Meteor

Просто с момента смерти прошло более 10 лет. После этого всё - таки завещание вступило в силу. Не было учтено ни кол - во проживающих \ прописанных на тот момент и т.д. Я почему и хочу проконсультироваться. Для того, чтобы понять, где есть варианты, а где нет. Может я и ошибаюсь в своих рассуждениях. Но без специалиста - это решить нельзя. В завещании был указан один человек. На самом деле, завещания никому, кроме заинтересованных лиц и не показывали. Может там и не так всё, как я думаю и не зря столько времени оно без дела лежало. Скорее всего, что поезд ушёл, но.... В общем, хочется окончательно убедиться.

Собственно, если по сути, то сначала было завещание на человека который после вступления в наследство сделал дарение. Ну, это уже не столь важно, думаю. Неправомерно было как вступление в владение по завещанию, так и последующий раздел земли, а затем и её дарение. В результате владельцем оказался практически один человек, ранее не прописанный и не проживающий в доме (хоть и член семьи). Так же к этому человеку "ушли" места общего пользования, такие, как кухня и т.д. По площади же и землю делили. Т.е., у кого больше площадь дома - тому и землю отдали. По - сути остальные проживающие оказались если не на улице, то очень близки к ней. Теперь назревают варианты продажи - сдачи в аренду и т.д. Тот человек, которому всё досталось владеет ещё парой квартир и может себе позволить разные шалости без учёта желаний остальных сторон. Вот и хотелось бы найти юриста, который хотя - бы смог разъяснить и посоветовать линию поведения в данной ситуации. Если скажет, что ничего не светит - то так и будет. Будет шанс отсудить - тоже будем думать. Но не хотелось бы лезть в воду не зная броду. Ну, и пойти в ближайшую контору, где адвокат по уголовке - хозяйственным спорам - претензионным вопросам и прочее в одном лице насоветует фигни, срубит денег а потом умоет руки - тоже не хотелось бы.

Может кто пользовался услугами или лично знает контакт хорошего юриста по земельному и жилищному праву? (в Киеве). Суть вопроса: неправомерный раздел имущества, последовавший за этим неправомерный раздел земельного участка. Хотелось бы проиграть варианты судебного решения вопроса на любом из этапов (оспаривание дарственной, завещания и т.д.) Землю и дом ещё не перепродали, т.е., пока во владении тех, кому имущество подарено. Суть вопроса - не хочется идти в первую попавшуюся контору, где будет сидеть один юрист - универсал, "мастер на все руки". Тем более, не хочется дарить деньги не будучи уверенным в адекватной оценке ситуации некомпетентным человеком. В общем, если не жалко - дайте проверенные контакты.

Так эта, с ними ещё договориться надо, чтобы им интересно было сходить, а не не ходить А для полного контроля можно и микрофон поставить, только вот что делать, если даже и знаешь, что залезли, а позвать реально некого? Надо сначала кого - то заинтересовать в таком деле, а то толку от осознания, что тебя грабят.

К сирене и освещению можно ещё добавить всяко - разно :D Не хочу вдаваться в подробности, а то начнётся... А по существу вопроса, не обязательно рвать на дачу самостоятельно. Достаточно всё - таки обратиться в милицию, но при этом быть достаточно убедительным, чтобы у них не возникало сомнений, что это не розыгрыш. Хотя, на это уйдёт какое - то время, конечно. Ну и, пожалуй, придётся ехать. К стати, в случае, если бы приезжал на сработку наряд (не на ложную, конечно же), то Вам всё равно пришлось бы приехать для подписания документов, разборки полётов и т.д. Ведь выломанные двери, окна - ни кто охранять за клиента не будет. А для исключения ложных вызовов надо быть 100% уверенным, что у вас "гости". Для этого тоже разные хитрости есть. В любом случае, GSM сигнализация обойдётся дешевле, чем централизованная охрана, которая, к стати, в подавляющем большинстве случаев, тоже на GSM модуле работает. (Последнее замечание к вопросу о всякого рода глушилках). Так, что моё (конечно же, заинтересованное мнение) - GSM сигнализация - оптимальный вариант. И охрана периметра к ней подключается легко и пожарные датчики, и многое - многое другое. Возможности ограничены, пожалуй, только фантазией потребителя.

