ANNA_AB

Из последних новостей, на веранде все-таки теплый плинтус решили делать. Почему сделали выбор в пользу теплого плинтуса, потому что и вид эстетичный, и главное: нагревает предметы, а не воздух. То есть сначала нагреваются стены и окна, и превращаются в тепловой экран, а потом это тепло передается другим предметам. А воздух уже вторично нагревается от предметов. В итоге тепло распределяется равномерно и отсутствует активная конвекция. И микроклимат в помещении - комфортный. Теперь у нас второй вопрос, какую вариацию выбрать: электрическую или водную??? Водный: И электрический:

Выкладываю расчет свой. Может, кому пригодится. Если есть замечания - говорите. Я проводила расчеты окупаемости системы ВСК, 30 трубок, нагрев 200 л воды, стоимостью 2 500 долл. Уже выслушала мнение, что 30 трубок - это очень много. Но там на сайте, где я смотрела коллекторы было написано "на 3-5 человек". Если 30 трубок много - сколько тогда будет достаточно?? И, собственно, мой расчет. Интенсивность солнечного излучения для Харькова (среднегодовая) - 3,49 кВт/час Площадь коллектора – 30 трубок *0,13 м2 = 3,9 м2 Стоимость энергии – 0,33 грн за 1 кВт/ч Получается в год ВСК произведет 4 844 кВт/ч на сумму 1 599 грн. Только нужно учесть, что насос гелиосистемы и автоматика тоже будут потреблять электроэнергию, от 100 до 200 Вт (в зависимости от нагрузки и срока службы оборудования): 0,1*24 часа*365 = 876 кВт/год*0,6 коэф. нагрузки насоса = 525 кВт/год (173,25 грн) Плюс расходы на сервис, плюс замена жидкости при закипании, плюс временные расходы…. Получается, польза ВСК будет = 1 599 грн – (расходы примерно 200 грн) = 1 399 грн. Далее, считаю сколько будет стоить в год потребление энергии традиционных энергоносителей (для нагрева воды в семье из 5 человек – максимум). Усредненное потребление горячей воды в сутки 1 человеком (по СНИП 2.04.01-85, для жилых домов с ваннами 1,5-1,7м, оборудованными душами) – 105 л/сутки. Для нагрева 1 л воды на 1С, необходимо потратить 4,19 кДж. Чтобы нагреть необходимое кол-во воды на 1 человека до 30С: 105 л * 30С*4,19 кДж = 13 198,5 кДж. = 3,7 кВт/ч (1 кВт/ч = 3 600 кДж) Для семьи из 5 человек: 18,33 кВт/ч (6,05 грн) – в день. За год получится: 6 690 кВт (2 208 грн) На самом деле я думаю, никто не будет каждый день набирать полную ванную или джакузи, и гостей каждый день не будет. Поэтому если посчитать расход 50л\сутки – будет более логично. За год при расходе 50л/сутки (на max кол-во человек выйдет 3 186 вКт или 1 051 грн) Хорошо, допустим, в среднем ВСК будет компенсировать потребление энергии на обогрев воды. При стоимости 2500 долл (1 долл=8,1 грн), ВСК окупится через 14 лет. Поэтому не знаю, стоит его ставить или нет. Я даже здесь не учитываю замену жидкости (люди пишут около 1000 грн стоит заменить) и другие текущие расходы. Срок эксплуатации заявляют «от 15 до 50 лет». Очень, конечно, интересный диапазон. То есть накроется ВСК или нет – неизвестно. Писали бы уже «от 5 лет до 1000», че уж. Расценки я брала по электроэнергии в среднем, «для сельской местности», а у нас будет газ. Он дешевле. Не вижу я смысла в ВСК для нагрева воды, вывод такой. Добавлено через 1 час 22 минуты Дом мой кстати готов уже, веранду и крыльцо покрыли черепицей, через неделю начнут отделку! Гараж тоже готов! Черепицу везде сделали одинаковую, композитную, как у нас на доме. Вся черепица, и гараж, и дом - вот такого цвета:

Спасибо большое за ссылку! Очень информативно!! Мне очень нравится этот вариант, с теплым плинтусом. Нравится, что теплый плинтус не конвектор, и не будет циркуляции пыли в доме. Только сможет ли он полноценно заменить теплый пол и конвекторы? Сколько кВт тепла даст?? Хватит ли этого чтобы покрыть теплопотери? Мне для этого надо теплопотери прикинуть на веранде, а я сейчас немного переключилась на решение вопроса, нужен нам солнечный коллектор для нагрева воды или не нужен..))) Чуть позже выложу свои расчеты по коллектору. Попыталась посчитать, окупится он или нет.

