Sha

С точки зрения выноса туда радиатора _центрального_ отопления - разницы никакой.

Насчет сноса порога при выходе на лоджию очень хорошо подумайте. Делать это категорически нельзя, он там смонтирован застройщиком не для перевода ваших денег в железобетонные конструкции. Насчет ликвидации двустворчатой пластиковой двери я бы тоже очень хорошо подумал, особенно, если ее коробка не П-образная, а в виде рамы и из дверей не дует. У вас ведь (мега?) бюджетное жилье и от того, что вы застекленный балкон назовете кабинетом или часть комнаты отгородите под платяный шкаф в строительном исполнении суть не поменяется, но денег зароете много. Из того, что еще нельзя делать: 1. Выносить радиаторы центрального отопления на балкон, (на застекленный балкон можно поставить электро конвектор) 2. Делать водяной теплый пол от трубы горячего водоснабжения (точно уже не помню, от центрального отопления вроде тоже нельзя). Я бы с водяными теплыми полами в многоквартирном доме вообще не связывался. 3. Убирать главный газовый кран (который перед счетчиком) из поля зрения, прятать разъемные соединения на газовой трубе в стены, внутрь перегородок, без обеспечения вентиляции (уродливые сетки на всем пути прохождения трубы в стене) В свете оставшихся четырех этапов повышения цен на электроэнергию, с электрическим теплым полом я бы тоже не связывался. Для межсезонья ИМХО проще купить переносной электроконвектор киловатта на 1,5. Во что бы я точно вложил деньги, так это в многотарифный счетчик на ГВ и счетчик тепла, позже изучил бы вариант замены электрического счетчика на двухтарифный (судя по отзывам здесь на форуме, это может быть выгодно).

Из этих двух - никакой. Там специально смайлик поставлен. Надо брать кабель ВВГнгд. Стоит еще озадачиться метражом кабеля по каждому сечению, его ценой и трассировкой линий на объекте, определиться с использованием распредкоробок и способом соединения проводников в них.

f89, Неплохо было бы выложить план помещения. 1. Когда электрика делается с нуля, правильный вариант - спроектировать все сразу так, чтобы на время эксплуатации кабелей не пришлось добавлять линии или менять щит. Отсюда сразу станет понятно, сколько будет модулей в щите. 2. Вводный автомат стоит до счетчика - где счетчик на схеме? Где вообще будет стоять счетчик? 3. Автоматы должны защищать отходящие от них кабеля, а не включенные в розетки приборы. Что будет защищать кабель 3х1,5 на охрану? Линию охраны я бы вынес из под реле контроля напряжения, но это лучше уточнить у установщиков охранного оборудования. 4. Не жлобитесь на УЗО, предусмотрите их наличие сразу, временно поставив в щит винтовые клеммы вместо них, если сейчас нет денег. Почитайте, как проверить рассчетом, не будет ли ложных срабатываний УЗО при заталкивании под него большого числа групп, как вообще группируют линии под одним УЗО. 5. В вашем случае линии кондиционера и бойлера я бы однозначно защищал каждую дифавтоматом. 6. Про хотя бы 2 силовых линии на кухню (фартук и остальные розетки) и индивидуальную линию для холодильника вам уже сказали 7. Ваша идея расположить стиральную машину в зоне 2 ванной комнаты (тема из подписи) мягко говоря не очень. Перегородка не канает. 8. Розетки в ванной, кроме как для стиральной машины (отдельной линией, под дифавтоматом), я бы не ставил, а вынес их за дверь в коридор. 9. на схеме везде "провод...", "провод...", "провод..." - ПВС или ШВВП? Кстати, исполнение проводки после стяжки тоже не очень хорошая идея. Раскладывать кабель на полу и поднимать в штробах до розеток всяко проще, чем крепить под потолком за ГКЛ и делать длинные вертикальные спуски. Записки cs-cs на тему электрики читали? Поищите, вам будет полезно.

Намечаются жесткие танцы на граблях. Вы уже успели исполнить что-нибудь из вышеперечисленного?