Так ни кто и не говорил, что такое сделать нельзя. Только вот смысл? Где тут экономия? Или надёжность? Или удобство пользования? Экономия на карточке GSM? Если ответить по существу вопроса, то могу сказать, что таки да - можно сделать и так. Через одно место, но можно. Но давайте посчитаем. Цены пусть будут розничные. Не к "решению", ссылку на которое Вы дали, а к тому разговору, что был ранее. Нам надо контролировать ну, скажем две зоны. Задымление и движение. Что имеем. Приёмник, скажем Elmes. Его стоимость не берём в расчёт. Он и для беспроводной системы чисто на беспроводных датчиках нужен, и для системы с нашими брелками. И так. Брелок 16$. Их нам надо два (на две зоны). Т.е., 16Х2=32$. Далее, датчик движения SRP-600 (12$) и датчик дыма СПД (7$). К этому прибавляем ещё аккумулятор, от которого весь наш набор питать будем (12$), блок питания (самый простой за 5$) и провода, которыми мы это всё соединять будем (пусть будет 2$ за 15 метров). Итого получаем 32+12+7+2+5=58$. Что имеем - отсутствие контроля состояния аккумулятора, более того, в случае, если надолго пропадёт напряжение сети - аккумулятор умрёт навсегда (мы же сэкономили на БП). Ну, или, если не экономить, то получим ещё большую цифру.К этому добавим провода, которые надо проложить, прикрутить. И знания, чтобы прицепить это к брелку. Теперь, посчитаем готовое решение на беспроводных датчиках того же Elmes. Приёмник, как и в первом случае - не учитываем. Остаётся датчик движения PTX-50 (35$) и датчик дыма GNS (34$). Итого, имеем: 35+34=69$ Разница - 11$. Много это или мало? За возможность отказаться от проводов, получить достоверную информацию о состоянии батарей в датчиках и отсутствие головной боли по связыванию всего в одно целое? Неужели неубедительно? Как по мне, то экономить на сигнализации - лучше вообще её не ставить. К стати, можно на старом сименсе сделать. По функционалу будет лучше, чем по ссылке. И дешевле. Но, правда, карточек GSM понадобится больше. Неэкономно как - то...

Каждый купается по - разному У кого волна бывает, у кого - пар валит как из парогенератора... :D Так, что лучшее решение - датчик поставить за пределами ванной. Т.е., за дверью, например. Когда уже через порог перельётся, тогда однозначно - затопило. Так сказать, 100%_я гарантия отсутствия ложной сработки. Хотя тут тоже можно нюансы понапридумать.

- Не поможет. У Вас там простейший дребезг контактов реле. Надо увеличить время длины фильтра зоны. Получается, что при снятии - постановке, реле не сразу замыкается, а несколько раз то замыкается, то размыкается. При нечётном количестве замыканий происходит не ожидаемая постановка (снятие), а обратный процесс. Вы ведь однозначно знаете, что контроллер IBC (его реле) замкнуто (разомкнуто) и это состояние можно проверить тестером, например?

Это у Вас с верху. Судя по тому, что написал ПроТв - он их к полу скотчем приклеил - надо полагать, что контакты он скотчем не стал заклеивать, а повернул пластинки контактами вниз? ПроТв, признавайтесь, как было дело? А то на фотографии не разглядишь, куда вы контакты повернули. Про конденсат - ванные у всех разные. У меня бывает, что и конденсат на полу образуется. Ванная на первом этаже и при резком изменении температуры на полу образуется конденсат. А про написание - не хотел никого обидеть. Наоборот, считаю хорошо, когда у человека появляется желание что - то творить, а не только потреблять. Просто хотел сказать, что это законченная автономная конструкция, не совсем подходящая для подключения к сигнализации. Для подключения к входу сигнализации, думаю, что достаточно было бы только пластин контактных. Там на входе процессора стоит PullUp резистор на 4,7кОм, который легко перевесится сопротивлением воды. Так, что слишком сложно всё ProTv замутил, хотя для автономного использования - это как раз то, что надо.

