка 8-10 м внутрянки, с проектом стоило 4-4,5 тыс. грн

на каждом предприятии назначаются ответственные за это работники. и да согласно порядка приэднання у Вас действительно нестандартное подключение. Добавлено через 3 минуты а Вы договор подписывали на изготовление проекта? если нет договора, тогда остается только жалобы писать. есть определенный срок на выполнение подключения, он прописан в договоре на подключение, текст договора утвержден НКРЕ и газконторы не могут его менять. Добавлено через 1 минуту здесь многое зависит от работников предприятия. есть люди честные а есть не очень. Добавлено через 3 минуты я могу только рассказать как действовать по закону, и какие есть у Вас права, по-скольку по работе с этим часто стыкаюсь, дальше исключительно Ваше право решать как действовать.

если у в Вашем случае труба от которой будет подключение всего в трех метрах от границы Вашего участка, тогда у Вас только стандартное подключение. стандартное идет до 10м по городу и до 25 по селу. еще есть вариант если труба идет по Вашему участку или по границе Вашего участка тогда подключение тоже нестандартное. если при всех показателях выходит стандартное, а признали нестандартным пишите жалобу в НКРЕ. неправильное определение стандартное или нестандартное подключение - довольно серьезное нарушение для газконторы. и на счет сроков, то при нестандарном тоже срок три месяца, но при наличии проекта. то есть берете ТУ, делаете проект, согласовываете его с газконторой, заключаете договор на подключение и в договоре прописано "не более трех месяцев с даты проплаты". Добавлено через 29 минут сейчас за газконторами закрепили монопольное право проводить подключения, то есть прокладывать газопровод от врезки до узла учета и ставить эти узлы учета. работы могут быть выполнены подрядной организацией, если на то будет согласие газконторы. и деньги всеравно должны идти через газконтору, Вы платите газовщикам, а они платят подрядчикам. по-этому есть смысл настаивать на установке счетчика на границе участка, после него газопровод считается внутренним, и от газконторы нужно получить только ТУ, согласование проекта и подписи в исполнительной документации при приемке в эксплуатацию. в таком случае можно немного, а иногда и много, сэкономить особенно если участок большой.

Надо хорошенько смотреть что закладывают в смету. Очень часто туда закладывается все всякая ерунда и используются совсем не те нормативы. Это вообще часто бывает в строительстве когда какой-нибудь экономист или бухгалтер ничего не понимая в строительстве называет себя сметчиком. А "частные" это предприятия или дядя Вася сварщик, которые когда-то где-то работал сварщиком и сейчас всем все варит? У дяди Васи всегда будет дешевле.

я вам как работник газконторы скажу, видел всякое и советую всем и всегда направлять все жалобы и претензии заказным письмом с уведомлением.

какие заявления вы писали? на подключение писали? я так понимаю что ваше подключение определили как нестандартное и отправила вас платить за проект. в данном случае могу посоветовать писать жалобы руководству проектной организации, получать отметку о регистрации жалобы, либо отправить жалобу почтой с уведомлением о получении. тогда они будут обязаны дать ответ.

Согласно Закон України Про засади функціонування ринку природного газу. стаття 118-1) приєднання - надання газотранспортним або газорозподільним підприємством послуги замовнику з виконання організаційних і технічних заходів, спрямованих на створення можливості здійснення транспортування або розподілу необхідного обсягу природного газу до місця приєднання об’єкта замовника з дотриманням показників якості та надійності; Тоесть прокладка газопровода от места врезки до узла учета (счетчика) и установка этого узла учета теперь выполняется только газконторой. Газконтора имеет право нанимать другие строительные организации (хотя это редко делается). Другое дело что при нестадартном подключении могут быть варианты. Если договоритесь с газконторой то возможно будете сами выполнять земляные работы. Видел такое неоднократно, особенно если много сопутствующих комуникаций. При стандартном все обязательно идет через газконтору. Добавлено через 4 минуты Практически на все правовые вопросы по порядку подключения можно найти в постанове НКРЕ №420 от 19.04.2012г., этой постановой утвержден "ПОРЯДОК доступу та приєднання до єдиної газотранспортної системи України" Шестой раздел этой постановы расписывает все о подключении. Постанову в последней редакции по номеру и дате можно найти на сайте верховной рады.

