nusya

Так, посчитали. Поротерм ровно в два раза больше по теплопроводности, чем газобетон. Газобетон марки 500 теплопроводность 0,14, поротерм 0,30 То есть если газобетона нужно 37,5 см без утеплителя, то поротерма, естественно, 64 см. Откуда Вы взяли толщину стены из поротерма без утеплителя? Я все сайты просмотрела и не нашла -- они просто боятся об этом говорить, слишком толстая стена и блоки другого типоразмера. Но!!! Если бы у нас были деньги, мы бы сделали из поротерма 65 см с лицевым теплоизоляционным швом безо всякой штукатурки. Кирпич очень красивый, геометричный, выглядит лучше, чем газобетон. Я думаю, Ваши цифры с учетом утеплителя. Да, мы рассчитывали толщину стены исходя из цифры 2 теплового сопротивления для нашей климатической зоны. Для Москвы --3.

Ой, извините, только увидела, что появилась ссылка. Крыши интересные -- плоские односкатные. А как осадки? Так какой же проект Ваш?

Ага, поняла, это то, что не вполне правильно называют термодомом. Да, облицовочный кирпич еще и высолами покрывается к тому же... А выложить проект не могли бы? Интересно.

Сейчас пересчитаем. Пока скажу, что газобетона тоже надо, по полякам, 37 см без утеплителя. То есть все равно получается дешевле. Это наш архитектор чудит... 50 см... Мы еще подумаем. Судя по тому, что он вообще не знал о приподнятой мансарде, я себе представляю А поротерм, конечно, очень хорошо. Если деньги не совсем в обрез, как у нас, лучше его -- он не мокнет, как газобетон. Правда, газобетон очень быстро высыхает без последствий, но все равно хоть краткое время, а влажно, пока проветрится.

Так я думала, Вы для себя строите. А латвийские проекты интересные по архитектуре. Очень хотелось бы взглянуть, если еще не выкладывали, я забыла. А санитарные нормы -- вещь относительная. Вот вода в Киеве по санитарным нормам отличная, только почему-то все фильтры ставят и за артезианской бегают за километр, если нет денег покупать питьевую воду. А так, вода очень хорошая из кранов бежит... Насчет пленок я не поняла -- ведь при трехслойной стене они обязательны? А точка росы образуется от разницы температур снаружи и внутри, изнутри пар выходит. Если эта точка попадает на утеплитель... Вот зачем паробарьер нужен. Наверное и у Вас есть, жена знает.

Тем, кто рассчитывает на не очень большое,недорогое и изящное жилье, могу посоветовать типовые проекты польской мансардной архитектуры. Кроме известного у нас Архона есть еще Студио Атриум -- очень привлекательные небольшие мансардные домики на семью 4-5 человек. (ссылка устарела)

А, это точно. Чтобы пенопласт не притягивал точку росы и не разрушался, они Вам пленку парозащитную вовнутрь вопхнут -- будете сидеть, как в бетонироанном погребе, закупоренном герметически. А во сколько Вам это удовольствие обходится? Домик-то большой?

Кошмар

Это стиль модерн эклектик. Его назначение -- поразить воображение зрителя. Жить же в модерне не очень уютно: разность крыш создаст проблемы с погодой, разница уровней и высота лестниц будут утомлять. Обогреть такой с виду небольшой домик будет непросто, будут теплопотери в результате больших отступлений от прямоугольной геометрии. Слишком высокое крылечко -- ходить тяжело. Действительно, домик из кинематографа. Впрочем, если понравился -- стройте. Нам делают за 1100 -- дороже, чем Бейсику.

А Ваши к осени не освободятся ли? Если Вы довольны, может нам рекомендуете? Мы будем в октябре начинать.

Я Татьяна. Нюся -- это мой пес. Упаси Боже что-то складывать -- одним блоком. У зарубежных производителей все типоразмеры через каждые 5 см -- 30-35-40-45 и т.д. Все отечественные делают под заказ, что надо. Доставка упакованных в полиэтилен блоков под забор без стоимости разгрузки. У меня сейчас нет в электронном виде прайсов, посмотри на сайтах Забудова Минск и Забудова Киев Клей у них тоже свой -- недорого. Сейчас нам делают проект со сметой. Сами мы посчитали примерно так. Дом мансардный без цоколя 10,5 на 9 метров. Мансарда приподнята на метр. Нам надо будет около 40-50 кубов. Точнее смогу сказать, когда будет готова профессиональная смета. Наш сосед сделал коробку из Обуховского с крышей два года назад 7 на 7 за 10 тысяч. Сейчас будет дороже. Да, поротерм рассматривали. Хорошо, но дорого, дороже, чем газобетон без утеплителя. Это самый дешевый вариант.

Так где же родители живут? В каком месте?

Я не поняла, кто же в Тарасовке купил? очень красивые места. Я думаю, если недорого, то просто для отдыха надо иметь, не для строительства. Я так устала в своих Осокорках, зажатых Харьковским массивом, с полностью уничтоженной природой. Но отсюда мы можем ездить на работу. А в тарасовку какую-нибудь приезжать на отдых. Тогда и дороги, и газ не будут так важны. Для строительства, конечно, иное дело. А я бы жила в старой сельской хате, если это отпуск.