К слову сказать о стоимости таких систем. К сожалению дёшево и так, чтобы надёжно - не получается. Я когда только взялся делать такую систему, тоже думал, что получится не дорого. А потом оказалось, что если сделать так, чтобы потом и работало и ещё и надёжнее было, чем водопровод (чего уж проще, и соответственно надёжнее), так дёшево не выходит. Т.е., можно, конечно же ужаться и сделать что - то. Но это что - то сможет только в самый неподходящий момент перекрыть воду ;) Да, а датчики всё же лучше, наверное, поставить к плинтусу поближе. Ведь может же такое случиться, что вода из ванной выплеснется и сразу в самую низкую точку - на датчик потечёт. Припоминаю как было, когда лет 10 назад воду отключили в тот момент, когда в ванной был. А Вы себе постоянно подвергать этому риску будете. К стати, пока не поставили ещё клапанов или других механизмов запорных - протестируете Вашу систему. Она, как я понял будет пока только пищать, предупреждая о затоплении. Как минимум, стоит всё же подумать над изменением конструкции датчиков.

А я видел. И не раз. Зависит от того на сколько горячая вода из крана будет течь и от начальной температуры пола. Конечно. Сначала непринуждёнными движениями струсить с себя воду, мыло, затем дождаться, чтобы высохли руки (можно вытирать мыло сразу полотенцем - эффект высыхания ускорится), ну а потом и за датчики можно приниматься. Ладно, я это к чему - нельзя приделывать датчики прямо к полу контактными пластинами. Как пишут производители (надо быть более внимательным) - контактные электроды всегда находятся на некотором расстоянии от контролируемой поверхности. Есть датчики, например, которые в пол вмуровываются контактами наверх. И в том случае - контакты возвышаются над полом на 3 - 5 мм. Почитайте про датчики внимательнее. А в целом - схема даже, как для поиграться сложная. Можно было на порядок всё упростить и уж тем более обойтись без контроллера. Впрочем, очевидно, создатель сего девайса и не ставил цель упрощения устройства. Скорее, потренировался в написании программы для контроллера. В результате у него получилась такая вот себе штуковина, которую Вы повторили.

Особенно порадовал выбор места расположения датчиков (и их конструкция). - Вот сидишь себе в ванной, намылился и по какой -то причине ляпнула на датчик вода. Или, что вероятнее всего - появился на датчике конденсат. И ..... Ну, там, весь в мыле, понятное дело. А воды - то нет

Тема по - прежнему актуальна. В отличие от просто магазинов и барыг - могу пойти на встречу любой идее клиента и настроить всё под его требования. Например - беспроводные датчики затопления и т.д. Как говорится: любой каприз.

Нет, тут Вы опять ошибаетесь. Реализовать, или, вернее добиться помехоустойчивой передачи данных можно несколькими способами, и даже дешёвые китайские производители некоторые из них используют. Это и повторная передача данных (дублирование) - использует Elmes и Jablotron. - Когда каждый сигнал тревоги передаётся по нескольку раз, через случайные интервалы времени. И применение частотной или фазовой модуляции. Но ни что Вам не поможет передать сигнал на уже занятой помехой частоте. Даже квинтирование не способно решить проблему. Это как если бы Вы стали сигналить, например, в дуделку на вашей машине. Но, вот, предположим, она дудит у Вас очень тихо, а у соседа, точь - в точь такая же, не отличить от Вашей, но дудит громко. И вот представьте себе, стали вы рядом и на клаксон одновременно нажали. Звук будет одинаковый (почти, если не вдаваться в детали), а со стороны ни кто и не поймёт - Ваш это сигнал, или соседа. - Это так, очень и очень упрощенно, чтобы не только Вы поняли. В такой ситуации уже не важно, есть вокруг вас двоих ещё какой - либо шум, или нет. Речь идёт только о том, чтобы выяснить, кто из вас двоих сигнал подаёт. Так и с датчиками. Стал на одну с ними частоту - и никакой приёмник не разберёт, что он слышит. Датчики, или не датчики. Особенно, если сигнал помехи в 10 - 20 раз сильнее.