Были ли случаи возврата денег не скажу. Но согласно утвержденного "Порядка приеднання" действительно предусмотрен такой возврат, он прописан и в типовом договоре на подключение. Закон України Про засади функціонування ринку природного газу. Стаття 7-2. п.3. Кошти, отримані як плата за приєднання, та кошти, отримані від замовника як поворотна фінансова допомога, обліковуються окремо і використовуються газотранспортними та газорозподільними підприємствами виключно для будівництва (нового будівництва, реконструкції, капітального ремонту, технічного переоснащення) газових мереж, необхідних для створення можливості приєднання об’єктів газоспоживання (газопостачання) замовників. Кошти, залучені як поворотна фінансова допомога від замовників, повертаються замовникам відповідно до порядку фінансування послуг з приєднання об’єктів замовника до газових мереж у строк до п’яти років. Джерелом повернення таких коштів є плата за приєднання замовників, що приєднуються до того самого місця забезпечення потужності, та складова тарифів на послуги з транспортування та розподілу природного газу. Постанова НКРЕ 19.04.2012 № 420 ПОРЯДОК доступу та приєднання до єдиної газотранспортної системи України п.6.5.1. абзац второй Якщо на дату підготовки технічних умов на зовнішнє газопостачання об’єкта замовника є необхідність створення ГП (ГТП) додаткової потужності в місці забезпечення потужності замовника, технічні умови на зовнішнє газопостачання об’єкта замовника видаються з урахуванням розвитку газових мереж для створення резерву потужності у місці забезпечення потужності замовника, і в технічних умовах окремо зазначаються величина загальної потужності та потужності, заявленої замовником. У разі необхідності створення додаткової потужності необхідні витрати для виконання в повному обсязі робіт згідно з проектно-кошторисною документацією на зовнішнє газопостачання об’єкта замовника фінансуються за рахунок пропорційної участі наступних замовників (у разі їх наявності), що приєднуються до того самого місця забезпечення потужності, та/або за рахунок коштів, залучених ГП (ГТП) як поворотна фінансова допомога від замовників. При цьому в технічних умовах на зовнішнє газопостачання наступних замовників місце забезпечення потужності має збігатися з місцем забезпечення потужності первинного замовника, для якого технічними умовами передбачено створення резерву потужності. 6.6. Газові мережі зовнішнього газопостачання, побудовані ГП (ГТП), є його власністю. Затверджено Постанова Національної комісії, що здійснює державне регулювання у сфері енергетики 31 січня 2013 року № 76 Типовий договір на приєднання до газових мереж п.4.1. абзац третий вартість дольової участі Замовника при нестандартному приєднанні, що приєднується до місця забезпечення потужності інших замовників, яка розрахована згідно з додатком до цього Договору, становить ___________грн (без ПДВ), Закон України Про засади функціонування ринку природного газу. 3. Кошти, отримані як плата за приєднання, та кошти, отримані від замовника як поворотна фінансова допомога, обліковуються окремо і використовуються газотранспортними та газорозподільними підприємствами виключно для будівництва (нового будівництва, реконструкції, капітального ремонту, технічного переоснащення) газових мереж, необхідних для створення можливості приєднання об’єктів газоспоживання (газопостачання) замовників. Кошти, залучені як поворотна фінансова допомога від замовників, повертаються замовникам відповідно до порядку фінансування послуг з приєднання об’єктів замовника до газових мереж у строк до п’яти років. Джерелом повернення таких коштів є плата за приєднання замовників, що приєднуються до того самого місця забезпечення потужності, та складова тарифів на послуги з транспортування та розподілу природного газу. То есть, учитывая все перечисленное, да прийдется платить за прокладку всей длины трубы и газопровод отойдет газконторе. Но при этом за ту часть трубы которая пройдет по улице и которая будет использоваться как уличный газопровод и к которой будут подключать других заказчиков, газконтора обязана вернуть Вам деньги в течении пяти лет. Но смотрите чтоб это было указано в договоре. И тогда если не будет возврата денег можно писать жалобу в НКРЕ и газконтору будет ждать серьезное наказание. По моему личному опыту и мнению для газконторы есть два самых страшных контроля над ними НКРЕ и Держгірпромнагляд, потому-что эти конторы дают лицензии которые могут легко забрать. Хорошо, внимательно и правильно оформляйте договора и документы.