Мы остановились на газобетоне Гебель Минской Забудовы. Там завод по немецкой технологии и на немецком оборудовании. Точность геометрии 1мм. Конечно, в Обухове такого нет. Ставить будем на клей -- вроде как лицевой шов, нет ворот холода, красиво, видела, у соседа стоит уже 12 лет, внешний вид не изменился. Грунтовка, пропитка, возможна очень-очень тонкая штукатурка -- все. Внутри то же -- гипсокартон не нужен, все очень ровное. Исключение -- ванная. Гебель позаботился абсолютно обо всех комплектующих -- все там же, вплоть до черепицы и окон-дверей. Но это по желанию -- черепица-то дорогая. Сам газобетон там 504 за куб с доставкой к воротам. Этим занимается, например, Броварская фирма Забудова-Киев. Все это-- на сайтах. Надо только разгрузить. Альтернатива Гебелю -- Итонг, с ним работают в Киеве такие фирмы, как Технико и Клен. Но он дороже. Пока еще не было на киевском рынке Забудовы, мы ориентировались на Запорожье, у них более современная линия, чем в Обухове, немного дороже, точность больше. Тоже на клей. Они же и доставляют. Но у Гебеля альтернативы нет. Обухов, к сожалению, хотя и дешевле -- 390, но неточный, нуждается в облицовке или штукатурке. Так что лучше Гебель. Это очень известная в Европе старая немецкая фирма. Смысл в том, что газобетон мы не будем дополнительно утеплять, то есть получается дешевле. По евростандартам достаточно 37,7 см толщины. Архитектор сделал нам 50 см, перестраховался. Ну а для чего все это -- тут уже обсуждали, я уже доказывала, что концепция трехслойной стены -- это вчерашний день. Кстати, мы 6 лет назад начинали свой проект именно с трехслойной стеной. Были горячими энтузиастами. Потом стали читать...

Да, южное направление на Ржищев и Канев, конечно, значительно живописнее западного, хотя западное ближе. Западное направление заболочено -- вот тут, действительно, сырость -- близость Полессья чувствуется. Людоед, давайте объединимся в поисках: я буду наводить, а вы -- ездить смотреть. А потом и мы там купим, когда дом построим. Два года назад развалюхи в этих местах, а также на реке Рось, можно было купить до 2-3 тысяч, при этом 20-40 соток. Ну сейчас, наверное, дороже, но сколько же? Сама видела в Гребенях такую развалюху. Там кручи днепровские, пересеченная местность. А в Каневском районе заповедный лес,недаром там новые скупают землю сотнями гектаров, выселяют жителей, они рассказывали. Только без машины сложно добираться... Я что-то забыла, а где у вас дача с плохими соседями? А лодку мы купили -- байдарку "Таймень". Плаваем до Каневского моря, хотим моторчик приспособить, а то тяжело веслами махать. В районе Кончи-Заспы такого насмотрелись... Красивые там острова -- все приватизированы -- частные владения, охраняются с собаками. Такой страшный намыв идет, что уже русло Днепра все перегородили -- течения нет, вода цветет, в случае наводнения протока не будет, Оболонь с Левобережьем смоет полностью.

Какие 60 тысяч? Ерунда! Это уже с домом! В воскресенье спрошу у председателя. А природа лучше всего на Каневщине, горы над Днепром, лес заповедный. Начиная от Гребеней, Ржищева и далее. Моя мечта.

Так в каком месте вы смотрели? Сколько от Киева?

Ну где Вы нашли сырые участки? Может, в детстве где-то в низинке у озера жили, заливные места были? Мы возле самого Днепра -- вынуждены летом поливать по 2-3 часа в день, а то и два раза в день, а то все пересыхает до состоянии пустыни Сахары. Просто смешно! Газ уже провели, вопрос только в цене, то же самое -- электричество -- подключайся, к кому хочешь! Были бы деньги! А назначение земли -- садоводство, так какая разница для тех, кто перепродавать не собирается! И кому прописка не нужна!!! Ведь по сути то же самое! Конечно, 6 соток -- мало, но Вы, Людоед, ведь и хотели небольшой участок! Улица шириной 7, 5 метров -- разве мало? Нужно покупать 2-3 участка, тогда будет хорошо. так все делают. Зато метро 1,5 км! Это же не шутка! И вид на Днепр! Мусорники сейчас не жгут, всю территорию захапали и строят многоквартирные коттеджи. Наверное, продавать будут, хотя мне не докладывали Кабы все так плохо было, не строили бы на каждой улице одновременно по 3-4 дома! Так что не надо! Я патриот Осокоряндии!!!

Ну я же Вам уже отвечала -- ссылалась на международные конференции ученых, публикации в научных изданиях -- это надписи заборные? А откуда черпаете инфу Вы, позвольте спросить? Тоже из научных изданий?

Ну так а стропильная система, расчет перекрытий, крыша -- это же не архитектор? А вообще, конечно, главное -- бригада толковая и прораб. Сейчас ищем прораба и бригаду на осень Да, конечно боимся, что теория с практикой совпадать не будут

Людоед, почему в Осокорках не хотите? Владимир, рисунок отсканируйте. Сейчас я сама попробую свой самодеятельный неоконченный архикад выложить.

Бейсик,так если он архитектор, то кто делал инженерные чертежи? У нас двое работают -- архитектолр и инженер. Что ж Вы раньше не сказали про архитектора?

Спасибо, Людоед, что Вы меня поддержали. Все правильно.

Лес там у вас -- хорошо. А до метро сколько? Дом, помню, большой затевали, с бассейном. А где бассейн? Из чего дом? Небось, трехслойный? А проект выложить не хотите? У меня пока только рисунки.

А почему Вы непременно хотите российский проект? Есть ведь много неплохих украинских? Что там в этом проекте такого, чего нет в типовых украинских? 10 долларов -- немного. С нас берут 6 долларов без согласования за индивидуальны проект, а другие просили не менее 10. Нам ведь согласование не нужно. Я месяц искала.