Шаркер

так комментарий, уже говорено-переговорено на форуме, надо или делать теплый, или вкладываться финансами в гидроизоляцию, поскольку будет конденсат на стене, который надо улавливать. Добавлено через 1 минуту фото в студию у мну актуально было, в этом сезоне, см. тему я там потихоньку "дохожу" к этому вопросу.

Очень симпатично, есть вопросы или область на которую считаю можно обратить внимание: 1. Какую выбрали стратегию по гидроизоляции гаража? 2. Гараж планируете отапливаемый? 3. Дымоходы, так сказать само тело дымохода - как планируете обрабатывать? (штукатурка, плитка, и т.л.) 4. Колпаки дымохода из кирпича, фото №0095, его нельзя так оставить на зиму, надо или пленкой накрыть или заделать отверстия, опять таки я так думаю

Да, это часть ее, на тот момент времени. У меня просто повествование растянуто во времени и в этапах выполнения работ, для того, чтобы если у кого по-ходу описания возникают вопросы, их сразу предметно пробовать осветить.

Могу посоветовать следующее: 1. Разобраться в технологии кровли - т.е. хронологический порядок выполнения операций, очередность. 2. Больше вспомнить геометрию, и самостоятельно - пересчитать площадь кровли, чтобы понимать сколько покупаете для кровли, а сколько "про запас". 3. Цена на порядовку у всех будет практически одинакова, смотреть на стоимость доп. элементов - это вентиляционная черепица, конек, ендова, "проходная" под антену и т.д. Вот эти все доп.элементы - по всем правилам маркетинга - не стандарт, и цена на них получается в 2-5 раз отличается от стоимости порядовки. По кругу может набегать на приличную сумму. 4. Дальше идут комплектующие - гребень свеса, вентиляционная лента, мембрана и т.д. Это больше о особенностях закупки. Не знаю Вы это имели ввиду? Добавлено через 6 минут Про "Аляску" - не могу сказать ни хорошо ни плохо, у меня есть абсолютно противоположные мнения, мои знакомые покупали "Аляску" - довольны. Кровельщики которые работали у меня и те кого смотрел как подрядчиков - отзывались с замечаниями - по геометрии самой черепицы, и были слова о хрупкости. Как на самом деле, думаю надо посмотреть "руками" и ту и другую. Я руководствовался тем, что БРААС в Украине не делается (как и в Китае), поэтому там где он изготавливается - есть стандарты качества. То что делается в Украине - может быть и хорошего качества, не спорю, но... есть вероятность встретить "холомис". Так экскурс в сторону, среди методов определения свойств веществ, есть такой метод, как - органолептический. По-русски - надо понюхать Так и здесь

В стоимость работ входило: 1. Доделать стропилку. 2.закрепить скобы и уголки. 3. Сделать кровлю без подшивы: лобовая, мембрана, капельник, установка свеса с вентиляционной решеткой, обрешетка, кровля, обход 2-х дымоходов. в отношении стоимости: 1. Работы, если нужны кровельщики пишите лс, дам контакты пообщаетесь 2. Стоимость кровли - см. спецификацию, зависит от количества и вариантов исполнения + комплектующие - можно связаться с поставщиком. Сколько именно моя стоила кровля - это моя кровля, я не думаю, что это кому-то интересно.

материалы или работа? Добавлено через 8 минут При выборе поставщика кровли смотреть надо на следующие вещи: 1. Как давно на рынке? 2. Какая стоимость итого? 3. какая стоимость порядовки? 4. какая стоимость доп.элементов? при прочих равных условиях поставщики кровли, на порядовке не "накручивают" цену, накручивают на стоимости доп.элементов и комплектующего. Поэтому если сравниваете поставщиков, смотрите на вопрос комплексно, объективно.

пришла кровля разгружаем.

