Шаркер

Всем доброго времени суток! Пишу не много "не впопад", сделал важный этап, работ, правда не много разорван в хронологии - поставил входную дверь. Долго думал, читал, моделировал, смотрел .... и т.д. и т.п. В конечном итоге, случайно приглянулась дверь - внешний вид, дальше решил, что двери - -крепостными делать глупо, все равно ставить сигнализацию и под охрану, как-то раз - и.. принял решение обратиться, к тем кто уже многое время и "многие лета" (шучу по дороге) на форуме, чьи работы заслуживают - точно хорошего отзыва. Выбрал - форумчан - ЧП Ненашевы. Сначала, как положено, нормальному - заказчику "68 лвл" компосировал им мозг, в течении так 3-4 месяцев ), то посчитайте, то пересчитайте, то способ оплаты, то сделайте скидку - Катерина (ЧП Ненашевы) - стойко держала оборону и не поддавалась на разного рода провокации "вредного" почтиЗаказчика. Это наверно и сыграло не маловажную роль, профессиональный подход к начинающему Заказчику, спокойно, выдержано, корректно. Не смотря на удаленность - очень лояльно отнеслись к обработке заказа (раз 5-7 пересчитывали по моей просьбе), направили своего замерщика в Одессу, сформировали удобный для меня способ оплаты, вообщем я доволен. На фото - итог сотрудничества, спасибо! Однозначно, рекомендую - ЧП Ненашевы.

Согласен с Вами, как с представителем поставщика и производителя материалов, что Ваш вопрос - это предложить материалы, согласно ТЗ и проконсультировать. Что такое уверенность на 80% и твердая 5? Это по какой системе измерения? Я в предыдущем посте задал простой вопрос: "- ровная плоскость или нет?!" Было "правило" или нет? P.S. Прави́ло — инструмент для штукатурных работ

И правило брали в руки?

а вот у меня например сомнения на счёт могарыча и дружеского подгона, я про фасад. Сам рекомендатель смотрел итоги своего подгона? Да и serg6112 итоги применения своего материала смотрел?

Могу о том же спросить, за 80-100 грн. Фасад покажите кто делал и их работы?

А готовы ли платить такую цену?! За 8 месяцев мониторинга одесского рынка фасадчиков - могу сделать свой субъективный срез - специалистов фасадчиков отвечающих моим требованиям я не нашел. Причем за любые деньги что за минимум что за максимум. Причем одесский максимум - это 2,5 цены Киевской области. Вот так. Обстоят дела следующим образом - бригадир или прораб, читают хронологию выполнения операций по разным производителям, причем именно порядок операций а не технологию (обращаю внимание), после этого набирают "каких-то ребят, от мало до велика" вся квалификация которых сводится к абсолютноаргументированному заявлению на вопрос:Умеешь фасады делать? Ответ: Ну да, семь лет уже работаю. И никто не собирается проверять где и как он работал и работал ли вообще. Подход называется - Общестрой. И вот такой вот Мастер с бригадой приезжают к застройщику, и квартетом или квинтетом (это уже на высших уровнях) начинают "чесать" растерявшемуся застройщику про опыт, инструменты, случаи из жизни и на прошлом объекте, короче сценаристы афер могут просто - встать и уйти. Как только застройщик начинает записывать, переспрашивать или просит повторить или написать сказанное или посчитанное, вот здесь и наступает финальный выход: " Да Вы за кого нас принимаете? Мы 20 лет фасады делаем в Одессе, Совиньене, Чернигове и Киеве (причем некоторые думают что Совиньен это город)". Дальше обязательная фраза - мы сорвались с объекта, ждали вас ( хотя может быть и наоборот), ехали, и.... Вы еще и хотите работы наши посмотреть????!! В конечном итоге работы свои Вам не покажут, будет много со стыковок многодневных, со звонов, переездов, ну или в лучшем случае Вам покажут в поле какое-то строение из "ранних" работ прошлых ребят. Вот такое, фасадное историце! Пусть каждый что ему нужно возьмет из этого рассказа, это мое мнение, мой опыт.

Это Вы так решили?

Это цена за работу.

Это плотность.

Да все верно, это я напутал. У меня 2 типа минваты на фасад и на кровлю, запарился. На кровлю - 33-35 по каталогу. На фасад - 145. Добавлено через 3 минуты С плотностью разобрались. Про сетку - есть нюансы, это мне уже поставщики отделочных материалов пора сказывали. Там понятие плотность не много для других целей используется. А вот цена на весь "пирог" фасада очень высокая. Самые заетые 2 недели назад мне предлагали - 280 грн. Но видно Вы знакомы с еще более "упитанными" ребятами. ;)

100мм, плотность по-моему 33-35, это если мы говорим о моих планах

Сегодня цена появилась , комплекс работ по отделке фасада - леса, минвата, штукатурный пирог для барашка и откосы - 220 грн./м.кв.

Да, это не вся информация. Диапазон может существенный.

Окна имеют еще и пакет , поэтому напишите что Вам предлагают за эти деньги, если уж решили сравнить, потому как - "Окна" - это ни о чем. Важно - что за пакет и т.д.

