Александр с Донецка

И не понятно, а камни Вам там тогда зачем? Если там вода, то там максимум 100С и с них толку абсалютно никакого

Что бы нормально дышать пригодным воздухом для дыхания. Судя с того что комфортно дышать, находитесь Вы там не долго ;) В холодной ванной комнате в таком случае по стенам текут ручьи, проверено на практике. 3.14 не мешки воричить, ванна так и нагревается :D Добавлено через 6 минут Ну это на любителя. Мне лично лучше когда низ, ниже полока прохладный, там тепло не сильно нужно, хотя когда убираю, поднимая решетки и становлюсь на пол босыми ногами то температура их около 40 а то и теплее. Печь прогревает все. Когда вода кипит всегда, это не суховоздушка. У меня электро печь Tylo и там тоже вода кипит и парил я народ в этой парилке раньше и были они счастливы Добавлено через 6 минут yurkov, Вы как партизан, выкладываете частями, какие режимы, осталось рассказать как паритесь ;)

В парилке нормальные люди лежат и их парят, накряйнак сидят и ноги на полке и парят сами себя. И ноги ниже полока не опускают, так как пар нагоняют на ноги и на все части тела. Не жар, доставать, а пар при учете что баня пироговая и пар стоит под потолком. А в конвекционных парилках он сам опускается и размешивается с имеющейся атмосферой. Это уже на любителя. Человеку хорошо в щадящих режимах 45С-65С и влажности 55-65%. Если Вам там было холодно то баня видать была не совсем хорошая. А стоять лучше в трамвае, место уступать не кому не нужно.

Вы же не приготовлением пищи занимаетесь, что между тенами оставили место. Для полного отбора мощности с тенов их зажимают со всех сторон, осталяя технологические зазоры для прохода воздуха и его прогрева. Установив группу безопасности на перегрев. А у Вас тены поджаты снизу и в верху, а бока разжаты, те идет не полноценный съем тепла. Низ под полоком получается один общий конвекционный короб. ну это дело хозяйнячее. Это просто констатация конструктива и не более. приятного там мало все одно. Суховоздушка она и в Африке суховоздушка.

В Аду бы Вам цены небыло, народ голой задницей, вместо сковородок на камнях горячих держать :D

В сауне ей точно не откуда взяться, тк там вениками не парят, тк влажность минимальна и веник высыает быстро и обсыпается. А вот в режиме русской бани, мокрые, холодные венички на лицо, да и окатить себя и лежащего на полоке, холодной водицей иногда всласть ;) ))) Это была шутка? Иначе небыло бы первого вопроса ;) А деревянные полы и деревянные трапики это разные вещи. Деревянные тапики- это деревянные решетки, которые ложат на пол для ходьбы во время парения, а после парения поднимают и сушат, что бы не гнили( если по хозяйски). А в банях с деревянными полами нужна хорошая печь и вентиляция, что бы высушить и проветрить.

Да, теплый пол самый оптимальный вариант. Но ходить все таки лучше в парилке по деревянным трапам, не так сользко и приятнее. Добавлено через 7 минут Есть одни недостаток у теплого пола, это при монтаже сливных трапов с гидрозатвором. Трапы пересыхают и начинают пропускать запах канальи. В таких случаях лучше монтировать с сухим затвором, а в случае с гидрозатвором потом накрывать, как я ;) Когда монтировали не нашел в нашем регионе, все манагеры на меня смотрели как на сумашедшего )))

Со сказаного понятно одно, что холодные полы, а само тех решение как то не совсем. Почему печь в предбаннике, когда она должна находиться в парилке, может вторая печь для обогрева отстальных помещений? Вообще то что бы нагреть пол не нужно опускать печь ниже уровня пола, а просто опустить горячий воздух к полу, это намного практичнее, тк не факт что при опускании печи станут полы теплее. Тк горячий воздух находиться под потолком.

Вот елы палы, я то думаю чего глаза режит при парение, оказывается не нужно топить когда паришься Добавлено через 6 минут Роман, есть такие же бани, их называют как в старину лазнями, по тому же принципу что и на Вашем экскизе. Только парилка размеров поболее, с расположением двух полоков и огранизацией дымооборота. Но стены так же кирпичные со сводчатым кирпичным потолоком, тепло идет отовсюду после прогрева бани. Тоже вариант неплохой и самое главное пожаробезопасный. Полоки вносятся когда баня протоплена и готова к парению. Добавлено через 1 час 45 минут Серж22, почитай здесь, может чего полезного найдешь forum.rusbani.ru/viewtopic.php?t=322&postdays=0&postorder=asc&start=0&sid=985d50b9e3f080e803c4395a5c0f21e3

