Александр с Донецка

Разговор в этой теме идет о бане;) И вагонка на стены, здесь как раз не самое правильное решение. Лучше массив с доски или доски и горбыля. Тк все заходы в парилку сопровождаются отдачей тепла от стен, полоков и конечно от самой печи, а не от конвективных потоков, увы это немного разные вещи и по ощущениям тоже.

Вот сделал фото ;)

Да, память мне не изменила;) За какой точно год, по моему 2005г, компания Tylo в каталоге 4 по паровым кабинам, выставляла стерео CD систему и аудиоколонки для комплектации паровых кабин фирмы Tylo. Каталожный артикул № 9080 1010, если это Вам поможет в поисках

Не помню точно, по моему Tylo. Там небольшой ящик под орех или бук, дорого смотрелось. Но это лишнее, как говориться понты. На вирпулах тоже ставят но там с водоподготовкой, те водонепроницаемые как ауди так и видео, но ценник очень впечатляет;)

Приемники не ставятся в парилке или предбаннике, а ставятся в КО, где сухо. Для бань какая то фирма делает. Обычный автомобильный проигрыватель, только в деревянном ящике. Ценник правда взрослый, наверно ящик сам с красного дерева сделан. А так блок питания 220в/12в ну еще усилитель некоторые ставят. Провода тянут в парилку и динамики морские берут и в монтируют в деревянные корпуса или в ниши заранее подготовленные. Динамики располагают под полоком, там температуры щадящие. Добавлено через 10 минут На парилку ставят все 4динамика, тк музыка для парилки больше расслабляющая, птички, ручейки, море и в КО такая музыка не айс.

Увы, я ко всем производителям печей отношусь лояльно. Если читали на русбанях, то должны знать, что печи народ обкладывает изготовленные на заводе под обкладку кирпичом. На Украинском рынке в свободной продаже не встречал печей под обкладку. Но это не повод, что нужно обкладывать что продают. Рекламы не кому не делаю и не собирался делать. Какой печью пользуюсь и пользовался я, описал в своей теме. Это тоже не повод для подражания. Есть печи с более гуманными ценами и заточены под режимы русской бани, даже без обкладки. Я понимаю что этот форум не специализированный под бани, но раздел банный имеется и в нем мы обсуждаем все около банное и банное тоже. И я имея кое какой опыт в банях, говорю прямо и открытым текстом, что эту печь обкладывать нельзя. Тк может потом пострадать вся семья, от простого угара, который пойдет в трещину в металле, образовавшуюся от перегрева печи. О пожарах тоже можно говорить много, но это другая песня и к обкладке кирпичом в Вашем случае не относиться. Если это бок с Вашей стороны, то реклама или антиреклама производителя здесь не причем. А Ваше мнение, пусть и негативное тоже мнение.

:D CARAGANDA, я не против Ваших встреч с производителем, даже если Вы с ним породнитесь, это отношения к самой печи не имеет. Печь должна выполнять возложенные на нее задачи, а это прогревать и сушить парилку, в во время парения давать хороший пар. Вот как раз для хорошего пара ее и нужно топить хорошо, до красна как говориться, что бы был паровзрыв, а не сырой пар, при этом перегрев самой парилки это уже побочный эффект и от него в данном конструктиве можно спастись только закрыв весь конвектив, тем самым доводя печь до экстрима, будь она в коммерческой бане или частной. Она изначально рассчитана для суховоздушной бани, где с прогревом и просушкой она справляется тк для этого на ее легкой конструкции одет металлический кожух для снятия конвектива. Влажность в такой бане всего 5% максимум 10%, а если поддавать больше воды для увеличения влажности то каменка таких нагрузок не выносит, тк она остывает, и ее нужно постоянно разогревать, тем самым нагонять температуру. Вы же решили температуру задавить кирпичной обкладкой, обложив печь кирпичом. В этой обкладке печь может покоробить. Не верите мне спросите у производителя, раз Вы с ним так часто встречаетесь. Думаю они Вам скажут тоже самое, если с Вами будут честны. Мне по большому счету все равно, я высказал проблему которая у Вас может возникнуть, а дело Ваше, оставлять все так как есть или что то думать.

А чем же отличается по Вашему финская сауна от русской бани???

