Слава Щ.

Боюсь что не кому будет выплачивать призовой фонд Немного теории должно остудить Вас и уберечь от преждевременной смерти, даже во благо "науки" Сопротивление любого проводника прямо пропорционально его удельному сопротивлению и обратно пропорционально площади его поперечного сечения. Точно также сопротивление земли прямо пропорционально удельному сопротивлению грунта и обратно пропорционально площади поперечного сечения того же грунта. Но, поскольку поперечное сечение грунта - огромно (а плюс грунтовые воды, насыщенные различными солями), потому можно считать, что за пределами зоны растекания заземлителя земля имеет пренебрежимо малое сопротивление. Т.е. сопротивление цепи стекания тока с человека в землю будет зависеть от сопротивления между ногами и грунтом и сопротивления поверхностного слоя грунта. Преодолев это сопротивление, ток по толще грунта легко достигает места(мест) заземления нейтрали источника тока и путь тока замыкается. Источник - фазный провод - человек - сопротивление "человек-земля" - сопротивление заземления нейтрали - источник. Определяющими величинами будут сопротивление человека и сопротивление человек-земля. Сопротивление человека принимается равным 1000 Ом. Что касается сопротивления человек-земля, то тут можно привести такой пример - сопротивление между упавшим на мокрую землю проводом и землей - порядка десятков Ом. Если земля сухая - может быть на порядок-порядки больше. Но даже если сопротивление человек-земля будет тоже 1000 Ом, то ток составит 220/(1000+1000)=0,11А. Ток такой силы с очень высокой вероятностью смертелен. Спасением может быть только не проводящая обувь - с сухой резиновой или синтетической подошвой (лучше всего - промышленные диэлектрические боты ), в этом случае человек действительно, будучи изолирован от земли, будет иметь потенциал провода, и опасный ток через него течь не будет. Возможно, очень сухой песок и имеет достаточно высокое сопротивление, чтобы ток был не опасным даже без диэлектрической обуви. Не знаю, а пробовать не хочу, даже за призовой фонд.

Это кузьминецкий что-ли? А44-й есть?

Исходя из Вашей логики, через человека, стоящего на земле босыми ногами и держащего в руках фазный провод не должно течь тока, ведь по Вашему - почва является плохим проводником и не будет замкнутого контура. Можете проверить свою теорию на практике.

Все нормативные документы составляются на основе здравой логики и писаны кровью таких вот неаргументщиков. Здравая логика в данном случае в том, что провода (не кабеля) ВВП и ШВВП имеют (должны иметь) разный химический состав изоляции и как следствие разный срок службы в определенных (не предназначенных для них) условиях. Изоляцию могут грызть мыши, она может не выдерживать заданного температурного режима, быть не устойчива к химической среде бетона, разлагаться от ультрафиолета и т. д. А то что сказал человек с кабельного завода, возможно он не в курсе или данный завод не придерживается технологии производства. Кроме того, многожильные провода гораздо сильнее подвержены окислению нежели моножила, требуют периодической подтяжки зажимных соединений. Многожильный провод имеет единственное преимущество - удобство монтажа, поэтому его так любят "электрики". А еще многие производители установочной арматуры выполняют соединительные контакты только под моножилу, в принципе многожильный провод можно гильзовать, но это лишний гемор и расходы.

ПУЭ может возразить. Интересный подход, ГОСТов, СНИПов, ДБНов - не аргумент, а базякание какого-нибуть работяги с кабельного завода, пусть даже технолога (не электрика) - это конечно веский аргумент. Это типа: а мне вот мужик сказал, что воровать можно, если аккуратно. Кто-нибудь что-нибудь возразить сможет? Цитаты из Законов, УК - для меня не аргумент, извините.

Проводами (жилами) того же кабеля, что и подводите к щитку. Учитывайте сечение и цвет.

Какую модель брали, что платили?

Обычно в щитке все провода соединяются непосредственно на устройствах - автоматах, УЗО, шинах.