:lol: подстраховалась))

Спасибо Я в общих чертах понимаю, а по мелочам у меня миллион мыслей и идей, не знаю в какую сторону бросаться( Можно еще спросить (я Вас замучала, наверное, своими расспросами ) Вы перед тем как дом строить, инженерно-геологические изыскания проводили? Почему так подробно расспрашиваю, думаем со временем родителям еще небольшой дом построить. Смотрим пока, где участок можно купить. С нашим Эко-домом ситуация немного другая, участок у нас был с уже существующим фундаментом (да таким, что не дай Бог))) Если бы строили "с нуля", то не заливали бы такой мощный фундамент, конечно)) И "изыскания", соответственно, мы не проводили. Поэтому до сих пор для меня большой вопрос, стоит ли на этом экономить, и как это все должно происходить

Я уже предчувствую внутреннюю отделку :D А ведь нужно будет еще двор обустроить, ланшафтным дизайном заняться))) У вас красиво, лес вокруг (если я правильно по фото поняла), хвойный и вечнозеленый) Добавлено через 21 минуту Подумываем, а что если сделать дом более энергоэффективным и установить солнечные коллекторы... Бесплатную солнечную энергию поюзать)) Удовольствие, конечно, не из дешевых. Интересно, как быстро такой коллектор окупится и какой у него срок службы?? Мониторю объявления, сам коллектор стоит от 400 до 1000$ А вот вся система в сборе - около 5000$... Для меня минус в том, что внешний вид дома портится( Понимаю, что рассуждаю я "нерационально" Но вот это - в лучшем случае: Здесь еще как-то аккуратненько смотрится Но вот здесь, к примеру... Там где в куче коллектор и аккумулятор, это же вообще тихий ужас... Неужели Эко-дом не может быть красивым..? Добавлено через 1 час 23 минуты Нашла статью, как народные умельцы делают самостоятельно коллекторы) Себестоимость получается около 2000 грн. Берут лист из металла (2 кв м), приваривают к нему металлические трубы (поглотитель), раму из влагостойкой фанеры, окрашенную в черный цвет. Прорезают отверстия для труб. Между рамой и поглотителем - утеплитель. Накрывают поглотитель двумя кусами стекла и соединяют их силиконом. Лучше вместо стекла - поликарбонат. Потом из медной трубки делают спираль, устанавливают в баке. Изготавливают опорную конструкцию, устанавливают на нее коллектор. И соединяют систему трубами для горячей и холодной воды. А вид вот такой, как на фото. Правда, громоздкое сооружения получается.... (%D1%81%D1%81%D1%8B%D0%BB%D0%BA%D0%B0%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B0)

Будет круто Легко и светло Стена будет матовая или прозрачная? Рисунок будет? И у меня еще такой, может не совсем умный вопрос) Нужен для такой стены специальный уход? Протирать там ее чем-то? Все в порядке, если есть фото - размещайте фото. Я потом все это перечитываю. Вы не засоряете, а помогаете мне в моем мозговом штурме)) И спасибо Вам большое. Пока что о внутренней отделке моего дома речь не идет, к большому сожалению( Но продумать все равно нужно заранее, я уже заселяться хочу)) Тем более гараж так бодро строят. Скоро и к дому вернемся) И не могу удержаться) Пока гуглила про стеклянные стены, наткнулась на такие прекрасные стеклянные кирпичи ... (ссылка на изображение устарела) У нас уже коридор построен, я как-то не додумалась ,что можно было сделать и по-другому. Он же у нас тоже длинный( Ну ничего. А кирпичи как на фото - нужно все-таки куда-то воплотить))) Добавлено через 5 минут Я подрядчику верю, знаю что он мне все понятно объяснит, если я задам вопрос. Такой он у нас, очень коммуникабельный товарищ) Да я вообще как-то, вижу в людях изначально только хорошее но все равно люблю подстраховаться) Тем более, когда речь идет о деньгах, которые для нас не лишние... Ну и еще люблю поговорить о стройке:D У меня это настолько насущная тема, что ни о чем другом думать не могу..))

вот я тормоз))) запомнила, что фиброцементный сайдинг - смотрится хорошо, вывод для себя сделала, а с кем обсуждала - запамятовала :D Фотки Ваши очень хорошо помню) Добавлено через 9 минут Смотрится эффектно сочетание стекла и дерева. Стеклянная стена - внутренняя?? Добавлено через 2 минуты да, у меня уже мозг плавится от всех этих "коэффициентов") Причем, хочется именно самой посчитать, проверить.

