simplyvitalya

а кто или что мешает вам устроится на работу. платить налоги. получить соц.пакет. зарабатывать себе стаж, пенсию. вы собираетесь наколотить и свалить? - тогда похвально. а если нет - на что вы будете жить когда силы на укладку плитки станут вас покидать? а кто вам мешает говоря о качественной работе продемонстрировать диплом о соответствующей квалификации? где корочки которые дают вам право вообще на проведение работ. сейчас это проканывает, но только у нас. в польше или бундесляндии вы бы много не заработали. как и если бы мы вступили в ЕС. для вас ЕС - это смерть. История про финов из соседней ветки весьма и весьма поучительна. все. пошел на вокзал.

Вы абсолютно правы в своих убеждениях, только вывод не верный делаете. Мне не надо просить надбавку, у меня ЗП выше средней по стране по моей специальности. И моя специальность более высокооплачиваемая чем плиточник, сварщик, сантехник, электрик и так далее. Так что мой ориентир более чем с запасом и он обоснован самым обычным желанием кушать, а не работать чтобы прокормить того кто не работает, а занимается шабашками, так как в цену работ заложены простои, больничные, отпуска, брак, еще какие-то непредвиденные расходы, а не только стоимость работ! т.е. какая-то дельта должна оставаться у меня в кармане или вы хотите чтобы было как-то иначе? Даже то, что шабашка стоит дороже, чем официальная работа - это тоже понять можно. Только не нужно кичиться качественной работой и супер знаниями выполняя шабашку. И не нужно шабашку ставить на поток, как это сейчас у нас происходит. Шабашка делается в свободное от работы время, а не вместо нее. Но рынок пошел по пути шабашек, вот и имеем теперь то, что имеем. Никто не думает как в долгосрочной перспективе это бьет и по людям и по государству. но каждый крутится как может, что в общем-то тоже понятно.

не будем спорить. каждый как умеет - так и работает. и где умеет. только ваш сарказм абсолютно лишний. все профессии нужны, все профессии важны. но у меня есть определенные убеждения, если они с вашими не сходятся - это еще не значит что они не верны. и я не стану платить строителю за день работы больше, чем зарабатываю за этот день сам. и я убежден что вид работ "обустройство полов/стен/комплексный ремонт квартиры" включает в себя все подпункты и затирки и углы и замесы и сетку и прочее-прочее, а коэффициент сложности если и присутствует - должен оцениваться при осмотре объекта, а не по окончанию работ ходить с рулеткой и вымерять погонные метры. пусть даже ваша работа очень качественная - она все равно шабашка (без диплома, без налогов, без договора, без обязательств и так далее). а деньги за ручной замес раствора просят, в соседней теме на первой странице. а разговоры типа "вот если мы наклеем сеточку это будет лучше и надежнее, но еще на 10грн/м.п. дороже, а вот тут мы вам советуем прогрунтовать, ну не хотите, как хотите" - считаю высшей степени непрофессиональным и обычным разводом. примеры с других специальностей я приводил так же в соседней теме, но вам это до фени. у вас много заказов по вашим правилам, и пока вы их менять не будете, но уверяю вас - это только пока.

в соседней теме есть. лень искать второй раз бесплатно. кстати, можете озвучить свою цену на стяжку, есть интерес. Мастерок, вы правильный мастер, много наслышан, но к сожалению далековато от Киева проживаете.

по квадратным метрам + если шибко толстая то % за толщину + за укладку утеплителя, если таковой будет + за укладку армирующей сетки если такая будет (сетка должна быть внахлест) + за демпферную ленту если нужна. Тут на форуме узнал что еще некоторые мастера берут деньги отдельно за замес и за добавление пластификатора. ЦПС до 10см толщиной по 50 грн кв.м.

настаивает на 3950 - можно предложить нуль и гнать. если был дан детальный расчет и он оказался в 2,5 раза больше, чем на самом деле - обязательно сделать перерасчет в 2.5 меньшую стоимость. если была бы твердая цена за весь комплекс работ - то другой разговор. тут не нужно быть мастером, чтобы подсчитать сколько по факту вышло мешков - кг - кубов - тон и оплатить по тем ценам, которые сам мастер и предложил. ну а сильно настойчивых наказывать рублем, просто за испорченное настроение и/или незнание матиматики.