О каком усовершенствовании идет речь?

yurkov? Вы решили о своей "сауне" писать во всех темах? ;)

А Вы бывали хоть раз в такой бане? Добавлено через 44 минуты Серж22, спрашиваю это не ради прикола, а понять имеете ли Вы понятие о бане по черному. На фото что выложил Роман, виден очаг, который топиться и пламя греет воду в чане и дымом и огнем саму баню. Так вот что бы подбросить дров в очаг, нужно проползти на четвереньках к этому очагу и обратно. А порой по пластунски и с закрытыми глазами тк их выедает дым и соплями по всей морде лица и так не один раз, тк баню нужно протопить и прогреть до полутонны камня. А потом все отмыть от сажи и после чего уже париться. Но так же быть готовым что дрова попадутся смолянистые и от искры эта баня сгорит может даже на втром протопе, тьфу три раза. Знаю банщиков которые парили и топили такие бани, но шли туда как на каторгу, тк работали там по найму. А бани с очагом и топкой с предбанника, это уже более сложный конструктив, но так же горящий не хуже первого. Лазня, по тому же принципу с очагом стоит гораздо дороже простой бани по белому, что бы ее делать для себя не скажу рационально ли это разве что быть утонченным банным гурманом, а для комерции, окупиться ли она.

yurkov, если это инструкция для будующего банестроителя, хотящего сэкономить на покупке печи, (а текст именно так читается) то увы, она не совсем правильная. То что еще не сгорела, наверно фарт. Да и гигиена парилки должна быть, тк пот, листья, все скатывается на пол и его желательно убирать, а лучше после каждого паререния, ну или хотя бы раз в пять лет. Тк пыль, частички отпавшей кожи, осыпаются на пол, выходят шлаки с организма и тоже стекают на пол и потом их постоянно подогревать и дышать этим наверное не стоит. Лучше повесить самую дешовую печь на стенку и нормально убирать под полкой, это с гигиенической стороны. А с точки зрения конвектива, то тоже не все так гладко, тк часть тенов просто разжаты и их энергия используется на рационально, тк они работают на нагрев воздуха вокруг себя, а не нагрев потока. Да и парение в конвективных потоках не совсем приятное. Вентиляции парилки тоже не заметил, это так было запланировано, что бы беречь энергию тенов, не обращая на свое здоровье или просто еще не успели выложить фото этого конструктива?

А здесь тоже много воды? Андрей Курышев о печках. (ссылка устарела)

Ага, мы тут плюшками балуемся))) Наздоровье, главное что бы не во вред, а лучше чай в бане пить ;)

Тоже зацепила идея с лебедями ;) Электро лобзик с полотном по металлу вполне справляется с порезкой скатов, если при этом скат повесить на козелок для пилки дров, помощники не нужны. Потрачены пара дней и лебединная семейка радует глаз домашних и гостей Картинговая резина пошла на малышей)))

Выложил тему автора Игоря Васильева, сюда что бы народ не ведущий в бане немного стал понимать что есть что, тк вопросы задают в разных темах и все в основном одинаковые. Теперь что бы не посылать далеко на другие ресурсы будет достаточно указать на эту тему. Описание моей бани и фото несколькими темами ниже в "Моя Укранская баня или баня Александра с Донецка". Если интересно посмотрите. А пообщаться можете со мной. Тк Игорь больше не общается в инете, после того как ресурс русбани был продан и наговорено много негатива и ему в том числе.