Мне, если честно, то всё равно, кто там и что делать будет :D Я просто рассказал о том, почему и на сколько ненадёжно работают системы по радио каналу в отличие от обычных - проводных. Сразу оговорюсь, что и проводные датчики надо подключать с умом, а не так, чтобы покрасивее смотрелись. Ну, а что делать в случае, если ЧП уже случилось - каждый сам себе решает. Вариантов - валом. От самого простого - бомжи испугаются и разбегутся от звука сирены, до сложного с применением оружия, частной охраны кооператива (если о такой позаботились), ну, и т.д. Я одному клиенту когда сигналку вешал, то обратил внимание, что у него на шкафу, в прихожей, "Сайга" газеткой накрытая лежит. Да и клиент сам по себе не маленький. Я без стула на шкафу и не разглядел бы ничего, а он запросто рукой достанет. Так, что у каждого свои пути. Один из моих клиентов, к стати, прямо в село (район Конче - Заспы) наряд вызвал. Ложная тревога была - молния тогда рядом с домом лупанула, а он не догадался помещение прослушать (инструкцию не читал, оказывается) и вызвал наряд ночью. Механизм следующий - звоним в 102, те передают вызов в ДСО, а те, конечно же, если у них есть возможность, едут по адресу. Ну, не так быстро, конечно, как на свои объекты, но едут. Да, перед этим, обязательно перезванивают на стационарный телефон, убеждаются, что это не розыгрыш, тратят драгоценное время... Ну, и, в случае, если вызов ложный - штраф. Не знаю сколько, но тот клиент был страшно недоволен происшествием, кроме того, что он за 35 км ночью ездил с ДСО встречаться. И такие варианты бывают.

Настройка логики работы релейных выходов ни как не влияет на занятость канала на то время, пока нажата кнопка брелка пользователем. То, какие коды прописаны в приёмнике, действительно связано с правильным пониманием приёмником, посылаемых ему команд. Дело не в том, сработает приёмник на команду ту или не ту. Дело в том, что одновременная работа нескольких передатчиков на одной частоте приводит к наложению их сигналов и невозможностью их правильного детектирования приёмником. Т.е., предположим, стоит у вас чудо - система на супер - пупер дорогих радио - датчиках движения, беспроводных барьерах, датчиках магнитно - контактных. И работает всё это на одной - единственной частоте, например: 433.920 мГц. И Вы свято верите, что ваш объект, как и обещано Вам продавцами, надёжно защищён. Но тут приходит к Вам какой - то Вася Пупкин с Walkie-talkie, пока Вас нет дома, а система, которой Вы доверились слепо, наслушавшись уговоров продавцов и поленившись проложить провода - стоит в охране. И жмёт Вася на передатчике своей чудо - радиостанции кнопку передачи. Как думаете, что при этом слышит приёмник Вашей систему? - Правильно. - Сигнал радиостанции Васи. Или, что ещё дешевле, у того же Васи может быть просто брелок на той же частоте, но с полноразмерной антенной, или ещё и дополненный усилителем на одном транзисторе. Так вот, в то время, пока Ваш приёмник слушает, что же такого важного ему передаёт Вася, он не "слышит" сигналов всех остальных Ваших датчиков, потому, что их сигналы заведомо слабее. Слабее потому, что они должны экономить свои батареи и никто не делает в них киловатных передатчиков. Так вот, в то время, пока на частоте приёмника "висит мешающая несущая" - приёмник не сможет принять ни одного сигнала тревоги ни от одного из Ваших датчиков. Так, что Ваша квартира \ дом, \ гараж и т.д. будет легко обворована, а кроме всего прочего, будет вынесена Ваша чудо - система охраны. Возможно даже, что она будет в последствии продана другому любителю беспроводных игрушек. Впрочем, более - менее порядочные производители, типа Jablatron или Elmes закладывают в логику работы своих систем проверку занятости канала в течение периода времени более, чем нужного для передачи команд датчиками. Я в частности подключал тревожные выходы приёмников для предотвращения ситуаций мной описанных, но потом в некоторых случаях, приходилось от этого отказываться. Связано это с тем, что, например, в промышленных районах часты случаи взаимного наложения сигналов нескольких передатчиков, или просто, помех от различного оборудования, что вызывает "забивание" канала приёма беспроводных систем, ну, и в свою очередь, приводит к сработкам тревожного выхода приёмника (Elmes и Jablatron). Такая картина ярко выражена в районе телецентров, например, где находятся множество различных передатчиков Бывали случаи, что даже поставить \ снять с охраны автомобильную сигнализацию люди не могли.