Получил ответ ДВС. Как быть дальше? Что значит "виконавче впровадження зупинено"?

Меня смущает то, что без мешка сильно фильтр забивается и его потом трудно чистить. Интересно, если он воду сосет, то может им можно пользоваться как моющим - разбрызгать чем-то моющий раствор, а потом пылесосом собрать... Я же писал.

Изгибы, имеется ввиду в процессе эксплуатации.

Голосуем активнее.

ВВП - это провод. Согласно ГОСТ: «Изолированные провода допускается прокладывать только в трубах, коробах и на изоляторах. Не допускается прокладывать изолированные провода скрыто под штукатуркой, в бетоне, в кирпичной кладке, в пустотах строительных конструкций, а также открыто по поверхности стен и потолков, на лотках, на тросах и других конструкциях. В этом случае должны применяться изолированные провода с защитной оболочкой или кабели». Это означает кроме всего прочего, что прокладывать без труб и коробов можно только кабели, а не провода. Лучше в доме ложить кабель ВВГ или еще лучше ВВГнг.

Два года назад купил такое - самое лучшее. В принципе нам бы у же и на большее поменять, малой 16 кг весит. (ссылка устарела) Искал что б безопасное, по краш-тестам - самое лучшее, да и ребятенку удобно было - два раза в Крым ездили - даже не хотел вылазить из него всю дорогу. В идеальном состоянии, вообще ездили мало, только раз обшивку стирали. Хочу 3000 грн. На днях видел в ТЦ "Большевик" такое же за 5000 грн. PS. Или поменяю на больший размер аналогичного класса.

Можно и так сказать.

Становится весело... Читайте внимательно что я пишу: "условно принимается", а не "обладает сверхпроводимостью". Потому-то и устраивается повторное заземление что не обладает сверхпроводимостью, но при хорошем заземлении на КТП и хорошем местном заземлении имеет достаточно низкое сопротивление, что бы в нашем случае (система заземления TN-C-S и обрыв PEN от КТП) через местное повторное заземление длительное время протекали сверхтоки от других потребителей (у которых нет заземления или оно хуже) этого участка ВЛ. Согласно ПУЭ 1.8.39. "Заземляющие устройства" сопротивление заземляющих устройств КТП должно быть не более 0,5 Ом, а сопротивление заземляющих устройств местного повторного заземления - не более 4 Ом, вот и прикиньте ток. Специально для работников НБУ могу напомнить закон Ома. В электротехнике же, принято условно считать что земля имеет нулевое сопротивление, и на электрических схемах (за редким специальным исключением) сопротивление земли нигде не учитывается. Точно так же не учитывается сопротивление "корпуса" на электронных схемах, а оно тоже, если придраться - не равно нулю.

ВВГ или еще лучше ВВГнг.

Для крутых электриков НБУ: В электротехнике условно принимается проводимость Земли равна (стремиться к) бесконечности, => сопротивление матушки равно нулю. Тут штробишь, по столбам в мороз лазишь за гроши, а некоторые двоечники на теплых местечках "много лет участвуют в обслуживанию бесперебойников в НБУ" kamioy, не обижайтесь, я шутю...

Для каких целей?

Не знаю как на этом, а (ссылка устарела) точно обсуждали.

Бред, даже не хочется отвечать... Колышки-шнуры... Называется "Слышал звон, да не знаю где он". И кого только в НБУ пускают И при чем тут напряжение? Неужели Вы ничего не поняли из (ссылка устарела)? Там стрелками указан путь протекания тока в случае обрыва нуля от КТП. (ссылка устарела) разжевывают для тех кто в танке. Обратитесь к первоисточнику ((ссылка устарела)), почитайте какие бывают системы заземления, какие у них достоинства и недостатки и где какие применяются. Я так понимаю мы здесь обсуждаем систему заземления TN-C-S, как единственно рекомендуемую ПУЭ: 7.1.13. Питание электроприемников должно выполняться от сети 380/220 В с системой заземления TN-S или TN-C-S. При реконструкции жилых и общественных зданий, имеющих напряжение сети 220/127 В или 3 х 220 В, следует предусматривать перевод сети на напряжение 380/220 В с системой заземления TN-S или TN-C-S.