Поясню название темы. Жила была себе САУНА (с финского на русский - баня). и имела она все атрибуты присущие русской бане. пока за дело не взялись люди мало видимо понимающие в сути банных процессов и выдумали эти люди ФИНСКУЮ СУХОВОЗДУШНУЮ САУНУ. Так и написали - СУХОВОЗДУШНУЮ. И вот после этого эти две сауны стали различаться конкретно. финскую суховоздушку хорошо описал Игорь Васильев: Осторожно: «Сауна»!!! Похоже, многие из пишущих о бане не предполагают о существовании под одним именем САУНА двух совершенно разных вариантов парной, что вызывает в свою очередь полную потерю ориентации у читающих, особенно у тех, кто таки в курсе дела. Друзья, едет крыша, и с этим надо что-то делать! Серьёзность вопроса далеко выходит за рамки споров о приоритете или мелких перечислений достоинств: мол, что лучше? Вместо предисловия. В уложении о наказаниях большинства стран самые свирепые связаны с подделкой дензнаков. И это при том, что редко кому удаётся на этом поприще сколотить сколько-нибудь приличное состояние - будучи главой, скажем, МММ или - Enroll, можно украсть неизмеримо больше, а сроки дают (если дают...) во столько же меньше. Странность эта легко отступает, если принять во внимание одну важную подробность: подделка казначейских билетов разрушает веру в них и тем самым покушается на ОСНОВЫ самой государственности. Ну а в области знаний такими же основами всегда были энциклопедии… В нашей жизни, помимо бани, место находится всему, и в том числе недоразумениям. Они, как специи в кулинарии, порой очень украшают наше бытие: умиротворение после выигранного спора - одно из немногих настоящих удовольствий: вы находите факт, истину; а это уже акт подлинного творчества - искусство с наукой от века занимаются тем же. Каким бы ни был накал страстей - всё стихает и природа благоговейно внемлет правде: кто-то приволок Энциклопедию!! И чему, спрашивается, можно верить после, если в одной из них вы прочтете: "В быт финнов прочно вошла сауна – баня, обогреваемая СУХИМ ПАРОМ..." Энциклопедия "Кругосвет", статья "Финляндия". Этот миф проник уже сюда, в святая святых - ещё десять-двадцать лет и он станет научным фактом для историков будущего! Почему это миф и насколько он актуален в рамках онтологии мы и поговорим. Любые рассуждения о сухости или влажности пара без мерительных инструментов не более, чем спекуляция: что русскому хорошо, то немцу смерть… Давайте договоримся о терминах. Ввиду рассмотрения бань финской и русской все прочие опускаем. Здесь и далее будем говорить о небольших семейных банях – общественные имеют ряд очевидных особенностей, которые, в свою очередь, диктуют свои требования ко всем основным элементам бани: размер и высота парной, вентиляции, как готовить пар, и т.п. Парная размерами около 10 кубов позволяет получить от бани принципиально другие характеристики. Чем конкретно отличаются семейная и общественная и как с этим жить - посмотрим в другой раз, а пока вернёмся к русской и финской в семейном исполнении. До середину ХХ века понятия "сухой пар" применительно к бане вообще не существовало. Кто может указать любой источник - будь то технический или литературный хотя бы ХIХ века, не говоря о более ранних, в котором бы описывалась именно баня и чтоб с "сухим паром"?? И кто-нибудь может внятно объяснить, что же это такое: "сухой пар"? в бане?? Понятие это пришло к нам из техники, но и там оно скорее миф, чем реальность: ибо «сухой пар» отличается крайней неустойчивостью – при мельчайших добавке или отборе тепла немедленно становиться соответственно перегретым или влажным. В окружающей нас атмосфере всегда присутствует какой-то процент влаги, даже если вы при этом спустились в жерло вулкана. С этой точки зрения - весь воздух - пар. С другой стороны, есть в нашем языке очевидно разные понятия: "воздух" и "пар". Выход следует искать в элементарном здравом смысле. С позиции семантики или же векового опыта народа - пар, это когда вода превращается в газ. Без видимой в начале воды это будет уже не пар, а что-то другое: туман, облака, снег… Должно булькать и испаряться! Вполне съедобный вариант, чтобы принять его за основу. И тогда недоразумения просто исчезают: есть бани и они с паром - там воду льют на раскалённые камни. А есть места, где можно погреться (обжечься) в пересушенном воздухе, но тогда - причём же здесь баня?! Очевидно разные вещи называют одинаково, а почему и как это случилось - об этом далее. Итак, имеем бани русскую и финскую (баня по-фински: сауна), существующие более тысячи лет. И есть так же чистый продукт коммерции, имеющий мало общего как с русской, так и с финской, но который нахально считает себя БАНЕЙ и больше известен под ТОРГОВЫМ именем "Сауна". Как и положено новоделу, он молод (ему от рождения около шестидесяти), но изо всех сил прикидывается продуктом седой старины. К этому коммерческому «чуду в перьях» мы непременно вернёмся, а пока я хотел бы закончить с нашими - настоящими - банями. Чистота аргументации требует писать трюизмы - уж простите, я постараюсь покороче... Традиционная баня, будь то сауна или русская, обычно состояла из: 1. Отдельно от жилого помещения стоящего строения (землянки) – отсюда же их небольшой размер. Общественные бани появились много позже. 2. Очага - если открытый или печки - если закрытая. Тот и другая топились ДРОВАМИ, а никак не газом, углём или электричеством (зачем - кругом лес!). 3. Грели в бане камни, причём каменка могла быть открытой или закрытой (с дверкой). Любопытная и важная подробность: закрытая каменка легко позволяет получить кондиции открытой, НО не наоборот – а результат: существенно разные условия в парной. 