Уважаемый ProTV! Все Ваши идеи, конечно же, достойны внимания, но должен Вас расстроить - они не новы. Каждый на заре своей работы в данном направлении, наверное прошёл через это. Но всё это уже далёкое прошлое. Рассказывать Вам, почему не стоит использовать брелки для этого, как - то даже и не удобно, что - ли... Вы же вроде как инженер по специальности. Ну, так, несколько моментов: 1. Ток потребления датчиков движения. Он составляет порядка 4 - 5 мА в режиме покоя по цепи питания 5 Вольт, без учёта низкого КПД линейного стабилизатора (обычно, 8L05A). Про реле я просто промолчу. Посчитайте, насколько Вам хватит батареи питания? Или Вы о том, чтобы датчики на провода повесить, запитать от бесперебойника (опять - же денежки....), а затем уже и брелками довершить картину? 2. Что случится, когда будет нажата кнопка на брелке? - Правильно. Вы полностью займёте канал на котором работают все ваши датчики. Да, к стати - фишка для любителей беспроводных решений - берём брелок, приделываем к нему хорошую антенну, а ещё лучше антенну + усилитель и идём "выставлять" любую квартиру с беспроводными датчиками. Канал то у всех датчиков один... В частности, вот почему ни один пульт охраны не играется с беспроводными датчиками. 3. Экономический эффект. Тут, как бы долго рассказывать. Попробуйте, наверное сами посчитать. Я, конечно понимаю, что Вы не посчитаете своё время, но, думаю, что и просто стоимости железа хватит, чтобы не начинать делать глупости. К тому же предложенная Вами мысль давно уже реализована почти всеми производителями беспроводных систем. К стати, реализована грамотно, с контролем питания, неповторяющимися интервалами следования команд (для исключения невозможности передать две команды одновременно), релейными выходами, программируемой логикой работы и т.д. В общем, может стоит потратить время на что - ни будь более полезное?

Для самостоятельной установки есть в сборе готовые базовые комплекты. Без "изысков". Пользователю на месте остаётся только подключить и расположить датчики на стенах, прикрутить базовый блок, установить GSM карточку и подать питание. Система может эксплуатироваться в неотапливаемых помещениях, более того - сообщит владельцу о температуре на объекте по запросу или по условию превышения заданного порога температуры.

Идти в "землевпорядну организацию" У меня та же проблема. Только давняшняя. Тогда ещё писульки такой не было повешено, зато принимали заявления и копии документов в одном кабинете, а затем в другом вежливо (или не очень) объясняли, что актов нет и не будет. И вообще они этими актами не занимаются более. Ну и "советовали" нужную контору, у которой эти акты есть. Я даже пытался заказным письмом с уведомлением дослать им недостающие копии актов дарения, но в ответ получил уведомление о получении письма и на этом всё. Уже более, чем год прошёл. Так, что, в "организацию...." К стати, звонил туда - сказали за всё про всё 600 у.е. (год назад). Сейчас говорят больше. Типа участок надо перемерить (а вдруг в момент дарения он размеры изменил) и т.д. Типа, всё по закону.....