Вам дали достаточно подробную смету на работы и материалы. Определить ее нормальность - можно только сев и пересчитав, габариты всех указанных видов работ. Это достаточно непростая работа и займет у не специалиста - около 2-3 дня. У специалиста - 1 день. Не думаю что кто-то на форуме возьмет и бесплатно ее пересчитает рекомендую обращаться к конкурентам исполнителей. Отдельный совет - я рекомендовал бы Вам самостоятельно разобраться в расчетах и технологии, хотя бы весь этап бетонных работ. Это Ваши деньги. Еще из опыта - чем подробнее смета, тем больше "размазанных" затрат. То есть - Вам расписывают все и даже и что денег не стоит, но является неотъемлемой частью при выполнении работ. И не сведущий Заказчик соглашается с логикой, что без этого не получится этап работы. Еще совет - если это организация, то должны быть указаны сроки, определены ключевые этапы, и фиксация стоимости, соответствие запланированному бюджету. Однако без четкого контроля - отклонение будет до 30% , понятно за Ваш счет. Поэтому опять - см.совет выше - разберитесь в технологии, чтобы можно было самому проверить. Здесь только цена вопроса определяет - сами делаете или готовы переплатить, и не отвлекаться. В последнем случае не столько денег жалко, сколько переложив ответственность на исполнителя, качество не получите.

А горючесть материала?

Вопроса 2 - паропроницаемость и теплопотери. 1. Паропроницаемость - если в этом вопрос и это цель, то вариант только вата. 2. Теплопотери - наилучший вариант - экструдированый пенополистирол. Добавлено через 4 минуты Практически уверен, что знаю о каком Вы производителе. Там ориентир стоит на вату - как продукт массовой продажи в новострои. Продали и забыли. Там плотности - такого понятия нет Добавлено через 3 минуты Василий правильно на самом деле акцентирует. Материал называемый "эковата" это не вид материала, а название. Приставка "эко" появилась в самых неожиданных местах, причем к понятию - экология, совсем не относящихся. Это уже я ответственно заявляю, имея к экологии и всего что с ней связано прямое отношение. Поэтому термин "эковата" - однозначен как "Эко-ресторан" у товарища Поплавского по трассе Одесса-Киев.

Мне мало понятно, что Вы тут изволили наваять. И уж точно не Вам в этой теме я помогал с электрикой Но Ваш зоркий глаз, это реально опция. Надеюсь в Вашей работе он Вам поможет. Ну а вот что я достроил или не достроил, это точно не вашего языка дела. Мне кажется квалификация проявляется на этом форуме в другом. Кстати, проясняйте значения слов, перед использованием.

:lol: Добавлено через 54 минуты Оштукатуривая поверхность, с незаполненными швами - а норм языком - с щелями в кладке, невозможно штукатурным раствором заполнить полностью пространство щели. Можете даже провести эксперимент и самостоятельно попробовать. Но, я сомневаюсь что штукатуры - оштукатуривая поверхность думают о щелях. Я думаю они думают - о квадратных метрах плоскости. А заполнится шов или нет, это их так скажем - "не парит". Они же штукатуры, а не каменщики. И я даже обратил бы внимание помимо потенциального мостика холода, на то, что поверхность получится - горизонтальная плоскость - равномерный переход кладки, затем в штукатурку. А вот вертикальный разрез - цементная или клеевая основа, воздушная пазуха, штукатурная плоскость. Вот эти "пазухи" и будут в дальнейшем "играть" роль для сохранения фасада и потерь тепла. Отдельно, напомню - это Форум. У каждого есть право на свое мнение. Я никого не прошу соглашаться со мной, и не слушать Вас. Я высказывают свое мнение, как собственно и Вы. Так что нет здесь места - приязни или не приязни.

Лес лучше замачивать в "ванне", и теплый растворчик должен быть.

А давайте повышать ответственность за написанное: Менеджер по кровле - что за фирма? Какой продукт? Строители по кровле - это что за профессия? Это кровельщики может? Опыт работы, гарантии, фото работ или ссылка на альбом с работами. А то напоминает таблички с "Сдам жилье" на вокзале.

Коллеги, коллеги ... Соблюдаем спокойствие. у каждого есть свое Право на хотелки, как про цену так и про заказ работ. Наоборот надо поощрять тех подрядчиков, которые нашли смелость написать цену, обсуждать ее, общаться .... А то критикой можем спугнуть. А покупать или не покупать, каждый сам решает.

Мне действительно радостно от того, что Вы вернулись после зимы в добром здравии и желании писать. Отдельно, последовательны в своем "случайном" подходе к строительству. Словосочетание "Здравый смысл" - и Ваши посты, находятся в разном измерении, поэтому не надо об этом.

ru.m.wikipedia.org/wiki/Адгезия Щели оставлять нельзя.

Исчерпывающий ответ. Ладно ... Может я чересчур люблю конкретику и т.д., напишу в личку мастера который делал работы по электрофикации у меня, может это о том же. Почему ерничаю - много вопросов тут же: количество фаз, точек, есть проект - нет проекта, и т.д. Чем подробнее сделаете ТЗ - техническое задание для исполнителя, тем точнее посчитают ... Ну и Вы поднимите свою квалификацию в электрике.