4. Если предусматривался дымоход, то баня называлась по-белому, а без трубы, когда дым выходил через что придется - по-чёрному (savu sauna) 5. И, наконец, главное - пар получали поливая горячие камни водой. Я хотел бы обратить ваше внимание, что ставили бани отдельно (см. №1) по двум основным причинам: они часто горели (особенно по-чёрному), а во-вторых - и это важный для нас момент - обильный пар (см. №5) неизбежно конденсировался на всей обстановке, особенно в холода. Кому в доме нужна сырость?? Между прочим, самые ранние сауны таки были совмещенными с жилыми помещениями. И наши предки благоразумно отказались от этого "счастья". Уместно здесь отметить массовые всхлипы и рыдания по поводу бань по-чёрному: мол, хороши необыкновенно. Прийти в протопленную и полностью готовую чёрную баню - это одно, а попробуйте-ка такую баню растопить, а затем отскоблить - наплачетесь; дым ест глаза самым свирепым образом, не хуже иной каторги; кто пробовал - знает… При всём при том, что в современной русской бане получить полные кондиции чёрной проще пареной репы, но это уже не в контексте заявленной темы. Поливая камни (поддавая), объём воды, превращаясь в пар, увеличивается примерно в 1700 раз - именно поэтому баня (сауна) буквально дышит, а паровоз едет! Опять же для нашего дыхания влажный воздух не в пример предпочтительнее сухого (назначение носоглотки, помимо прочего - увлажнять вдыхаемый воздух). Что и отмечалось в бане многократно многими - легко дышится там! Повторяю, всё вышесказанное в равной степени относится и к сауне, и к русской бане в их традиционном исполнении. Всякий, кому довелось пробовать баню в глубинке Финляндии, в нашей Карелии или под Архангельском неизбежно приходит к убеждению, что эти бани суть одно: не "двоюродные сестры" - как иногда их называют - а близнецы на одну физиономию. Что же касается влажности пара, то это вопрос конкретного исполнения как самой бани и в первую очередь печки (см.№3), так и не менее конкретных приёмов в самой парной. Если бухнуть на каменку ведро холодной воды - атмосфера в парной станет невыносимо безобразной: сырой и обжигающей, хотя бы до этого условия (включая пар) могли быть самыми райскими. Какой может быть современная каменка для бани, требования к ней и их реализация - тема отдельного разговора. Пока же только отмечу, что с хорошо спроектированной печкой на обычных дровах вполне реально охватить диапазон температур до 140С (другой вопрос - нужно ли так высоко забираться). Как и всё хорошее в жизни, найти приличную баню совсем не просто, а уж чтоб ещё была построена в духе времени - и подавно… При этом считаю необходимым оговориться, что если взять на пробу хоть сотню любых (не важно - русских или финских) бань, даже выполненных по единому проекту, то вы не найдёте и двух одинаковых. Воздух в парной зависит решительно от всего: какими топим дровами (их влажность; как поколоты - мелко или крупно; сорт дерева и где оно росло - в лесу или в городе и при каких условиях - в тени или на солнце); как долго и в каком режиме топили печь - положения заслонок и поддувала (можно получить одну и ту же температуру, но разную атмосферу, топив баню на сильном или слабом огне - кстати, разного пламени требуют разные же дрова - см. выше..). Ещё в большей степени на ваше восприятие будет влиять время года и погода при этом - зима или лето; утро, день или поздний вечер; кто конкретно находится с вами и если никого - то ваш возраст и самочувствие и что именно вы съели вчера за обедом; или услышали - на работе или по радио и т.д. и т.п. Перечислять можно до Второго Пришествия, но уже из сказанного следует полная субъективность оценок человеком какой-то конкретной бани. Как субъективно и наше ощущение температуры в парной: мы реагируем не столько на предъявленный градус, сколько на производную от влажности и температуры. А это значит, что наше восприятие будет похоже при разных их сочетаниях: условно говоря имея 60С и влажность, скажем, 50% мы вправе ожидать, что примерно те же ощущения мы получим и при 120С и влажности 8%. Заметим это обстоятельство, мы к нему обязательно вернёмся. Чтобы уйти от бесконечных экивоков "традиционная русская баня или сауна", пора сделать первое заключение. 1. Русская баня и сауна суть одно и в дальнейшем я не хотел бы их различать. А поскольку я русский, то мне милее наше родное - баня (слово-то какое тёплое - банька!), а сауну оставим финнам. Для тех же, у кого сомнения на сей счёт сохранились, я предлагаю попробовать посетить сауну на каком-нибудь финском хуторе; или то же, но уже в Карелии или Эстонии (кстати, баня по-эстонски тоже сауна!); или, что не в пример проще, прочесть замечательную статью Александра Ранних "ЭССЕ НА БАННО-САУННУЮ ТЕМУ" (ссылка устарела) и, наконец, посетить финский сайт peacecountry0.tripod.com/sauna.htm где с прекрасными иллюстрациями подробно прослежена история сауны. Успехов! Если вопрос о банях замыкался бы всего лишь на их названиях, то не стоило и начинать: хоть горшком назови - только в печку не ставь! На самом деле не всё так безоблачно. Как и было обещано, перехожу к «Сауне». Именно так, с большой буквы (но не от большого уважения). Давайте-ка по порядку. Большая буква нужна, на мой взгляд, так как это бренд, т.е. имя собственное: в отличии от старинной сауны, которая могла быть какой угодно: по-чёрному; по-белому; в срубе или в землянке, эта всегда исполнена конкретно (по крайней мере в начале освоения рынка во второй половине ХХ века). Хорошо, пусть будет "Сауна". Тем же макаром, каким поступили с традиционными банями, попробуем сжато описать и этО. 1. Как правило, совмещена с жилыми помещениями. 2. Нагревателем обычно служит электрическая печь. 3. Отличается относительно высокой температурой воздуха при очень низкой влажности его. 4. Без принятия специальных мер, имеет большие проблемы с вентиляцией. 