розетка по акту от СЦ о том, что товар не подлежит ремонту ВОЗВРАЩАЕТ деньги. сразу. в течении 10 минут. нужно только очередь отстоять и паспорт показать. и все нормальные ИТ магазины по акту от СЦ возвращают деньги. в магазин везти нерабочий товар с СЦ не нужно - не по правилам магазина, не по правилам СЦ, не по Законам. Достаточно акта. Инфа 100%. Кому отказали - просто пытались залошить, а может и не пытались, а просто залошили.

ну не важно 100 грн или 150. но если я звоню и спрашиваю, сколько стоит вывезти машину мусора - мне отвечают 300 грн. , я говорю - ок. а потом оказывается что 300 грн это чтобы вывезти, а чтобы погрузить это 3 грн мешок + 1 грн каждый этаж + 100 грн простой машины на загрузке - вот это я и называю лохотроном. когда у меня была мелкая работа по утеплению фасада, всего 8 м2 - никто не хотел браться. тогда мне прямо говорили, заплатите за 20 м2 - мы приедем делать, а 8 для нас это мало работы, много возни. тут как бы претензий к человеку нет никаких. а когда договорился с плиточником, а потом оказывается что положить плитку это одна цена, а еще плюс за замес клея, плюс за затирку, плюс за чтото там еще - это уже не айс. вы расписали все доходчиво - с вами я полностью согласен.

не ну по сути сообщений мне еще никто толком не ответил. все отвечают "так бы как бы, есть рыночная цена". вы кто? покупатель или продавец? я потребитель строительных услуг - к несчастью моему и цены за шуруп, затирку, взял шпатель в руки - считаю обычным лохотроном. вы же не платите водителю такси отдельно за то что он включил подогрев сидений, за то что на пути все светофоры оказались красными и ему пришлось больше бензина и времени потратить. вы договорились о цене - ее и платите. а проблемы в процессе выполнения работ индейца не волнуют. строители хотят выиграть тендер занижая цены, а потом залошить клиента расписыванием отдельно той работы, отдельной этой и при этом кричат что они делают все качественно. или вы не согласны? и главное - они не могут объяснить ценообразование - в некоторых случаях этого будет достаточно. например, я понимаю что штробежка в гипсе легче и быстрее, чем в монолите, а значит дешевле. но вот с подключением газовой плиты - обычный лохотрон. если у вас есть свое мнение - выскажите, мы же для этого тут собрались, только без "бэ мэ как бэ это"

привязку во времени использую для понимания сути дела и сложности работ. ну невозможно сложную работу сделать быстро и качественно. и совершенно не нужно простую работу делать долго и нудно, тратя свое время и время заказчика. если один тратит 4 дня на стяжку, а другой - один день, это может значить лишь одно из двух. либо первый человек не профи своего дела и обычную работу делает слишком медленно, либо второй человек не профи своего дела и делает слишком халтурно. или так или так. одна и та же работа у специалистов одного уровня примерно занимает одно и тоже время, плюс-минус. к тому же это вы использовали привязку по времени, я лишь ответил. Для вас дело десятое, а для меня нет - потому что я получаю ЗП в зависимости от отработаных дней и часов, по этому мне интересно, почему за укладку плитки, которая занимает один рабочий день - я должен заплатить столько, сколько я зарабатываю за неделю. при чем моя работа более высокооплачиваемая чем работа плиточника моей же или смежной конторы. вот и все. А теперь по поводу точки. Да, есть цена за точку, только к цене за точку нужно прибавить цену за установку коробки, потом цену за штробление под коробку, потом цену за штробление под кабель от щитка к коробке. потом цену за подключение кабеля в щитке. оказывается что установить диф.автомат по трудозатратам тяжелее чем узо, а контролер напряжения еще дороже, хотя принцип ввода и вывода кабеля абсолютно одинаковый. украинские автоматы установить дешевле, чем немецкие - хотя последние куда удобнее и надежнее. и ни один электрик не захочет мне провести отдельную ветку от щитка до конца комнаты и там установить одну точку по цене 80 или даже 100 грн за точку. даже за 200 грн не согласится. дурных нет. подсчитают и перфоратор и перчатки и респиратор и прочее. еще потешает меня как электрики считают прокладку кабеля в штробу. оказывается что 1 кабель проложить в готовый канал в 2 раза легче чем 2, а 3 проложить в 3 раза сложнее чем один. если в канале идет 4 кабеля, то стоимость прокладки нужно умножить на 4. а если блок розеток состоит из 5ти - то цену точки нужно умножить на 5. но при этом все равно 5 отдельных точек будет дороже чем 5 совместных, из-за дополнительных расходов. если было бы все так просто, каждый бы ставил по 1 точке, а потом сам бы нарастил их. да что говорить. вызов газовщика для подключения газовой плиты с АВТОПОДЖИГОМ к газовой трубе стоит в 4 раза дороже, чем аналогичная плита без него. хотя работа проводится абсолютно идентичная. но ты ж купил современную плиту - значит с тебя можно содрать в 4 раза больше. при этом я понимаю что скажем дорогую плитку класть больше ответственности и за это можно взять какой-то процент к работам.