и так пока искал уже исполнителей на дымоходы, решил заказать кровлю, чтоб уж ждать так всех. моя кровля - я выбрал ЦПЧ, БРААС, франкфурт, граффит. делюсь критериями выбора - в эти деньги действительно мог взять и керамику. Но мои аргументы: 1. Из сегмента ЦПЧ - цементно-песчаная черепица, БРААС занимает высшую ступень. 2. Те же деньги керамика - это уже серединка и низшая ступень. Я рассуждал по-одесски, : "Дешева рыбка - погана юшка". Или как говорила моя двоюродная бабушка: "Мы не настолько богаты, чтобы ЭТО покупать". синоним понятия ЭТО - гов-..но, или не качественная продукция или по тематике. Поэтому я решил куплю лучшее в своем классе, причем что геометрия у цпч БРААСа и крепость, дают фору многим производителям керамики. Поставщики. Я нашел собственно всех - кто первые руки - это Одесситы (Еврокровля), Киевляне (их двое) и Донецкая компания с юр. адресом в Мариуполе. мне было собственно все равно у кого покупать, поскольку к моменту выбора я уже был настолько "прохаванный" из чего складывается стоимость кровли и на чем кидают (если что) или на чем "парят", что к моменту заказ мне 3 компании, дали практически одинаковые цены - дельта составила по кругу, 1,5% на общем заказе. Принимая решение, я решил, что если кушать - то должны уже свои (местные), раз цена одинакова, СПАСИБО всем остальным поставщикам с кем общался, реально толковые и приятные люди. теперь реклама, будучи природно - Очень недоверчивым человеком, реально думаю "попил" крови местным ребятам, были особенности как я хотел купить и как провести приобретение, им респект, держались хорошо, на высоте. Мы даже не смогли поругаться, так что им и реклама. См. фото. Привезли все вовремя, больше того - вместе помогали организовать разгрузку (было не просто). Дальше все приняли по штукам. по номенклатуре. Короче - молодцы, привет - Сергею!

вот он клинкер

Продолжаем про Дымоходы. У меня их 2, один дымоход, размеры черновые, 2,4 м. х 0,55 м., высота 4 м., второй - 0,45х0,65 м,высота 4 м. Большой дымоход, с шахтой вентканала для котла, загильзовал - 1 мм кислотостойкой нержавейкой. Второй дымоход - их двух шахт вентканала, загильзовал серой канализационной трубой - 100мм. Дальше из полезного, нельзя (ну не рекомендовано) примыкание стропилки к кирпичу, поэтому там, где должно было быть примыкание, обматывал стропилку еврорубероидом. Возвращаюсь к хронологии действий, и напомню что на тот момент это уже конец сентября, я в поиске кровельщиков, дальше пытаюсь выбрать подрядчиков у кого купить кровлю, и параллельно всему этому пытаюсь найти тех кто выложит дымоходы. Особенность исполнителей по дымоходам, в том, что никто не хочет браться за кусок работы. Опять таки начало осени, разгар сезона, все спецы на объектах, один "умняга", зарядил за то чтобы доделать работу по дымоходам - 2,5 к уев. - это за обшить пенополистиролом, большой дымоход - выложить клинкером, т.к. внутренняя часть черновым кирпичом уже готова, и сделать маленький дымоход полностью. Вообщем с пеной бегаю, спрашиваю где найти подрядчика на дымоходы. Тут уже и клинкер пришел, красивенький такой. Для клинкера - решили купить клинкерную смесь - "Баумит", светло-серый, тоже у ребят официалов. Все было в наличии так, что забрал быстро, на весь клинкер взял - 30 мешков (хватило тютелька-в тютельку).