5. Может быть легко превращена в подобие традиционной (правда, с целым рядом оговорок). Теперь самое время проследить её эволюцию, так сказать - откуда ноги растут. В самом деле, почему новая "Сауна" столь разительно отличается от старинной? Тут никаких секретов нет. Для начала представьте себе, что вы и есть тот самый владелец фирмы по установке традиционных саун. Естественно вы хотите поставить своё изделие в каждую семью (и лучше бы - не по одному разу!). Аксиома рынка: товар массового потребления должен иметь возможно низкую цену. А коль скоро так, то откажемся от самого дорогостоящего - отдельно стоящего домика. Поздравляю с хорошей идеей: вы сразу срезали четыре пятых стоимости проекта! НО, в бане за сеанс выпаривается до 12-15 литров воды, а бывает и больше… И это означает, что все вышеупомянутые литры мы попросту выплёскиваем на стены - пар обязательно будет конденсироваться на всём окружающем. Летом-то достаточно проветрить, а зимой это становиться серьезной проблемой. Вопрос: что будет со зданием, в котором не переводится сырость? Правильно, плесень и гниль, не говоря о сомнительной радости жить с животными вроде мокриц. Ваш ход. Тут очень кстати вспомнить о нашей субъективности восприятия и помянуть старика Эйнштейна -в мире всё относительно: если мы задерём температуру, то сможем так же резко снизить и влажность. А это-то как раз и требуется! Чувствуете, как "ваше детище" приобретает до боли знакомые черты? Да, да, перед нами наша не очень "старая" знакомая "Сауна!" На воздухе в "Сауне" я бы остановился несколько подробнее, чтобы пользователи оных могли отчётливее представлять происходящее. Всем, понятное дело, хочется чтобы он был как в хорошей традиционной: свежим и лёгким. Естественно, для этого надо запустить новую порцию его, выпустив наружу такой же объём. НО (ox уж эти НО): запускаем-то мы холодный воздух, а выпускаем горячий, тот самый, который до этого усердно грели до 100-120С! - а это ничто иное, как деньги на ветер! Ну и что, скажете вы, разве в нормальной бане не то же самое? Не то же: и вызвано это принципиально разной системой обогрева. Традиционная печь имеет большой массив (кирпич и камни) за счёт чего парная получает абсолютную часть тепла в виде инфракрасного излучения кирпича и малую за счёт конвекции т.е. в парной будут сначала нагреваться стены и наши тела, а потом уже воздух (воздух, будучи прозрачным, нагревается только конвекцией; так же, как, например, оконное стекло освещенное солнцем - если его пощупать, оно будет относительно холодным). Поэтому традиционная баня не боится проветриваться и "дышит" без особенных последствий. Совсем другая картина в "Сауне": электрическая печь обогревает помещение в основном за счёт конвекции, "обогащая" воздух при этом целым букетом ионов, вредных для организма. Попытка проветрить приводит к очень существенным потерям тепла. Выход находят, или совсем "забыв" о вентиляции, что скорее правило; или же плюнув на экономию, пропускают поток воздуха через печку: последняя метода в свете грядущих цен на электричество выглядит весьма спорно. Если же гонять воздух по кругу через всевозможные фильтры и очистители, то он, таким образом становиться "вторичным", "третичным" и так далее... Конечно, в космосе похожая система оправдана, что же касается "вторичного продукта" то это скрупулёзно и со всей необходимой полнотой отражено в романе Войновича "Москва 2042": "Кто сдаёт продукт вторичный - тот питается отлично!". Оно конечно лучше, чем ничего... Вернёмся, однако, к нашим баням. Казалось бы всё выглядит чудесно: клиент доволен, "Сауны" продаются тысячами, жизнь прекрасна! Чтобы дальнейшее приобрело необходимую прозрачность, я сделаю небольшое, но крайне важное отступление. Для начала попробуйте вспомнить, чем же так нехорошо курение? Вспомнили? Как же - незабвенное: капля никотина убивает лошадь! На самом деле проблема не столько в лошади, сколько в самом процессе: никотин служит своего рода крючком, наживкой, не позволяющим легко бросить, а самые большие неприятности ждут курильщика совсем в ином, и никотин - меньшее из зол. И если речь идёт о сигаретах (а большинство балуется ими), то открывается такой пейзаж. В момент затяжки раскалённые газы от горящего табака (812С!!!) со всевозможными ароматизаторами и бумаги с пропитками - проходит через фильтр (если он есть) и далее - через бронхи в лёгкие. Поверхность бронхов выстлана реснитчатым эпителием - крошечными живыми волосками. Они, совершая колебательные движения, позволяют выводить из лёгких пыль и прочий мусор. Вот здесь-то и поджидает засада курцов! Горячие газы уничтожают нежную живую ткань и в лёгких начинает скапливаться та гадость, которая туда попадает. Организм, конечно, пытается бороться с напастью - и появляется так называемый "утренний кашель курильщика": кто видел - кошмарная вещь! Разумеется, чтобы ощутить какой-то результат, требуется известное время: но спустя 5-10 лет последствия будут налицо и на лице… Именно по этой же причине у курящих сигареты рак лёгких встречается гораздо чаще, чем у некурящих или курящих по-другому: трубку или кальян, где газы успевают слегка остыть. Так вот, сухой, почти лишённый влаги воздух, разогретый до 100-140С ведёт себя совершенно так же, как то описывалось выше: реснитчатый эпителий выжигается со всеми плачевными отсюда последствиями… Что и было обнаружено в скандинавских странах спустя пару десятилетий после начала банного бума. Тамошний профессор Х.Теир отметил большую в ДВА раза заболеваемость РАКОМ ЛЁГКИХ в Финляндии относительно Швеции и в ПЯТЬ раз большую, чем в Норвегии. Это при том, что сами финны курят значительно меньше шведов и норвежцев. После исследований, нашёл причину: виноватой оказалась «Сауна» с её дикими температурами. Необходимая сноска: у финнов баня не в пример более распространена, чем у соседей. Пожалуйста, обратите внимание, речь идёт не о насморке - ОНКОЛОГИИ ЛЁГКИХ!! Не дай Бог никому... Кстати, «дикие» - определение профессора. После скандального разбирательства, у наших северных соседей рядом с обязательным термометром прочно обосновался измеритель влажности. Были проведены многочисленные исследования на предмет поиска температурного оптимума для бани. Для любопытствующих привожу эти цифры: 1. 