в чем я не информирован? рабочих дней 21 или 22 в месяце. рабочий день по кзот - 8 часов. зарплата средней руки ИТшника в конторе начинает плясать от 8к грн чистыми, т.е. это 380 грн в день. электрик за 4 дня работы просит по смете 5 тыс грн. укладчик стяжки за 2 дня работы 1800 грн. тот кто делал мне проем в кирпиче попросил за 4 часа работы - 750 грн я не информирован в цене? - я сужу только по себе. у вас может другие цены? давайте выкладывайте. будем считать. я свои соображения выложил. Добавлено через 2 минуты вот читайте выше. все кричат, что отдохнуть не получается. все мастера которые у меня работали, вызывали такси чтобы перевести свои инструменты уже на другой объект. это не полная ли загрузка? я на работу на такси себе позволить ездить не могу. а когда мастера с сумками подвез с объекта на объект- денег на бензин не брал. а оказывается надо было посчитать и бензин и амортизацию и химчистку салона после его грязных сумок. вот ведь я лох.

извините, не сдержался. т.е. вы считаете 150 грн за 3-4 часа работы ИТ специалиста - это дорого? тогда как в конторе такие спецы зарабатывают минимум по 400 грн в день чистыми + налоги. а строителям на вольных хлебах (электрики, сантехники, плиточники) 1000 грн за день работы это нормально? за 500 грн в день никто не хочет работать, ни маляр, ни плиточник, ни электрик, ни сбивальщик стяжки, ни ее укладчик. тогда как в конторе такие спецы получают 250-300 грн в день это потолок. я уважаю труд строителей, но извините меня, то что твоя работа физически тяжелее - это еще не значит, что она дороже, скорее наоборот. всем известно что чем грязнее работа - тем дешевле она стоит. я понимаю что строитель на вольных хлебах в отсутствие заказов не имеет вообще никакого финансирования, но это ведь не повод драть цены, что при полной загрузке выходит 20-25 тыс. грн в месяц. это где такие зарплаты вы видели. Тем более сами говорите "у хорошего мастера много заказов" - так если у тебя много заказов, сколько ты хочешь в месяц? 25 тыс грн? не многовато ли за штукатурку или приклейку плитки? По поводу ценника за затирки - я вообще молчу. Как и про прокладку сетки или изоляционной пленки. Что тогда вы называете "качественной" работой по укладке плитки. Качественная укладка это и есть укладка плитки по нормам и правилам с организацией изоляции, армирования, с последующей затиркой швов и так далее. это и есть работа по укладке плитки, а не просто ляп клеем на плитку и бац на пол, а потом включаем счетчик: выровнять плитку по уровню + цена, затирка + цена, подмести за собой + цена. это все равно что я у мастера буду вычитать износ унитаза и воды - если он захочет в процессе работ сходить на мой горшек. тоже самое погрузка мусора в мешки. вот мусор, внизу машина, погрузка мусора в машину стоит 150 грн или 300 грн машина. а как вы его будете в машину нести, в мешках, в ладошках, в козырьках, на лопатах - какая мне разница. я когда еду на вызов и пробил по дороге колесе - я же не включаю шиномонтаж в стоимость вызова. вызов стоит столько - а как я доехал и на чем - это ведь никого не волнует. в общем список можно долго продолжать. только не нужно писать о качественной работе с кучей подпунктов. укладка плитки - это одна работа, установка унитаза - работа, розетка - работа, а штробить, затирать, сварка уголка и прочее - это ваши проблемы в процессе выполнения работ, а не заказчика.

