Nobel

в ванні (в мансардному поверсі) утеплюсь пінопластом, і пінопластом в тих кімнатах, де над цим утеплення ще є холодний провітрюваний чердак (відповідно там літом не буде високих температур...перевірено вже цього літа)...а на скосах, де утеплювач буде прилягати до мембрани - там базальтовою ватою...і знизу паробарєр

та то ясно, що фігня... по конвекторах - в селі 2 сезони працюють...норма... По спалюванню кисню - не пишіть єрунду....що це за такі температури, що кисень "горить" А те, що сушать повітря - так і звичайні батареї сушать повітря... П.С. Краще нехай буде вологіст 50%, ніж 100% і пліснява на стінах ;)

Сижу от переглядаю різні форуми, і на одному розговорився з представником цієї системи опалення. Переписка чере мейл, сюди скину його текст і фото... Хочу почути думки форумчан про це опалення (так як в мене ставка буде саме на еклктро - скоріше всього електроконвектора, так як вже вся розводка світла зроблема саме під них...але розглядаю і інші варіанти).. "Добрый день. Из примера применения батарей. Дом 120м2, стены ракушняк+ пол кирпича+ 5 см пенопласта, общая мощность всех батарей 5 кВт (20 шт 250 Вт), расход эл.энергии с 13.11.09 по 13.12.09 включая электро приборы и отопление - 965 кВт, температура поддерживалась 20-22С. Система отопления включает нужное количество эл.батарей и терморегуляторов. Доставка в Ваш город транспортными кампаниями, оплата на р/счет. Ниже краткая информация о оборудоваании. Эффективные, экономные системы отопления электробатареями малой мощности 250-350 Вт. Батареи легко устанавливаются на стены и подключенные через терморегулятор поддерживают заданную температуру в помещении. Система отопления без котлов, без труб, без насосов. Электробатарея полностью готова к работе и имеет преимущество в малой потребляемой мощности и большой площади теплоотдачи, что позволяет снизить общую мощность системы по сравнению с электрокотлами, конвекторами и т.д., не снижая тепловой комфорт в помещении. Принцип передачи тепла - теплоизлучение (по принципу обогрева русской печи, камина). При теплоизлучении, тепловые лучи от батареи, попадая на стены, поглощаются ими. Происходит прогрев стен, влага, которая содержится в стенах (присутствует в любом помещении), вытесняется, а значит, теплопроводность материала уменьшается, т.е. теплоизоляционные свойства возрастают, что приводит к более экономичному использованию тепла за счет уменьшения теплопотерь. Отопление лучистым способом известно с давних времен,обычная кирпичная печь,тому пимер. Это одна из причин, которая объясняет, почему при использовании длинноволновых лучистых обогревателей, энергия, необходимая для отопления помещений, используется намного меньше, нежели при использовании электро пушек, электро конвекторов и т.п. Для примера утепленное помещение площадью около 100 М2 можно обогреть (приблизительно 20 электробатареями мощностью 250Вт), с расходом эл.энергии 750-900 кВт в зимние месяцы. Простой монтаж системы под силу квалифицированному электрику. Электробатареи не сушат воздух, не поднимают пыль, работают без шума, не требуют ежегодной профилактики,монтаж системы доступен квалифицированному электрику.Даже если одна батарея вышла из строя, это не повлияет на работу всей системы. Нагревательный элемент в батареях низкотемпературный, что позволяет работать оборудованию не менее 10 лет. Температура нагрева лицевой части корпуса до + 65С. Приблизительная площадь отопления в одной батареей 250Вт 3-7м2,одной инфракрасно-конвективной 350Вт 5-9м2,с высотой потолка до 2,8м. Не высокая стоимость системы отопления и выше перечисленные преимущества делают ее доступной и удобной в использовании.