50-65С комфортная зона, иными словами и человек и его организм (по объективным параметрам) чувствуют себя прекрасно. 2. 70-80С – нагрузочная зона: человек чувствует себя неплохо, а в то же время объективные показатели его (газообмен крови, давление и т.п.) говорят о ненормальной – повышенной - работе систем. 3. 90С и выше – зона опасная для организма человека, чреватая серьёзной патологией (организм идет в разнос). (см. выше). Измерения проводились на разных группах, включая спортсменов и при разной влажности в парной. Обратите внимание на важный момент: вы можете чувствовать себя поначалу одинаково и при 60С и при 120С соответственно подстраивая влажность в парной, но 60С – организму в радость, а 120С – безусловный вред. Куда податься – нет вопроса... В контексте очень кстати напомнить один из самых распространённых банных мифов: порой можно услышать (а то и прочитать!) «поддал парку и ТЕМПЕРАТУРА как подскочит!!» Печально для некоторых, но факт: ТЕМПЕРАТУРА при поддаче практически не меняется, а вот влажность ещё как!– и чем больше воды, тем круче. Роскошная тема – «банное мифотворчество» - ещё ждет своего поэта... Ещё немаловажный нюанс: при низкой температуре и большой влажности перебор последней не так заметен; и наоборот – при низкой влажности и высокой температуре малейшее увеличении влаги (на доли процента) оказываются весьма чувствительными. Мы регулируем микроклимат в парной поддачей воды и в «Сауне» впору для этого ставить аптекарские весы: когда у вас 1 рубль то недосдача копейки очень заметна, с тысячи вы не склонны замечать сами рубли. Возникает законный вопрос: так "Сауна" - зло или благо? Ответ целиком находится буквально в ваших руках: если нет выбора и вы оказались в "сухой" парилке - попытайтесь привести её в удобоваримое состояние, благо это требует минимума усилий. В контексте сказанного можно посоветовать: 1. Температура в парной на уровне головы стоящего человека не должна быть выше 65-80С. Если сделать меньше, в парной может быть холодновато – у электрической печи нет достаточной массы и при поддаче водой она быстрее остывает. 2. Возьмите с собой 2-4 бутылки с горячей водой, ёмкостью 1-2 л. и хорошо бы из твёрдого пластика (стекло может разбиться и это серьёзная неприятность). Предварительно воду бы славно облагородить накапав туда по 5-10 капель эфирных масел или настоек: эвкалипта, мяты, зверобоя, лаванды и т.п. Последнее на любителя – не всем может понравится ВАШ выбор травок. Подробнее о поливках можно посмотреть здесь: forum.rusbani.ru/viewtopic.php?p=9230#9230 Действуйте, как в обычной бане, оберегая руки от струи пара во время поддачи и соблюдая умеренность в количестве воды, особенно поначалу. Но прежде всего имеет смысл узнать, можно ли делать что-либо как раз в этой парной: существуют, например, электропечи, на которые во время их работы лить воду смертельно опасно. Ещё более вероятная трудность, поджидающая вас на тернистом пути первопроходца - это негативная (увы!) реакция окружающих. На этот случай весьма полезным может оказаться один - другой мордоворотного вида соратник. Хотя, я уверен, до крайностей не дойдёт: человеку свойственно шустро привыкать к хорошему. Всякий недавний супротивник мигом сможет убедиться, что воздух стал много легче: уже упоминавшиеся вентиляционные проблемы "Сауны" разрешатся само собой, как только вы начнёте (в меру!) поливать на камни воду и баня тут же "задышит" - напомню: каждые 100г. воды превращаются примерно в 170л. пара! Разумеется, можно сколько угодно осуждать ловких дельцов, использовавших имя "Сауна" для своей продукции: они здорово сэкономили на рекламе, заморочив голову не только простому покупателю, но и составителям энциклопедий! Мне не кажется, что это делалось с неким злым умыслом: ведь негативные следствия обнаружились спустя десятки лет - о последствиях атомной радиации узнали тоже не сразу. Вместе с тем, вот вам яркий пример искусно организованного маркетинга, эксплуатирующего естественную тягу людей к прекрасному: чем, безусловно, и является баня! Между прочим, сами финны считают «Сауну» вариантом для небогатых, этакая эрзац-баня; и кто может себе позволить, строит традиционную – что считается веским признаком зажиточности. Я ни в коем случае не призываю к крестовому походу против "Сауны". Напротив, сплошь и рядом по самым разным причинам нельзя построить баню традиционного толка и "Сауна" оказывается наиболее приемлемым вариантом. А зная её сильные и слабые стороны, мы можем продуманно находить оптимальные ходы. И это тема для другой статьи. Что же выглядит разумно, так это идея внести в справочные издания соответствующие поправки, смысл которых в краткой форме может сводиться к следующему: Существует старинная парная баня - по-русски; или сауна - по-фински; а так же повсеместно представлен банный агрегат широко известный под торговым именем "Сауна", имеющий мало общего как с баней, так и с сауной. Конечно, любые изменения могут стоить дополнительных денег. Но во-первых, они не должны быть "очень дополнительными", а во-вторых: во всех случаях лечиться от последствий непродуманных решений выйдет вряд ли дешевле - повесить человека выглядит гуманной акцией на фоне онкологии легких. И если после прочтения этой статьи вам станет легче выбирать, куда пойти париться - я буду считать свою задачу выполненной. Благодарю за внимание и с лёгким ПАРОМ! С уважением, Игорь.