А ничего, что на розетках без защитного контакта написано "10А", а у f89 все розеточные группы защищены автоматом 16А, судя по соседней теме? Тут народ частенько ставит евророзетки и закладывает трехпроводную проводку в надежде на реконструкцию в неясном будущем, а здесь новый дом с пятипроводным стояком и какая-то непонятная попытка сэкономить на спичках. Внимание стоит обратить на количество розеток в квартире вообще и на места их расположения в частности. У себя воткнул розетки по стенам везде, где они не будут задвинуты мебелью, и в тех местах, где гарантированно должна располагаться определенная техника.

Для установки забора из металлопрофиля вдоль склона планируется отлить цоколь ступеньками длиной 2м. Сначала думал взять для столбов трубы 60х40х3, но кроме стоимости труб будут еще расходы на доставку. В торцах ступенек все равно придется делать закладные для приварки поперечин. Так может не придумывать ничего и поручить мастерам просто отлить столбики из бетона? Как это может отразиться на итоговой цене/хлопотности всего процесса?

Гемор этот у меня тянется уже 1,5 года и вот опять хочет запуститься по очередному кругу на все лето, уничтожая очередной сезон. Даже с постройкой забора непонятно как поступить. Длинная предистория эпик фейла. Извините, за 4 года. Имеется: участок с присвоенным кадастровым номером, но неправильно расположенный на кадастровой карте по моей вине. Соседи не могут оформить кадастровый номер. Сделано: 1) выяснено точное положение участка на местности (заново размечен) согласно генеральному плану кооператива. 2) оформлено новое техническое задание, чтобы передвинуть участок на правильное место. Проблема: 1) оба соседа не согласны с этими границами на местности (см. рис.) Голубым обозначен мой участок (фасад 3,5 м, заезд на участок получается в тупике сбоку), красным - территория, которую соседи считают своей. 2) администрация кооператива (с их слов) подала жалобу на меня в земагентство и там отметили мой участок как неправильно лежащий - что это фактически означает? Уберется ли эта пометка автоматически после завершения внесения исправлений? 3) администрация кооператива обещает подать на меня в суд. На сколько по времени можно растянуть слушание подобного дела с опытным юристом, а потом затянуть исполнение решения суда? Я надеюсь до этого маразма не дойдет, но хочется знать сроки для аргументации выгоды от следования моей позиции: не спешить и сделать все один раз но точно, чтобы все заинтересованные лица понимали, что происходит, и больше эти проблемы не вылезали. Соседям сверху участок уже передвинули в нужное место. Они "дали деньги и проблема исчезла", никаких выездов на местность не было, их акт відновлення меж мне не предъявлялся и я его не подписывал. Теперь на карте есть граница, ниже которой должен быть мой участок, но сейчас там по документам "ничейная" полоса. Я хотел заказать вынос границы участка соседа, чтобы ему все показали геодезисты, но со слов моих геодезистов, это не будет иметь значения для решения пограничного конфликта. Чтобы этот вынос имел силу его должен заказать мой сосед, а ему это не надо, даже если я заплачУ. Геодезисты сверят координаты общей стороны перенесенного участка верхнего соседа с данными в моем новом техническом задании и вроде бы можно что-то делать дальше, но не понятно что именно. Контактов с соседями нет никаких, по времени посещения участков мы не пересекаемся. Администрация кооператива предлагает сообща решить их проблему (сдвинуть мой мешающий участок), а потом каждый будет решать свои (пограничные конфликты с соседями из-за границ на местности). Как так может получиться, что соседу моя подпись в акте не нужна для переноса участка, а мне его - нужна? Если кто-то расписался в акте відновлення меж за меня и по этим документам переоформили участок, может ли это считаться незаконным действием? В какой правоохранительный орган жаловаться - милиция, прокуратура? Я планирую разбирательство с верхними соседями и донесение до них новой реальности по границе переложить на нашего казначея, раз уж она так хотела быть главным посредником, а для стимулирования интереса к моей проблеме передать ей с председателем (он ведь подписывал и заверял печатью выкопировку ) проект своего заявления в эти самые органы, с описанием ситуации. Про махинации с землей сейчас часто говорят по телевизору, вдруг все это в совокупности возымеет психологическое действие. А может просто отступить 10см на свой участок от границы с верхним соседом (чтобы наверняка) и в быстром темпе поставить забор? Пусть соседи жалуются, сами выносят границы на местности и понимают их новое положение. На их последующее отношение ко мне насрать (извините за французский). Мастера есть, могут начать хоть завтра.