теперь несколько промежуточных фото

а дальше было следующее, я ноги в руки, и давай бегать с поиском подрядчика для кровли. С форума специалисты были заняты - дык август-сентябрь самое оно, с некоторыми не сошелся по цене, все-таки для того, чтоб ехать из Киева в Одессу, должны быть веские "зеленые" аргументы, понять можно. Начали мониторить одесситов - кровельщиков. На 7-8 - ой бригаде, точнее после просмотра их работ, сложилось двоякое впечатление - с одной стороны или мы сильно требовательные, начитались форума, книжек - и таких в реалиях не существует кровель или что-то в Одессе с кровельщиками. Начал вспоминать магию, основы, решил что в пространство я уже отправил все возможные запросы, и решил ситуацию отпустить. легко сказать отпустить, супруга не разделяла моё спокойствие и периодически, не часто, так где-то раз 26-27 в день устраивала набеги на "мозг" и нервную систему, с тем что "Все, гипс снимают, клиент уезжает. Скоро морозы (начало сентября на дворе было) и т.п". Смех-смехом, а уже к концу сентября, когда я решил или взять и научить какую-то бригаду делать нормально по технологии или делать самому. Последний вариант мне вообще меньше всего нравился, поскольку отношу себя к работникам интеллектуального труда, руками конечно могу, что-то делать, но лучше звать специалистов. Параллельно к поиску кровельщиков, добавилась ситуация с выбором поставщиков кровли, здесь было с одной стороны проще, с другой сложнее. Добавлено через 1 час 11 минут а еще параллельно, по-мимо кровли, кровельщиков - мне нужно было найти тех, кто сделает мне дымоходы. Поскольку, славные ребята- Неприехавшие, сделали только часть дымохода, а перед кровлей надо сделать сначала дымоходы. Вот теперь про дымоходы, наконец-то И так дымоходы, мы решили, конечно же про кашу с маслом, сделать не просто дымоходы, а так чтобы уж на века. Сначала выгоняем дымоход полностью из чернового кирпича полнотелого, потом обшиваем его полностью пенополистиролом (20 мм), затем начинаем снизу гнать опять черновой кирпич -отступаем от пенополистирола на 10-15 мм, и дойдя до стропилки начинаем идти клинкерной половинкой, ее ровняем по наружному краю с черновым. Поискал не долго клинкер и собственно проявив чудеса смекалки, пошел к официалам - "Робен", представитель в Одессе - Сергей (дай ему Бог здоровья). Выбрал "граффит", заказал (еще повезло быстро получилось) 1258шт. (кол-во не много больше чем нам нужно было, но были какие-то условия у завода, чтоб продать остатки). И понял, что хронология работ для завершения кровли должна быть следующая: 1. Делаю дымоходы. 2. Делаю колпаки (вообще про них забыл). 3. Доделываю стропилку. 4. Делаю кровлю.

Мне нравится пеностекло, но его стоимость на 110 кв.м. в 19000 грн. смущает))

Продолжение истории. Напомним читателям, про то, что были выявлены "бока" в выгонке стропилки, и строители милостиво дважды переделали - косяки, это - "подкладочки" и перепутанный лес. К моменту завершения исправлений, подкрался очередной этап: "У нас - ноги, нам домой нужно". И народ как скаженый, заторопился бросая все находу, покупая билеты, истеря походу мне, давай деньги, деньги, мы едем- едем. Ну ладно, этап собственно за год работы с ними был - уже ранее изучен - и из опыта через 1,5 недели, строители - возвращались, пересадив у себя дома - картошки, кукурузы, собрав сено, скотину, грибы и прочие элементы культуры того региона. Договорились так, уезжают и приезжают через неделю, стропилка собственно уже была собрана, оставались некоторые доделки - укрепление уголками (инициатива супруги), укрепление скобами, лобовая доска и дальше у же мембрана, кровля. Теперь как в передаче, каково же было мое удивление, когда, строители через 2 недели сообщили мне по телефону - "Знаешь, мы не приедем. Мы уже на работу устроились на зиму, да и жены нас уже не пускают. Все пока!". Мне это напомнило мультик про "Добрыню Никитича и Горыныча", там был такой персонаж - Князь, который подписывал письма "Я не виноват. Целую князь".

Отож. Зато цена заявленная за кровлю - была выше среднего по региону. Добавлено через 56 секунд ну мб, я обещал отпишусь про дымоход. зато каша с маслом - и маслом = вкусная )

Скажите, а отделка клинкером или плиткой? И еще вопрос - кто производитель?