Система отопления регулируется через терморегулятор. К одному терморегулятору можно подключить до 8 батарей 250Вт., или использовать один терморегулятор на комнату. > Технические характеристики: > Напряжение - 220 В, 50Гц, > Мощность - 250,350 Вт, > Класс защиты - 1, > Гарантийный срок эксплуатации - 1 год, > Длительный срок службы. > > Электробатарея 1200*450*20мм (250Вт) - 450 грн. > Электробатарея 1000*520*55мм (350Вт) - 650 грн. > Терморегулятор электромеханический от 225 грн, электронный от 275 грн., програмируемый от 525 грн." Электробатареи нашего производства, имеется сертификат. Батареи устанавливаются на наружные стены, по количеству их нужно больше чем обычных конвекторов, но по мощности они меньше и по расходу эл.энергии они экономнее. На комнату 33м2 с двумя наружными стенами в утепленном доме достаточно 7 шт (250 Вт) или 5 шт (350 Вт). (ссылка на изображение устарела) (ссылка на изображение устарела) (ссылка на изображение устарела) (ссылка на изображение устарела) (ссылка на изображение устарела) Термостат устанавливается на внутренней стене, в цепи эл. линии перед панелями, он дает команду на включение и выключение панелей. К примеру в комнате 7 панелей, подключенных через 1 термостат, на термостате выставлена температура воздуха +21С, панели работают пока не нагреют комнату до заданной температуры, потом отключаются и включатся когда температура упадет на 1,5С. Панели работают по принципу печи или камина, отдавая около 70% тепла теплоизлучением и около 30% конвекцией. Нагревтельный элемент - низкотемпературный кабель, с температурой нагрева в 2-3 раза меньшей чем у тэнов или спиралей, тоесть, вохдух не пересушивается, не сгорает пыль, отсутстует деоинизация воздуха. Конвекторы этим похвастаться не могут. Разница в общей меньшей мощности без потери теплового комфорта заключается в следующем; 1. Большая площадь панели при маленькой потребляемой мощности (1200*420*20мм - 250Вт) 2. У конвекторов принцип передачи тепла не лучший, если температура воздуха у пола +20С, то у потолка +23-25С (в зависимости от высоты потолка), а каждый лишний градус это 7-10% больше затраченой энергии. 3. Уровень комфортной температуры в значительной степени определяется не температурой воздуха в помещении, а температурой внутренних поверхностей ограждающих конструкций (стен, пола, окон).Теплый воздух от конвекторов соприкасаясь с прохладной стеной, образует в ней конденсат, плюс жизнедеятельность человека добавляет влажности стенам, при этом происходит значительное увеличение коэффициента теплопроводности стены. Тепловые панели отдавая тепло лучистым способом (теплоизлучением), прогревают стены, пол, делая их суше и теплее, а значит, теплопроводность стен уменьшается, т.е. теплоизоляционные свойства возрастают, что приводит к более экономичному использованию тепла за счет уменьшения теплопотерь. Мы проводили эксперемент с окном, до включения панелей температура стекла бала +9С, после 2 часов работы + 14С, а чем теплее поверхность, тем меньше остывает помещение. 4. При отоплении панелями, ощущение тепла при +21С такое же, как +23С при работе конвекторов. П.С. НЕ РЕКЛАМА, Я НЕ ЗАЙМАЮСЯ ЦИМИ ПАНЕЛЯМИ, А САМ ВИСТУПАЮ ПОКУПЦЕМ, ЯКИЙ ВИБИРАЄ ВИД ОПАЛЕННЯ!!!