Вся тема была про квартиры. Для дома ИМХО проще доплатить за лишние киловатты (если подстанция позволяет) и поставить вводный автомат соответствующего номинала, чтобы не менять ничего ни в щите/проводке своего дома, ни в своих привычках.

Если не секрет, в чем смысл хотеть в квартире с газом мощность более 5кВт (25А вводный автомат)?

Добрый день. Напишите пожалуйста его модель.

Выходит, что выгоднее вкладываться не в дорогую систему защиты от протечек, а в качественный сантехмонтаж, чтобы принципиально минимизировать возможность аварии. А для роли, которая отводится системе защиты от протечек, ИМХО подойдет любой комплект от любого производителя. З.Ы. Когда FIV начинала продвигать здесь свои полипропиленовые трубы и фитинги, то гарантировала компенсацию убытков, возникших по причине проблем с ее изделиями. Правильность монтажа с соблюдением технологии производителя оговаривалась очень строго. Тем не менее гарантийные случаи имели место, признавались производителем и люди получали компенсацию. Это как для примера. З.З.Ы. в рамках названия темы все уже вроде как освещено. Прикинул, что ни разу не слышал и не читал в инете об отказах системы защиты от протечек, связанных с выходом из строя датчиков, их кабелей и управляющих контроллеров. А вот шаровые краны с мотор-редукторами... о них стоило бы поговорить.

S_Vladimir_79, Что именно гарантируется и в каком объеме представляемый вами производитель обеспечивает покрытие убытков от затопления, произошедшего в результате не срабатывания его системы защиты от протечек?

Зонные шаровые краны FAR. Модель FA 300717 1208. Штуцер с накидной гайкой поменял на муфту с редукцией.

1 раз еще когда делал ремонт выдавило резиновую прокладку на монтажной заглушке водорозетки в ванной. Это было малопосещамое помещение да и я туда заглядывал не в каждый приход. Вода тонкой струйкой брызгала на стену, по ней стекала на пол, пока не залила один из датчиков, после чего система перекрыла воду. Без этой системы скорее всего через некоторое время были бы неприятности с соседями снизу. Когда разобрались в причинах вспомнил историю одного из уважаемых мной мастеров-сантехников о такой же ситуации, где ему пришлось компенсировать заказчику убытки от испорченных стройматериалов на 7000грн. 2 раз система сработала когда меня залили соседи сверху - у них ночью сорвало кран на унитазном бачке. Залитие я обнаружил чисто случайно, решив заглянуть в ту квартиру на следующее утро перед работой. Контроллер пищал, вода перекрыта, по всему полу бассейн, перед входной дверью лужа. Здесь бы и помог GSM контроллер, сообщив мне ночью, что тремя этажами ниже случился катаклизм. Что бы мне это дало? Можно бы было быстро разбудить соседей, вызвать аварийку, максимально спасти имущество от затопления. Или вы думаете, что в потопе ничего кроме отделки не страдает? Пройдитель у себя по квартире и посмотрите, сколько единиц мебели стоит не на ножках, а просто на полу, что хранится в кладовке на самом нижнем ярусе, что вы носите в сумке, которую оставляете возле стола или где-нибудь под стулом в прихожей. Сумма убытков у меня оказалась больше чем стоимость даже сложного варианта GSM-контроллера из поста выше, если что, а мои переживания от увиденного вообще бесценны. За 4 года как-то уже привык уходя все обесточивать и перекрывать воду. Чтобы намочить датчик просто капель из умывальника или от душа будет не достаточно. Без возможности аварийного перекрывания воды система защиты от протечек не очень интересна. Краны с сервоприводами на отводах от стояков конечно же установлены. Перекрывают воду за 8сек.