Краткий экскурс, про "подкладочки" - что происходит со временем, эти подкладочки - усыхаются, и весь принцип стропилки - так сказать "распереть" стропилами конструкцию кровли и удержать на себе за счет правильности и точности подгона стропильных ног - кровлю, получается коту под хвост. В последствии мне говорили, что в принципе можно брать для этого фанеру, она так сказать многослойная, и ничего страшного крепче - не усохнет. Ну я посоветовал человеку себе сделать такое, и заставил все переделать по новому. Все пока пауза, жду вопросы )

Как показало время и не зря собственно внимательно смотрели. Первый бок - строители перепутали лес и вместо диогональных ног - 100х200, поставили лес, который шел на поперечные стропила, 70х200. Второй бок - см.фото. Это так называемые "подкладочки". Т.е. если ты не ровно порезал лес, то можно типа всегда исправить и вставить вот такую "тхню", и ничего нормальненько, она выдержит 11 тонн кровли (черепица). Простите за слог - "залипа" редкая. Когда мы увидели -первый и второй бока, в внутри "ёкнуло", мы все думали "когда же наши строители дадут сбой" - ни пьют, не ругаются, работают от зари до зари, не воруют, 6 дней в неделю, ошибок нет - епт - Идеал. Когда уже подошли к кровле, а боков все нет, стало страшненько, что ж он будет за бок такой, раз уже стока времени не приходит . И вот, на те. Короче - докупил лес, пропитали, переставили заново. "Залипные" подкладочки - убрали на..., и переделали запилы. Но самое интересное, знаете что? - не догадаетесь, мои молнии по поводу попадания на лесе, протягивании в сроках по установке стропилки, время на переделку - очень не нравились моим строителям.

"стропилка" потихоньку росла. Мне отводилась почетная роль лазить на крышу и фотофиксировать этапы монтажа стропилки. Спускаясь вниз, я подвергался, точнее фотоматериалы - подвергались тщательному с пристрастием просмотру супругой, на предмет соответствия проводимых работ - технологии.

"Стилец" - по конструктиву у нас не был. Мы решили - не множко перестраховаться и так сказать - "кашу маслом не испортишь".

начали монтаж стропилки и одновременно "погнали" - главный дымоход. По ходу описания - повторюсь - на дымоходе отдельно остановлюсь.

Вот собственно какой лес был куплен. Здесь кол-во с учетом террасы.

Положили - муэрлат. Застелили – сначала, надев на шпильки, еврорубероид. Шаг шпилек – 1 м. Далі буде!

Пропитка леса

Здравствуйте, уважаемые коллеги! Наконец-то есть время, для того, чтобы перевести дух и проанализировать что – было, как было и сколько. И так, ласт май пост был о террасе и ступенях террасы. Наконец-то мы ее – закончили в черновом варианте. Буду описывать 2 достаточно крупных этапа в «коробке» - это кровля и дымоходы. Специально разделил «дымоходы» отдельно, поскольку они занимают в жизни дома специальное место, на них мало кто обращает внимание, а влияние у них – ключевое на комфорт и возможность жизни в доме. Можно сравнить как с системой отопления так и с канализацией, по важности. Буду расписывать медленно, для того, чтобы могли, кто захочет задавать вопросы. Добавлено через 8 минут И так – кровля. Приступил к этому этапу в середине августа. Все было – загодя. Т.е. выбран – тип кровли, выбран – градус, расчет конструктива. Не было толко поставщика кровли – но время тогда еще позволяло. Исполнители кровли – были выбраны, те же строители которые строили мне всю коробку – на тот момент объездив объектов 10 в Одессе, пообщавшись с большим числом прорабов, бригад – не смог найти тех ктобы понравился в работе. Смотрел на их работы – прозревал на технлогию сбора стропилки, то как кладут черепицу, то как изолируют, утепляют и т.д. напомню – технлог и главный контсруктор моего объекта – это жена, она прорабатывает технологию, углубляясь иногда чуть ли не генетики и т.п., моя роль – финансирование, организация и в случае необходимости – разобраться с материалами, механизмами, людьми и т.п. так вот, нашей совместной квалификации не хватило на тот момент выявить достойных исполнителей и обратились к своим строителям, понимая, что идем по пути «строим все». Ребята сказали, что пару раз делали кровлю, ну мы и решили – коробку выгнали без косяков, ну а что там кровля, под нашим технадзором – научим и сделают. Начали. Был закуплен лес, пропитан - пост был ранее, пропитан правильно, с ванночкой, кипятильниками. Приступили к монтажу.