жаль что за эту работы были заплачены деньги. такие "фирмачи" выигрывают тендеры и берутся делать то, о чем даже понятия не имеют.

я бы ставил Buderus

зачем? разве вы не ссоритесь никогда? опишите тогда подробно как это проходит у вас, перед тем как давать советы другим - а мы тут обсудим.

постоянно поднимаю на свою женщину руку во время ее истерик. это позволяет мне выиграть паузу пока она боится. не опускаю конечно - но поднимаю почти при каждой ссоре.

продаю остатки металлорукава

это память для ноутбука врядли у вас в ноутбуке есть еще два свободных слота. скорее всего один уже занят и второй как раз для этой планки.

есть такой комп: Intel Celeron 1.7 GHz Asus P4BGV-MX (i845G видео + Realtek RTL8139 сеть + звук) интегрированы 512 Mb DDR Samsung SV0411N (40 Gb) CD-ROM Samsung SC-142A FDD БП 300W в рабочем состоянии, стоит Виндовс ХР, кондеры целые, есть COM и LPT порты 400 грн

это конечно дело вкуса, но сам столкнулся с проблемой выбора материала отделки стен у себя в квартире. жидкие обои все что мы смотрели с женой - не понравились. по этому такой вариант вообще не рассматриваем. склоняемся к обоям под покраску. почему не понравились. лично мне на ощупь как намокший, а потом высохший лист бумаги. и я бы не сказал что они хорошо моются - а значит не практичные. тут спецы могут спорить - но я высказываю только лишь свои ощущения. да и дизайн как по мне совсем не привлекательный получается в итоге. куда больше нравится слегка глянцевые гладкие на ощупь обои по которым приятно провести рукой. свитер - это не мое. я не отговариваю - просто высказал свою точку зрения.

Добрый день. В старой квартире лежит старая стяжка см 3-4 на слое песка. Песок видимо лежит на перекрытиях, сколько его там я не знаю, но рука спокойно пролазит, наверное не менее 3х. Снял линолеум, часть оторвалась вместе с кусками стяжки + большие трещины. Она вся бухтит, но это и понятно если она лежит на песке, куски стяжки отламываются - но не глубокие, до песка не доходит, плюс есть какое-то армирование, толи маяки, толи арматура. В общем с виду страшненькая, но видимо довольно прочная. Хочу эту стяжку отремонтировать и положить в комнате паркет.доску. Очень не хочется все снимать. Прошу специалистов подсказать как и чем и можно ли отремонтировать, замазать, залить, перелить эту стяжку + можно поднять еще пол на сантиметра 2-3.

Продам монитор 19" дюймов Samsung 191N черный с колонками RGB, DVI, встроенный блок питания 450грн + торг

ребята, я пользуюсь ДСО уже много лет. НИ копейки еще не заплатил за ложные срабатывания, а они были. Как команда сказала - что-то там с датчиком, утром пришлем к вам мастеров-монтажников. 3 раза приходили мастера-монтажники перепроверяли систему. Денег НЕ брали ни первые ни вторые. Если квартира закрыта и в ней случилось ложное срабатывание - денег у вас никто не отнимет - не переживайте. А если вы сами прикалываетесь с системой - то и правильно, если берут деньги, хотя когда-то мы нажимали кнопку по пустякам (сосед пьяный ломился умничать) - приезжали, разбирались, опять таки ни криминала не фиксировали ни денег не брали.

учтите, 35я плотность будет весить в лучшем случае 25 - это по стандарту.

что никто не знает шумопоглощающий материал которым можно обклеить канализационную трубу?