Да, на полу. 3 года назад 1 датчик стоил 150грн, сейчас в прайсах мелькала сумма 250грн/шт. Контроллер Нептун СКПВ-220В DIN, датчики SW005.

Можете порекомендовать какие-нибудь модели?

Ставил себе специально проводные датчики, потому как они никуда не будут убраны/унесены во время уборки, например. Из минусов - провода нужно наращивать и надежно соединять.

Я же говорю, не сложную. Поставил систему защиты от протечек, сделал обесточивание розеток отключаемых линий одновременно с перекрыванием воды от кнопки у входа. Вроде всего-ничего, но от этих мер есть прямая польза: не остается кучи приборов в ждущем режиме, когда никого нет дома и не лопнет гибкая подводка (которых у меня и нет ). Система защиты от протечек уже 2 раза срабатывала, полностью окупив свою установку. Недавнее конкретное залитие меня соседями сверху показало, что к системе защиты от протечек очень не помешает GSM контроллер, но пока нет времени этим заняться.

KGN, сосед по даче еще лет 10 назад отлил такие столбы по месту прямо при строительстве забора. Мне видна только внешняя его часть, там со стенками пазов все нормально. Опалубку делал из подручных материалов. Вибратора у него небыло, так что уплотнял смесь наверное общепринятыми методами.

Все это конечно же очень прогрессивно, только нахрена оно нужно в квартирке 40м2 (максимальная площадь отдельного помещения 17м2) основное назначение которой - переночевать? Вы ведь конечно знаете, как пишутся программы? Если перед тем как что-то предлагать сначала поинтересоваться вводными, то окажется, что большинству народа не нужны свистки и звонки, по разным причинам. А несложная автоматизация как раз неплохо выполняется с помощью примитивных импульсных реле.

На автоматику и кабель цены в гривнах выросли приблизительно в 2 раза по отношению к прошлому лету, по отношению к началу прошлого года - где-то в 3 раза. Я не очень представляю, как можно построить управление освещением на импульсных реле, сэкономить на проводке и при этом получить легко обслуживаемую установку. Чем-то придется жертвовать ИМХО. Если изначально не делался общий проект по электрификации дома со ставкой на эти реле, то вполне возможно, что удастся ограничиться обычной разводкой через распаечные коробки, с обычными выключателями, а импульсные или электронные реле просто поставить в щите и управлять через них отходящими групповыми линиями для решения задач, вроде озвученной тремя постами выше. Силовые контакты импульсных реле могут быть на 16А и на 32А, могут быть спаренные реле 2х16А, 2х32А, разные варианты начальных состояний, до 2х дополнительных парных контактов по 5А. В конце-концов можно поставить отдельные контакторы для отключаемых и неотключаемых нагрузок и использовать 1 реле в цепи управления контактором отключаемых нагрузок. Наполнение моего щита меня престало интересовать сразу после ввода в эксплуатацию. Приходили в гости и друзья, и родственники - никто не оценил мою электрику и сантехнику. Даже немного обидно, учитывая вложения сил, знаний и денег. Вобщем ИМХО нужно за счет проектных решений и четкого уяснения, зачем нужна та или иная функциональность, оптимизировать расход материалов, но собрать все на компонентах, которые знаешь/ в которых уверен. Лично я ничего плохого в электронных реле не вижу (Там внурти наверное эмиттерный повторитель на транзисторе?). Вопрос их собственного потребления интересует только в свете тепловыделения - больше/меньше, чем у электромеханических реле? Потому как для электромеханических реле например АВВ рекомендует ставить дистанционные вставки между релюшками на одной рейке, коммутирующими большие токи, а это драгоценное место в щите.