Назначение у них разное: ВВП-2 Провод предназначен для электрических установок на номинальное напряжение до 380/660 В или постоянное напряжение до 1000 В включительно. Для монтажа электрических цепей в стенах, на досках, в пустотных каналах строительных конструкций или заделки в штукатурку в сухих или сырых помещениях, для монтажа силовых и осветительных сетей. Применяемость марок проводов по степени гибкости: ВВП-1 - для фиксированного монтажа ВВП-2 - для участков, где возможны изгибы; ВВП-4 - для участков, где возможны частые изгибы. Соответствие требованиям ТУ У 05758730.011-99 Структура провода - токопроводящая жила – медная однопроволочная (ВВП-1) или многопроволочная (ВВП-2; ВВП-4) сечением от 1,0 до 16,0 мм2. - изоляция жил – поливинилхлоридный пластикат (ПВХ). Изолированные жилы уложены параллельно, в одной плоскости. - оболочка – ПВХ пластикат Основные технико-эксплуатационные характеристики провода Температура эксплуатации - от -50°С до+70°С Температура прокладки и монтажа - от -15°С до+70°С Длительно допустимая температура нагрева жил +70°С Минимальный радиус изгиба при прокладке - 10 наименьших наружных размеров провода Минимальный срок службы - 15 лет ШВВП Шнур, предназначен для присоединения приборов личной гигиены и микроклимата, электропаяльников, светильников, кухонных электромеханических приборов, радиоэлектронной аппаратуры, стиральных машин, холодильников и других подобных приборов, эксплуатируемых в жилых и административных помещениях, и для изготовления шнуров удлинительных на напряжение до 380 В для систем 380/380 В. Технические характеристики провода ШВВП * Климатическое исполнение по ГОСТ 15150: o У - категорий размещения 1, 2, 3 o Т - категории размещения 4 o УХЛ - категории размещения 4 * Шнуры исполнения У предназначены для эксплуатации при температуре o окружающей среды: от -40°до +40°С o шнуры остальных исполнений: от -25°до +40°С * Максимальная температура токопроводящей жилы при эксплуатации: +70°С * Шнуры после выдержки в воде при температуре (20±5)°С в течение 1 ч должны выдержать испытание переменным напряжением 2000 В частоты 50 Гц в течение 15 мин. * Шнуры не распространяют горение при одиночной прокладке * Номинальные токовые нагрузки указаны в Приложении. * Ресурс шнуров, выраженный в стойкости к знакопеременным деформациям изгиба при номинальном напряжении, составляет: не менее 30000 (60000) циклов (движений) * Номинальное растягивающее усилие и диаметр роликов соответствует указанным в Приложении. * Установленная безотказная наработка должна быть: не менее 5000 ч o для шнуров, применяемых в стационарных эл.приборах: не менее 12000 ч * Строительная длина шнуров: не менее 50 м * Гарантийный срок эксплуатации: 2 года со дня ввода в эксплуатацию * Срок службы шнуров: не менее 6 лет o для проводов, применяемых в стационарных эл.приборах: не менее 10 лет. Для прокладки в стены непосредственно (без дополнительной изоляции) не годится ни один ни второй.

Согласно ГОСТ: «Изолированные провода допускается прокладывать только в трубах, коробах и на изоляторах. Не допускается прокладывать изолированные провода скрыто под штукатуркой, в бетоне, в кирпичной кладке, в пустотах строительных конструкций, а также открыто по поверхности стен и потолков, на лотках, на тросах и других конструкциях. В этом случае должны применяться изолированные провода с защитной оболочкой или кабели». Это означает кроме всего прочего, что прокладывать без труб и коробов можно только кабели, а не провода.

Вот здесь я писал...

Да ну прям таки, щас мы тут до 20-ти часов всей стране результаты покажем, и нас за это накажут...