Вот об этом я и говорил, считается по дате ТУ

сложно что-то посоветовать, с таким вопросом проблем быть не должно.

Может им просто ситуацию объяснить надо? С таким делом проблем быть не должно. Если конечно по той квартире долгов нет. Заявление с отказом от пользования газом. С просьбой отключить и заглушить трубу. Главное написать заявление от той квартиры которую хотите отключить. :D

значит подавали заявление на выдачу ТУ Вы минимум на пару недель раньше и просто не подпали под действие нового "Порядка".

дело в том что поскольку будет новый счетчик, это по-сути для газ.конторы новый потребитель, значит нужен новый проект. так что считай что все будет с нуля, ТУ, проект, согласования, строительные работы. но поскольку стояк, земля, здания Ваши, то будет немного проще. что будет по деньгам не посчитаю, надо намного больше данных.

много необходимо уточнять.... объемы необходимых работ и материалов? как далеко дома друг от друга? воздушкой или подземкой вести хотите? какое оборудование планируете ставить в новом доме? будете ли убирать газовое оборудование из старого дома? хотите ставить отдельный счетчик на новый дом? вот несколько вопросов которые всплыли первыми. подсчитать стоимость надо полностью владея данными. тоже и на счет дальнейших действий сложно что-то посоветовать не зная подробностей.

на счет размещения котла. скорее всего на Вашем плане дома это помещение значиться либо раньше значилось по-другому, возможно "подсобное помещение", "топочная" и т.д., то-есть как помещение в котором разрешено размещение газовых приборов. но поскольку Вы стали использовать помещение по другому назначению (как ванную комнату), газовый котел необходимо однозначно переносить с внесением соответствующих изменений в проект газификации дома. отдельных требований к помещениям для установки котла с закрытой камерой сгорания нет, требования такие же как и для котлов с отводом продуктов сгорания в дымоход. тут и далее пункты ДБН В.2.5-20-2001 "Газоснабжение" 6.37 Установку водонагревателей, отопительных котлов и отопительных аппаратов с отводом продуктов сгорания в дымоход или через наружную стену здания следует предусматривать в кухнях или в обособленных нежилых помещениях, предназначенных для их размещения и отвечающих требованиям 6.38, 6.39, 6.40. Отопительные аппараты конвекторного типа с герметической камерой сгорания и отводом продуктов сгорания через наружную стену здания (по схеме, предусмотренной заводом-изготовителем) могут устанавливаться в жилых и служебных помещениях. Тепловая мощность конвекторов, устанавливаемых в жилых помещениях не должна превышать 7,5 кВт. 6.38 Установку газового отопительного оборудования суммарной тепло*вой мощностью до 30 кВт разрешается предусматривать в помещении кухни (независимо от наличия плиты и проточного водонагревателя) или в обособ*ленном помещении, внутренний объем кухни при установке отопительного оборудования с отводом продуктов сгорания в дымоход, должен быть на 6 м3 больше, предусмотренного 6.28. Отвод продуктов сгорания от отопительных аппаратов тепловой мощно*стью до 30 кВт разрешается производить через дымоход или через наружную стену здания (в соответствии с приложением Ж). пункты 6.39 и 6.40 не привожу поскольку они показывают требования к помещениям для размещения отопительного газового оборудования суммарной мощностью от 30 до 200 кВт. пункт 6.28 приведен ниже. про плиту ДБН тот же, пункт 6.28 Установку газовых плит в жилых зданиях следует предусматривать в помещениях кухонь высотой не менее 2,2 м, имеющих окно с форточкой (фрамугой) или конструкцией жалюзийного типа, вытяжной вентиляционный канал и естественное освещение. При этом внутренний объем помещений кухонь должен быть, м3, не менее: - для газовой плиты с 2 горелками - 8; - то же с 3 горелками -12; - - " - с 4 горелками -15. на счет вентиляции, то согласно "Правил безпеки систем газопостачання України" пункт 4.5.11 Відключенню від системи газопостачання з установкою заглушки підлягають прилади і апарати, в яких не забезпечена герметичність і які мають несправну автоматику безпеки, а також несправні димоходи, вентиляційні канали і їх оголовки. отсутствие вентиляции это серьезное нарушение, у нас проектировщики даже не примут документы на проект если не будет предоставлен акт от специализированной организации, что дымовые и вентиляционные каналы данного объекта (дома, квартиры) соответствует требованиям нормативных документов. и вентиляция конечно желательна природная но не только вытяжная но и приточная , там где у Вас вытяжка в проекте на газ скорее всего указан просто вентиляционный канал. В Вашем случае, поскольку у Вас котел с закрытой камерой установка принудительно вентиляции не запрещена.