Добавлю по ореху, что то забыл сразу. У него, когда он сырой, такой кисловатый запах, чем то силос в яме при закладке напоминает. Те для бани мне кажется не айс будет. Акация горячая как и дуб, тк плотная и имеет красный оттенок. В парилке должно быть вкусно и тепло, а в дополнение уже травами разновкусье дополняется. Но еще момент, вкус должен нравится всем домашним, что бы потом все с удовольствием ходили париться. И обшива парилки не чем не обрабатывается, как и полки.

Вообще идут породы дерева не смолисты, по типу сосны, тк она при температурах будет выделять смолу и народ будет прилипать. Помниться кто то обшивал сосной, именно под горбыль тесал обапол, а полоки и подспинники делал липовые. Смола была, но все было нормуль, тк ее не трогали. В бане ведь температуры не зашкаливают за 80С, при нормальной печи. А по не смолистым нужно смотреть у столяров, какие годятся для этих дел, тк некоторые породы просто трещат и лопаются от сырости и повышенной потом просушки. Липа, ольха, осина. Дуб горячий, да и монтаж его трудоемок. Тополь, береза трещит. Орех не скажу. Фруктовые все идут. На дрова я его дровоколом рву, тяжело но идет ;) Вот только когда рву дровоколом и конус нагревает, то запах от него не совсем такой съедобный. Ведь по мимо выносливости древесины, еще нужно обращать внимание на его запах. Липа имеет медовый аромат. Сосновые горчинку. На вкус и цвет как говориться нужно самому смотреть. Горбыль липовый тоже хорош.

Он не смолянистый, пойдет. Но не знаю как он в парилке себя будет вести, не будет ли лопаться. Не имел с ним дела, как с пиломатериалом, на дрова отлично идет, проверенно на собственном опыте.

Еще пожалуй на чем бы заострил внимание, это на фундаменте и полах. Те что бы лента фундамента была выше полов так на 20см-30см. Что бы вода не попадала на стены и в стык каркаса и фундамента. Такое себе бетонное корыто по подобию душевого поддона.

Как на мой взгляд, то фундамент конечно для каркаса не такой массивный как для каменного здания. Но все же стоило бы обратить внимание на момент теплых полов и коммуникаций проложенных в полах. Те я бы не делал столбчатый фундамент, а делал плиту и желательно теплую. Так же сразу стоит учесть все коммуникации и каналы. Что бы потом не долбить, да и если будут трубы теплого пола, то уже сильно не подолбишь. Каркас не сложно собирать, при маломальском умении обращения с инструментом. Да и инет в помощь. Крыша односкатная конечно хорошо, но снеговые нагрузки тоже нужно учитывать, что бы зимой напряга на мозг и руки с лопатой, не было. Стоит просто записаться на парение к кому нибудь в правильную баню и пройти весь процесс парения как клиент, что бы потом самому понимать что и как будет, а чего не будет в Вашей планируемой бане. Обычно многое становится с ног на голову после посещения правильных бань ;)

Богдан, все нормально Вы сделали, обратившись за советом, ничего плохого в этом не вижу. То что баня будет домашней, ну и может потом коммерческой чем коммерчески заточенной изначально, немного разные вещи, ну да ладно, оставим это. У Вас не может получится плохой бани, тк подход изначально правильный. Нашли печь именно для бани и под нее теперь затачиваете саму баню, обычно наоборот, подстраивают под то что сделали. Из перечисленных материалов, подходят все. Пожаробезопасность бани зависит не от горючести стен, а от соблюдения пожаробезопасных норм. Обычно бани горят из за не соблюдения пожразделок при монтаже печи. Банные металлические печи в основном прямоточки и выхлоп у них нагревается до 1000С, а при несоблюдении расстояний до горючих конструкций приводит к их возгоранию, ну и неподходящие для этого материалы. Так же при монтаже печи, при проходе стен в смежные с парилкой помещения, где будет топка самой печи, не соблюдаются пож.меры при разделке топочного тоннеля. Ну и сама отделка вокруг печи негорючими материалами. Те если печь установлена правильно с соблюдением всех мер пож.безопасности то горючесть стен не особо влияет на грючесть бани, тк поджечь можно все. Как и говорил выше перечисленные материалы подходят все, но с каждым материалом свои особенности при строительстве. Самый простой это каркас.