У меня такое реле с дополнительными силовыми контактами стоит в цепи всех отключаемых линий и на управлении шаровыми электрокранами. Управление - с кнопки при входе в квартиру. Импульсные реле АВВ (имел дело только с этими и только на дин-рейку) могут иметь переключатель исходного положения нормальнозамкнуто/нормальноразомкнуто, так что при пропадании напряжения эти рычажки можно перевести в нужное положение перед отъездом. Так же у АВВ есть реле с возможностью централизованного управления и даже дана схема в каталоге, как это реализовать. Т. е. группой импульсных реле на весь дом можно будет управлять из одного места далекому от электрики пользователю (переключил рычажок на центральном реле и все остальные реле автоматически подчиняются его установке). Основная прелесть импульсных электромеханических реле в том, что они потребляют ток только в момент переключения, а не постоянно. Электронные наверняка будут постоянно что-то потреблять, но как альтернатива обычным реле ИМХО приемлемы, поскольку даже у АВВ обычные электромеханические реле могут сильно гудеть. Единственное что - при электронных реле ИМХО надо будет уделить особое внимание их тепловыделению, возможно с установкой дистанционных вставок между реле, что в свою очередь может вызвать увеличение размера щита.

Раз уж здесь обсуждают и покупку, тоже спрошу. Где сейчас можно купить многотарифный Архимед на ГВ? Добавлено через 45 минут Поделюсь своим опытом поверки счетчиков, на начало декабря 2014. 1. Сняв утром, в приемный день ЖЭКа, показания всех счетчиков отправился туда и составил акт о фактических показаниях перед распломбирование, получил квитанции для оплаты опломбирования порядка 30грн на 2 счетчика. Написал заявление, что сниму/поставлю сам, под свою ответственность. 2. Снял 3 счетчика из 4, остался 1 счетчик на ГВ и вместо счетчика на ХВ воткнул неисправный, как кусок трубки. 3. Отвез 3 счетчика на Метрологическую (рядом работаю), заплатил за их поверку ВСЕГО порядка 130грн. 4. На следующий день забрал эти счетчики с поверки (сменены пломбы на кольцах, поставлены отметки в паспорте) и воткнул на место. Оплатил квитанции на опломбировку. 5. Занес ксерокопии паспортов счетчиков и платежки в ЖЭК, они поставили меня в очередь на опломбирование. 6. Через неделю пришла инженер с мастером и опломбировали счетчики с составлением акта. Счетчики Хмельницкие. 2 счетчика 2006г, межповерочный интервал 3 года, 1 счетчик 2009г, межповерочный интервал 4 года. У родителей стоит счетчик ХВ 2004г.в. с межфланцевым 80мм - спросил есть ли смысл везти такой старый и не стандартный. Ответ: "Если без механических повреждений и не потек - привозите, он скорее всего пройдет поверку. У нас поверяли счетчики и конца 90х." Соседи решили обойтись вариантом для ленивых - за 280(?)грн. поверить счетчики на дому, без снятия. К ним приехали ребята, чето проливали, меряли, забрали деньги, сказали через пару дней позвонят, скажут результат. Не соврали, позвонили и сказали... что счетчики поверку не прошли. Сосед стал интересоваться у других, так же "поверявших" свои счетчики - конкретно у тех же "поверяющих" никто не прошел поверку. Теперь думает, идти по моему пути, но оплатив услуги сантехника за снять/поставить, или купить новые счетчики и тоже поставить силами сантехника. У родителей с того же времени пытался по такому же плану поверить единственный счетчик ХВ, но встретил жесткое сопротивление со стороны ЖЭКа - типа мы этим больше не занимаемся, только пломбируем. Снимайте, поверяйте, все потом будет нормально. Хотите зафиксировать показания актом? Идите в водоканал, это их забота. Звонил в водоканал и в договорном отделе выяснил, что они все еще не заключают прямых договоров с частными лицами. Пока написал заявление на имя главного инженера ЖЭКа в 2х экземплярах с просьбой дать распоряжение мастерам прийти, снять показания счетчика и составить акт перед распломбировкой, зарегистрировал в канцелярии. Сказали перезвонят, когда собирутся идти. Уже 2 недели жду - пока тихо.

Вопрос простой - где его сейчас можно купить? Как ни позвоню производителю или диллерам - отсылают на через неделю, месяц еще хз когда. АПД: Инфу можно и в личку.