давайте поменьше эмоций) не я пишу эти законы постановления, но от меня как и от других требуют их выполнения. и уточните пожалуйста когда Вам проводили газ? если до середины апреля сего года, то Вы провели газ до введения данного порядка и ряда требований законодательства в действие. я лично себе проводил газ еще в начале 90х годов и порядки были вообще другие чем сейчас (их вообще не было). сейчас же я веду разговор о новом "Порядке подключений" который ввели буквально в первом квартале этого года. вот именно по-этому я и не выделял какие-то отдельные статьи и пункты законов, читать надо все полностью. Начинаем с самого начала (все пункты полностью скопированы из официальных источников): "Закон України про засади функціонування ринку природного газу" статья 1. пункт. 24) суб'єкт ринку природного газу - власник природного газу, газодобувне, газорозподільне, газотранспортне підприємство (оператор), замовник, постачальник, споживач та інші фізичні або юридичні особи, відносини між якими встановлюються на підставі договорів; тоесть если Вы что-либо делаете с газом на основе договора (покупаете, продаете, транспортируете и т.д.) и вне зависимости от того юридическое Вы лицо, физическое или предприниматель - Вы являетесь субьектом рынка природного газа. далее, тот же закон и статься та же пункт 12) замовник - суб’єкт ринку природного газу, який на підставі договору замовляє надання однієї або кількох з таких послуг: приєднання власних об’єктів до Єдиної газотранспортної системи України; транспортування природного газу магістральними газопроводами; транспортування природного газу розподільними трубопроводами; транзит природного газу територією України; зберігання природного газу в підземних сховищах. соответственно заказчик это любой субьект рынка природного газа (частное лицо, юридическое и т.д.) который хочет получить одну из вышеперечисленных услуг. теперь на счет подключения - сначала немного разберемся с определениями закон тот же, статья та же пункт 13-3) місце забезпечення (точка забезпечення) потужності (замовленої до приєднання) - місце (точка) в існуючих газових мережах газотранспортного або газорозподільного підприємства, від якого газорозподільне або газотранспортне підприємство забезпечує розвиток газових мереж з метою приєднання об’єктів газоспоживання замовника відповідної потужності; тоесть это точка врезки в существующие газовые сети. закон тот же, статья та же пункт 13-4) місце приєднання (точка приєднання) - запроектована або існуюча межа балансової належності об’єктів системи газоспоживання замовника; это точка установки узла учета газа (счетчика) либо другая оговоренная точка в сети согласованная сторонами, разграничивает зоны ответственности. закон тот же, статья та же пункт 18-1) приєднання - надання газотранспортним або газорозподільним підприємством послуги замовнику з виконання організаційних і технічних заходів, спрямованих на створення можливості здійснення транспортування або розподілу необхідного обсягу природного газу до місця приєднання об’єкта замовника з дотриманням показників якості та надійності; тоесть подключение - это полный набор услуг и работ по прокладки газопровода от места врезки до счетчика. вроде все расписал. теперь на счет того на кого распространяется действие вышеназванного "Порядка". "Порядок" написан и утвержден на основании вышеназванного "Закона Украины про основы функционирования рынка природного газа", и распространяется он в частности и на газотранспортные и газоснабжающие предприятия - это инструкция для этих предприятий и всех субъектов рынка природного газа, но если здесь еще могут быть какие-то разночтения, то вот "Закон" на основе которого написан этот "Порядок" обязателен для всех, тут уж точно не может быть разночтений. не надо выдергивать одно утверждение из общего текста. повторюсь но напомню что согласно "Закону" все мы и Вы, я и бабуля в селе у которой возможно всего лишь старенькая газовая плита подключена к газопроводу, все мы - субъекты рынка природного газа, а значит на нас распространяется и вышеназванный "Порядок"