В связи с постоянными вопросами клиентов о регистрации устройств в ГИЕ - сообщаю, что в отличие от устройств, производимых в Китае и поставляемых в Украину в собранном виде, наши устройства собраны здесь из комплектующих, официально завезенных и растаможенных как комплектующие, а не готовые устройства. Стоимость такой процедуры крайне низкая, в отличие от растаможки готового изделия, поэтому экономить 10 грн. на регистрации ни кто не экономит. "Купуйте зроблене в Україні!":)

Сложно сказать однозначно, особенно с учётом меняющегося курса доллара. Есть варианты, конечно и подешевле, но Вы нацелены на подключение к централи, а потому будете вынуждены играть по правилам той конторы к которой будете подключаться. Можно конечно, пытаться выкрутить что - то, но в целом более реально, что придёте к тем же цифрам. P.S. или, на сколько можно понять Вы подороже хотите??? С этим вообще проблем нет. Вы только намекните тем, кто Вам прайс делал

Вообще - то, предложенная мной порошковая система: "Предназначены для создания на их основе быстродействующих автоматических систем пожаротушения, применяемых для защиты объектов, на которых возможно возникновение пожаров классов А, В, С и электроустановок под напряжением до 20 кВ. Могут применяться в качестве автономного средства пожаротушения (без внешних источников энергии) для защиты небольших по объему объектов (гаражные боксы, дизельные отсеки, окрасочные камеры, контейнеры и т.п.)" И не помню я, чтобы при тушении порошком надо было отключать что-то. Система тушения для того и предназначена, чтобы тушить пожары на электроустановках. А касательно ложной сработки, так я написал, что делать. Слабо представляю себе, чтобы случилась сработка, при предложенном мной варианте. Ну, а вообще - я и не настаивал на применении именно такой системы, но только потому, что она мало пригодна из - за объёма прибора пожаротушения. Ещё один из плюсов такой системы - это 10 лет гарантированного поддержания давления в баллоне без перезаправки.

ну, порог срабатывания регулируемый. Там колбочка ставится на разную температуру. В колбочке красная жидкость какая-то. Есть такие на 68гр. и на 93гр. 68 по моему вполне нормальная себе температура. Этот же прибор можно врубить дистанционно - подав на него напряжение. Но вот так получается, что системы автоматики, которые напряжение это подать могут часто "глючат". И когда я в своё время на базовых станциях "Астелит", "UMC" был - часто видел, что там, где должен быть подключен модуль - висит на проводах лампочка. .... и светится... А иногда бывало замечал, что при мне включалась. В тот момент всегда думалось: хорошо, что не прикрутили провода! Дело в том, что все пожарные датчики, если за ними не следить, не чистить, со временем "засираются" пылью. А так как они оптические, то естественно они определяют пыль как дым и дают сигнал пожар! Их по регламенту положено чистить как минимум раз в полгода пылесосом. Так, что я бы не стал сильно заморачиваться с сложной автоматикой. Или вручную управлять. Т.е., получил сигнал, что пожар - убедился, что там таки есть проблема (у соседей переспросить, если не дома, ещё как) и только потом дал команду: ГАЗЫ! Ну, в общем, порошок распылять...:D

Есть такое: radiodevice.com.ua/autofire.html Только не воду, а порошок распыляет. Его по идее потом легче убирать. Только весит сие творение не мало и место занимает, вид портит. На складе можно применять, в гараже. В доме жилом - не знаю. Или замаскировать под что - то Другой вариант - заложить трубы по потолку (под потолком), вывести наружу распылители, установить на чердаке бак с водой и поставить механизм управляемый на случай пожара. Но это подороже обойдётся и я не уверен, что будет достаточное давление для правильного разбрызгивания. Надеяться в этом случае на водопровод я бы не стал. Может такое быть, что на момент пожара воду отключат. В общем, сложно всё это и дорого обойдётся (IMHO).

Так же, есть возможность выноса микрофона непосредственно в любой датчик движения, что решает частый вопрос, типа, "- а зачем мне тут микрофон? Он мне там нужен, а не в кладовке, где пульт стоит".