У Финов бани, а точнее сауны не особо отличаются от Русских бань и температурными режимами тоже, немного жарче и суше и на любителя режимы помягче. А сауна которая со 100С-120С была придумана для спортсменов, что бы быстро прогреться могла и прогреть народ, так сказать подсушить их, выжать влагу. Которую подхватили манагеры и внесли в массы и несут досих пор. А хотящие себе построить дома баню попадаются на их крючек и делают себе. О комерческих саунах в тех где 100С-120С много написано, Осторжно сауна и еще не мало статей, о ее вредности, ведущей к раковым заболеваниям со всеми вытекающими. Но мало кто в это вникает У Белоруссов тоже много жарких бань, с похожими режимами на Финские, где 70С-80С это кайф, а банщик работает в шапке-ушанке, халате, валянках и крагах как у сталевара, увидев такого перед парением понимаешь что легко тебе там не будет( в парилке на полоке, под его вениками) Конструктивы парилок тема отдельная, его затачивают под определенные режимы. Под разные печи разные тонкости, полоки делают с базой, что бы пар быстрее доходил до "адресата", а парильщик им мог хорошо управлять. На первый взгляд обычная парилка, а если вникать, то там много своих тонкостей, которые в своей совокупности делают парение хорошим и качественым, с малыми физическими усилиями на управление режимами парения. Бани по черному тоже делали люди знающие тонкости в этом деле. Распологали вьюшку в правильном месте, потолки нужной высоты, полок, очаг правильно организованый. Но пробла этих бань, они часто горят, тк греются открытым огнем и дымом, поэтому их делали как можно дальше от основных строений. В хороших и правильных банях по черному, полоки были чистыми, дым не касался их, а только доходил до их уровня. В Литве есть комерческая баня по черному, там ценник 300$ и запись на три месяца вперед, что говорит о ее качествах. Бани по черному и сейчас делают, есть еще мастера и народ париться в них с удовольствием. В тех же Мандрогах пара банек по черному и несколько по белому и парят как в тех так и в других в зависимости от извращенности клиента. Видел и лазню керамическую, по подобию печи, как в старину народ в печи парился, только размеров поболее и с правельным прогревом и дымооборотом и очагом правильно огранизованым с дымозаборниками на подобии вьюшек. Все зависит от тараканов в голове хозяина бани и наличия пиньензов на ее постройку. Тк иногда строители строят то что им скажет хозяин, не понимая как оно вообще будет работать, а когда все собирается в общий конструктив, то порой получаются даже очень не плохие экземпляры, а вот строители которые это делали и так не поняли суть но уже кричащие что мы теперь банестроители и можем все, но повторить такое увы не могут, тк там свои тонкости в которые они не вникли и оно зараза не работает)))