я написал номер и дату принятия постановления НКРЕ которым утвержден "Порядок доступу та приєднання до Єдиної газотранспортної системи України". это постановление и порядок им утвержденный можно без проблем найти на сайте верховной рады. ссылаюсь на этот порядок, там есть раздел №6 ""Умови приєднання та підключення обєктів замовників до ЄГТСУ". в этом разделе 20 пунктов с подпунктами. все перечислять? на счет моих слов относительно выдачи ТУ Житомиргазом это только пересказанные слова других людей, и я не утверждаю что это истина в последней инстанции (за что купил за то продал). P.S. если нет времени читать документ на который я ссылаюсь, то как можно вступать в полемику и заявлять что мои утверждения вымышленные?

Диаметр? при 32мм ПЕ трубы SDR11 ориентировочно 18 т.грн. за 100 метров но это все полностью с трубой, весь комплекс работ (земляные работы, сварка, испытание и тд) больший диаметр только цена трубы вырастет, по-этому цена не сильно измениться. хотя по деньгам могу только ориентировочные цифры назвать, поскольку работник технический, сметами и деньгами не заведую. больше занимаюсь эксплуатацией существующих сетей и сооружений. а вообще, это надо смотреть каждый отдельный случай, все условия и особенности, какое давление, диаметр, наличие других инженерных комуникаций на участке прокладывания, какие грунты, кто земляные работы выполнять будет.

надо было обратиться в службу эксплуатации газопроводов местного газ.хоз. у них должны быть паспорта на все газопроводы с привязками, давлением газа и всеми показателями. бывает что данные там не точные, тогда выезжает на место специалист службы с трассопоисковым оборудованием и находит вам нужную трубу. у меня такое было, по улице идет две трубы рядом 40 см между ними, но в одной низкое давление а во второй среднее (до 0,3МПа) и надо в низкое подключиться и никто не знает в какую из труб врезаться. выехал специалист с оборудованием все уточнил, рассказал и показал ))

Внимательно почитайте постанову НКРЕ №420 от 19.04.2012г. Согласно уже названого мной порядка, утвержденного данной постановой написано что внешние (от места врезки до узла учета) сети объекта газоснабжения (частный дом, магазин, и тд) проектируются, и строятся исключительно специализированными предприятиями по газоснабжению и газификации тоесть обл горгазами. насколько знаю именно по Житомиру (есть там знакомые проектировщики) Житомиргаз не выдает ТУ на газификацию новых объектов сторонним проектным организациям.

газ идет низкого качества, хотя все у кого есть лаборатории для проверки его качества дадут Вам справку что качество просто супер. но обл и горгазы повлиять на качество газа повлиять не могут, какой газ получают с газораспределительных станций (ГРС) такой и передают потребителям. разве-что давление газа отрегулировать могут. кто "бадяжит", не знаю, может "магистральщики"

на счет газа спрашивайте, что знаю, подскажу. про новый порядок подключения к газовым сетям пока много неясного и для самих газовщиков. НКРЕ ввело сам порядок но много вопросов пока без ответов. узнаю точнее смогу расписать и объяснить.

вообще-то, на сколько мне известно согласно утвержденного НКРЕ в этом году "Порядку доступа и подключения к единой газотранспортной системе Украины" строительство внешних газовый сетей при подключении новых объектов закреплено за облгазами, как и проектирование этих сетей при стандартном подключении.

на счет необходимых требований к помещениям с газовыми приборами Вам расписали уже немного я уточню почему котел из ванной требуют вынести п.6.2 ДБН "Газопостачання" гласит "Не допускается размещение газовых приборов в: - в коридорах общего пользования; - в санитарных узлах; - в общежитиях всех типов; - в помещениях зданий любого назначения, которые не имеют окна с форточкой; - в подвальных этажах, а при газоснабжении сжиженными газами в подвалах и цокольных этажах домов. По-этому выносить котел из ванной необходимо однозначно и вносить изменения в проект газоснабжения Вашего дома во избежание претензий. Ответ на второй Ваш вопрос на счет газовых приборов в помещении без вентиляции согласно требованиям уже названный выше п.6.28. в помещениях без природной вентиляции запрещено устанавливать любые газовые приборы.