У меня примерно та же ситуация, быстро "загораюсь" и точно также быстро "охладеваю")) Поэтому очень тщательно все продумываю.Постоянно прокручиваю в голове, примеряю разные варианты. На "переделки" денех в ближайшее время не предвидится)))) Я в любом случае хочу внутри дома светлые естественные тона, чтобы морально было легко и уютно. И конечно же главный вопрос - чтобы материалы для внутренней отделки были как можно ближе к "Эко", это касается и мебели. Удачи Вам в строительстве!! Основной дом ,сколько по времени заняло строительство у Вас? Каркасники обычно быстро строят. Вы на стройке присутствовали? У меня муж контролирует, уже подзапарило если честно. Постоянно там находится. Но без контроля мы не рискуем оставлять( Застройщику доверяем, но все равно - так нам спокойнее. И про отделку фасада еще хотела спросить, какие материалы выбрали? Добавлено через 1 час 49 минут Очень хорошая прога, на которую Вы ссылку дали, но там нет моих материалов(( Я попробовала грубо "прикинуть" теплопотери (если что, исправьте меня ) Взяла таблицу удельной отопительной характеристики для домов класса А (т.к. дом у меня утеплен основательно, стены - 150 мм утеплителя, и перекрытие - 400 мм утеплитель). Площадь у меня 231 м2, потолки 3 м, отапливаемый объем будет 693 м3. Квадратура дома находится между значениями 150 и 250 м2, дом одноэтажный, поэтому удельную отопительную характеристику из таблицы беру примерно 0,28 кВт/(м3*С). Расчетная наружная температура в г. Харькове составит -23С, внутреннюю комфортную температуру возьмем +24С. Теплопотери составят: Q= 693*[24-(-23)]*0,28 = 9 119,88 кВт Если добавить 10% на неучтенные потери тепла, то теплопотери дома составят приблизительно 10кВт. Это максимальные теплопотери. Мощность системы отопления должна быть: 10*1,2 (коэф. запаса 20%) = 12 кВт.

Мне внутренняя отделка пока только снится В связи со строительством гаража((( Но без него тоже никуда( Нетерпеливая я)) Вы сами строили или через застройщика? Добавлено через 5 минут Не могу удержаться, и сохраню сюда фотки интерьера веранды Очень уж понравились. Одна в белом цвете, вторая- в шоколадном. А мне бы хотелось в песочно-золотистых тонах.. (%D1%81%D1%81%D1%8B%D0%BB%D0%BA%D0%B0%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B0)

Да. напишите, пожалуйста, координаты мне в личку - на будущее. В гостевом доме площадь меньше, конечно, проще - электрический. А вот в доме - выгоднее водяной. Хотя говорят, что при монтировке он дороже электрического, зато при дальнейшей эксплуатации намного дешевле выходит. Вот я тоже, читаю про инфракрасный. В основном много рекламы ,а отзывов потребителей - мало((( Но пишут ,что электромагнитное поле не создает практически, и не токсичен, и среднесуточная мощность от 30 до 70 вт/м2. Я не любитель на себе эксперименты ставить) Поэтому возможно, за новшествами гнаться не будем И если можно - напишите в личку еще, конвекторы внутрипольные какой фирмы брали? Вы, я так понимаю, тоже в процессе строительства?)

:good: Действительно классно смотрится. Мы тоже подумываем поставить профиль цветом "золотой дуб". Белый цвет - со стенами будет сливаться, не хочу. У нас в квартире, кстати, стоят окна VEKA, вполне довольны. Правда они идут с защитой от солнца, мультистекло. Если не секрет, теплый пол - какой марки брали?? На форумах в основном обсуждают Thermomat.. И какие-то теплые полы есть с инфракрасным излучением, якобы более экологичные...

Спасибо за ссылку, попробую посчитать самостоятельно! Надеюсь, что осилю) Напишу о результатах.

Кто-нибудь на практике ИК полы использовал? Я себе в доме, в столовой возможно буду делать теплые полы Так вот пишут много хорошего про ИК.. для меня тут главное достоинство, что электромагнитное поле практически отсутствует и не токсичен. Боюсь купиться на рекламу(

:D:D ок, спасибо! Можете писать сюда, мне так проще потом читать.

Да?) На одном из сайтов скопировала. Видимо такие же умники, как я размещали... Добавлено через 9 минут Я еще думаю, что зависит от вида комнатного растения. Слишком капризных, для которых нужны особые условия у меня точно не будет)) Я там парник и джунгли разводить не хочу) А вот такие комнатные, "терпетивые" - очень даже. Как у Вас мило и уютно...)) Прямо любуюсь... и еще больше хочу, чтобы поскорее достроили столовую с террасой) Срочноооо)) А какие у вас стеклопакеты? Куда окна выходят? Не жарко летом?

какая у Вас красота...O:) я тож так хочу) на вид здоровые растения, значит не сушит ТП корни..