На сарае тоже написано, открываешь а там дрова В основновном проектанты, как и банестроители,вижу что и Safara74 далеки от понятия баня. Огорчу Вас Safara74, не все деревянные дома с печкой называются баней, даже если проектант о этом написал на проекте. Добавлено через 22 минуты Даже если о этом говорят сами банестроители, которые Вам строят баню ))) Увы, довелось общаться с народом. Они в деревянном домостроении уже 20лет и строили уважаемым людям довольно известным в нашей стране. Но это не повод им доверять, что они разбираются в банях, тк сауна и баня у них это одно и тоже и температура 120С через 20минут протопки лучший показатель их труда. Лучше самому вникнуть в тему, а потом уже четко знать что ты хочешь и отсюда плясать

Пожалуйста

Санитарный силиконовый герметик Ceresit Silikon Sanitary - он в тубах под пистолет. Выдавливаете в щель и потом шпателем выравниваете и даете высохнуть. У меня сейчас баня пироговая, те пар стоит под потолком, бывает до полока, а иногда детишки сидят на полу, парятся с родителями, там прохладнее. Хотя и с конвекционной парилкой тоже небыло сильно жарко снизу.

Здравствуйте, hotpoint !) Можно церазитом герметиком прозрачным, он с бактериальным действием, не будет плесени и грибка.

Вот как то так ;) Добавлено через 40 минут На днях были Ваши земляки с Новомосковска, тоже хотящие сделать правильную баню, попарились, пощупали все своими руками. Если знал бы раньше о Ваших намерениях строить баню, то могли состыковаться и приехать вместе, 280км не так и много. Ну а теперь, можете взять домашних и самим все посмотреть и пощупать, отведать пар и банные процедуры ;) Это намного будет полезнее и познавательнее инфы с инета

Привет, Apol!) Если развернуть дверь парилки в предбанник, а на предбанник поставить тоже дверь, то все водные процедуры остануться там за дверями, те в КО будет суше. Что будет способствовать нормальному расоложению на ночевку. На то он и прораб, что бы предлагать свои варианты. Все внутрение перегородки можно сделать с дерева, каркасного типа. А стены все накрайняк утеплить пенофолом, а лучше конечно базальтовым утеплителем, а потом пенофолом, а парилку фольгой и чем нибудь обшить, болкхаусом или чем другим на свой вкус. Наружную отделку можно будет делать когда угодно и как угодно, хоть сайдингом, хоть блокхаусом. Да, в моей теме можно посмотреть полезности ;)