нашел хорошый сайт по етой теми (именно гипс и формы) + форум... gipsopolimer.com.ua/ может кому будет интересно....

малося на увазі пінопласт з маркування "С".... пробував неодноразово - горіння не підтримає...сам загасає... Як вже було сказано, якщо не дай Бог пожежа - то і так стропілка згорит - що з ватою, що з пінопластом... Доречі, вата теж плавиться і тліє з виділення диму...а при підтримці вонем - горить непогано навіть Так що все відносно... Як я вже говорив: боюся в ваті просадок, вологості (он скільки тем про замакання вати і конденсат....) ну і ціна поки в пошуках інформації/цін і технологій + форуми...НУ а з квітня треба вже вирішити, чим і як - купувати матеріал і утеплятися... Доречі, утеплення мансрди робити до штукатурки на мансардному поверсі?...Як бути з паробарєром? Краї паробарєру від стін заштукатурювати? чи поверх штукатурки?

круто, там навіть мою будову чітко видно...8-)....

та чого тут дивного...так в нас ріжуть цю лапшу в Теребовлі....але ціна не радує... Мені її треба десь 20-25 квадратів а то і більше Так як бюджет на цей рік на будову кризовий - то і шукаю варіанти....

Бачив форми під таку лапшу,... Хто пробував робити гіпсову "лапшу"..а потім її фарбувати (така, як прожається в Епіцентрі по 140-190грн/кв.м.)... Які є нюанси? Чим змащувати форми? Який краще гіпс використовувати? Чим краще фарбувати? Пропорції? Може хто має фото....

просто в мене сутерини під будинком + нище рівня сутерин фундамент...

неа...таке то жне катить а базальтова теж намакає і просідає?

мінвата - це добре, але от боюся я її і все... і пінопласту боюся і що ж робити ?

і все ж... який "пиріг" робити піссля пінопласту в сторону кімнати...як то кажуть "по правильному", "по науковому" ;)

і чим краще пінопласт зі сторони кімнати зашивати, щоб вберегтися від шкідливих випаровувань??? паробарєр таки давати?...

в кого утеплена мансарда пінопластом і стоїть хоча б пару сезонів??? відгукніться... а то через 2-3 місяці треба братися до своєї будови...а питання так і не вирішене

утепляв осінню пінопластом в родича....вийшло досить непогано. Не мерзне зараз ... Про шкідливість - то питання відносне, оскільки не можу зрозуміти, як ті можливі шкідливі випаровування попадуть в жиле приміщення - через пароізоляцію (дали на всякий випадок), підшивки ОСБ плитою і потім підшивку деревяною вагонкою?....!!! в місцях примикання до крокв запінювали піною з пістолета, клали в 3 слої 10+5 см між кроквами, потім набивали 5см рейку впоперек крокв і між ними ще 5 см...тобто всі шви перекриті.... По ціні вийшло в 3 рази дешевше від вати... Собі буду робити весною....ще точно ен вирішив, але після розбирання в кількох будинках мансардного утеплення, зробленого 3-5 років назад - стало страшно...побачивши приплющено і просівшу вату (суху), не тільки на скатах, але і на горизонтальнизх поверхнях... В 2-х будинках вата була підмокша...хоч і все було зроблено (принаймні візуально) добротно і по правилах... Стосовно горючості пінопласту - якщо закрити його зі строни житлової площі гіпсокартоном (є ж вроді якісь негорючі види)... П.С. В себе в мансардному поверху жодного провода між кроквами не йде, всі світильники настінного типу...тобто контакту електрики з утеплювачем немає...

в мене фундамент на 2,8м....без розрахунків промерзання

от частина мого... (ссылка на изображение устарела) (ссылка на изображение устарела)

ну тобто цей варіант як "бюджетний" можна розглядати?...

ну а от ці "короїди" в мішках по 97-100грн за 25 кг від Ceresit, що хто може сказати? і потім під покраску тим же Ceresit - ом?

Що чути за тарифи понад 600кВт???... Бо подав зараз документи в РЕС на переоформлення технічних умов на еелктроопалення і електроплиту... от цікаво, що далі буде...що толком ніхто нічого не каж...

армувати однозначно... я навіть армував фундамент під огорожу ...

не бачу нічого поганого при використанні пінополістиролу для зовнішнього утеплення будівель... А якщо реально розібратися, то практично всі матеріали в більшій/меншій мірі є шкідливими...Чи Ви думаєте, що вата, якої утепляєте мансардні поверхи 100% безпечна? і не горить??? і нічого не видяліє при +30+35? - глибоко помиляєтесь. Чи та ж деревяна вагонка, покрита 3-ма слоями лаку і різних засобів проти горіння, старіння/поїдання шкідниками супер безпечна? Світ навколо неа небезпечний...у всіх проявах, але жити якось потрібно;)

неа, в мене ще холодновато в В.Гаях. 3-х поверховий, з великою живою ялинкою в дворі....беседкою. Є 3 Ufo так що не замерзнемо ;) + будинок опалюється

як варіант деревяна вагонка...потім покрити лаком і люкс - ціна питання в нас 39-44грн/м.кв. з Карпат возять... можна і палстиковими панелями, є якісні безшовні...що зразу і не кажеш. що то вагонка (зроблені під замш, або під дерево, металік і т.д...)

ФОрумчани, хто де святкує? Дома, в друзів, ресторани...за містом на природі ;)....чи десь в теплих краях? Ми з 31 по 2-ге в котеджі. 16 чоловік, з салютами, шашликами на вулиці, сауною і т.д....На Різдво можливо десь в Карпати махнемо...є 3 буси, теж толпою.