А где-то в инете прочитала, что ТП - плохо для корней растений, они пересыхают. Теплопроводность я как-то научилась считать, не подскажете как теплопотери считаются? встроенный конвектор Вы имеете в виду? кондиционер, кстати, тоже может увлажнять... Как раз с тремя задачами справится, обогрев, охлаждение, и увлажнение. Только хороший нужно купить. Ну и есть же разнообразные увлажнители воздуха. про теплый плинтус искала отзывы на форумах ,их очень мало(( нашла фото в инете как выглядит этот "плинтус" примерно так только трубы я там не разглядела.. Зачем она? Добавлено через 1 минуту хорошие новости)) А какая была температура теплого пола??

По мере того, как строительство нашей столовой-веранды подходит к концу, я все больше озадачиваюсь вопросом как лучше ее обогреть и нужно ли будет кондиционирование. Сделать большую застекленную веранду - это была моя инициатива, мои фантазии и мечты - поэтому я уже наслушалась от сторонних наблюдателей замечаний, какой там будет северный полюс зимой и адская жара летом И поэтому критиковать не надо, ничего уже не изменишь, я хочу решить в данной конкретной ситуации - как разумнее всего будет ее обогреть. При условии, что я хочу там зимний сад. По поводу жары я немного успокоилась. Будут стеклопакеты с защитой от солнца, стеклопакеты столовой -4solar-16-4i Окна выходят на северо-запад На всякий случай будет конциционер. Вот зимой............. Перебрала несколько вариантов утепления: 1) Вывести на балкон дополнительную батарею. 2) УФО (но у меня от них голова болит) 3) Теплый пол (для зимнего сада не подойдет, к сожалению) 4) И вот недавно услышала, есть "система теплых плинтусов", они вроде как греют не воздух, а предметы, и исключают возможность образования конденсата. Ну и 5), встроенные конвекторы по периметру остекления - думаю, будет дороговато( типа такого Больше всего мне нравится вариант с конвекторами, и кондер зимой можно на обогрев включать, если что. "Теплый плинтус" - это для меня нечто новое...Идея классная, мне нравится. Но кто применял на практике? Маловато отзывов(

Если бы я ее делала, я бы ответила)) Добавлено через 8 минут Мы перекрытие над столовой тоже кострой утепляем, поэтому балки перекрытия подшиты обрезной доской и она является опорой для утеплителя И, кроме того, будет основой для гипсокартона (потолок будет гипсокартонным)

Я для того и пришла на Форум, чтобы услышать мнение "со стороны". Подрядчик нам коммуникабельный попался) Поэтому ни в советах, ни в "направлении" мы недостатка не испытываем)) Но знаете, сколько людей - столько и мнений. Мне на своем доме экспериментировать неохота. Я лучше 10 раз переспрошу) И на форуме, и у подрядчика, и у знакомых. По поводу декора фасада вопрос еще нерешенный ,я перебираю варианты с точки зрения "красиво". А вот как на практике....

Привезла новые фотки со стройки) Сразу скажу, качество на фотике не очень, в реальности выглядит лучше) Вот фото дома, без окон еще, и не готовы столовая-терраса и крыльцо На фото: дом и столовая -терраса (в процессе строительства) Уже построен каркас столовой из металлических опорных столбов (из профильной трубы), стропильная система кровли из бруса (площадь 57 м2), подшита обрезная доска. Осталось покрыть черепицей, и монтаж капельников и водосточной системы. И зашить ветровую, подветренную стороны кровли сосновой имитацией бруса. Плюс стеклопакеты, понятно (остекленение). Композитная черепица, кровля Навес над крыльцом (в процессе) Забетонированные металлические опорные столбы На них монтированы кровельные балки Черепицей еще не покрыли Столовая. Стропильная система выполнена из бруса, снизу стропилы подшиты обрезной доской 25 мм. А вот наш гараж строится. Фундамент залили, цоколь, черновой бетонный пол - готовы. Теперь строят коробку из шлакоблока. Гараж будет с подвалом (14 м2)

:D Ну я как-то везде читала, что паропроницаемость должна последовательно увеличиваться изнутри наружу А если у меня стены паропроницаемы, утеплитель и штукатурка - тоже (причем по моим подсчетам точка росы - во внешнем слое ракушки), то если я снаружи облицую непроницемой плиткой - влагонакопление будет между плиткой и внешней ракушкой, стена прослужит меньше.. Исправьте меня, если я неправильно думаю.

Термос получится, на стены нельзя( А если цоколь отделать? И оставить небольшой вент зазор? Или "продухи"?

Я немного отвлекусь от темы гаража (на этой неделе выберусь на стройку и будут фото) Продолжаю обдумывать варианты декора фасада, увидела на каком-то сайте вот это фото... Мне настолько понравилось это крыльцо, что прям не знаю(( Даже подумываю для дома желтую штукатурку выбрать Как мне объяснили, "кирпичики" внизу - это клинкерная плитка. А вот как у нее обстоят дела с паропроницаемостью - я не нашла нигде( Можно ли ее - на наши дышащие стены??