Вот я о этом и говорю, что в кирпичной обкладке ее целостное состояние контролировать не возможно. Я сам себе не верю, хотел пукнуть а пришлось труселя стирать. А здесь печь. На первый взгляд ничего страшного, но если вникнуть в суть то Печь в кирпичной обкладке перегревается выше чем в металлическом заводском кожухе и что с ней может стать даже за одно парение Вам не скажет не один спец. Самое дорогое у нас в жизни это здоровье наших близких и пренебрегать им, просто преступление. Не факт что не разойдется сварной шов или просто разойдется при расширении от нагрева, тк печь в кирпичной обкладке раскаляется докрасна. А угарный газ без цвета и запаха и пагубно влияет на здоровье, увы иногда с печальными последствиями тьфу три раза, но это горькая правда жизни. Хорошо если захочется потом думать. Я даже не обсуждаю варианты обкладки таких печей, тк увы они не предназначены для этого, да и врагу наврят такое посоветую.

Если это коммерческая баня, то начинать нужно не с форума, а с исполкома, с получения на то разрешения и соответственно получить требования от всех соответствующих инстанций. В которых они Вам выдвинут требования соответственно для банных заведение и квадратуры на каждого находящегося там человека, также по расположению на участке относительно других, уже имеющихся зданий. А когда у Вас на руках будут требования от пожарных, санэпидемстанции то уже и плясать, тк потом Вам делать ввод в эксплуатацию. Там и о материале для стен может быть оговорка, а то последнее время народ стал в коммерческих заведениях гореть и при новострое это должно учитываться. Тк помнится мне один товарищ, помоему даже на этом ресурсе, в Киеве делал банный комплекс и бегал по всем инстанциям еще до постройки и планировки. Хотя само здание он кажется нашел в подвальном помещении, но увы точно не подскажу где эта тема находиться и чем закончилась вся история. По планировке Вы с Василием разобрались на том ресурсе, я ответил Вам вчера утром те16.05.2013 07:11 после ответа Василия 15.05.2013 23:21 у него на ресурсе.

Вообще то печь конвекционка с конвекционным кожухом для снятия конвектива. Конструкция печи с тонких металлов и не предусмотрена под обкладку кирпичом. При обкладке кирпичом будет перегрев конструктива печи и при поддаче воды на каменку с ней будут происходить очень интересные вещи ;) Какие можете зайти в мою тему " Моя Украинская баня или баня Александра с Донецка". Я там обкладывал финскую печь Narvi, я знал на что иду, ее хватило на пол года. А при дальнейшей эксплуатации и дальнейшем разрушении конструктива печи, последствия могли быть плачевны, это угар в парилке и все вытекающие. А в голом виде, те только в металлическом кожухе она только для "сауны" и заводом изготовителем под обкладку не предусмотрена. Вы можете со своей печью у себя в бане делать что хотите, тк вся ответственность лежит на Вас и за здоровье своих близких тоже. Для бани идут другие печи, предусмотренные для этого заводом изготовителем и заявленные режимы температур должны быть описаны в инструкции, а не сказаны манагером банного магАзина. Хотя многие производители идут на хитрость и пишут печь для бани и "сауны", но при этом не указывают при помощи чего возможны температурные режимы 45С-65С для бани и 100С-120С для "сауны". То что некотрые умники советуют регулировать температуру горением, полная чушь Тк горение нужно всегда хорошее, что бы каменка могла выдавать хороший пар, а не сырой. Под обкладку идут увы только Российские печи типа Тройки, Теклара и им подобным, но не Теплодар и ему подобные Новославы и прочие им подобные, Финские в том числе не идут под обкладку, проверено

yana, я немного разбираюсь в данном вопросе и скажу Вам, что эти печи для суховоздушных бань, те "саун", где температура 100С-120С и влажность 5%-10-%. Баня и "сауна", это разные по ощущениям, горячие, деревянные комнаты, это как нейлоновые чулки и джинсы, вроде как и то и то одевают на ноги, но суть при этом разная ;)

natisk или Bogdan, на разных ресурсах у Вас ник разный, но люди везде одни и те же. Если Вам на Форуме Банного Братства, уже ответили на Ваши вопросы, то Вы думаете что продублировав тему здесь, ответят как то по другому?

На днях попал ко мне на парение make_evchanin он же Яков с супругой Настей Провел им стандартный курс парения Начали как всегда с пляжного режима, с камушками на спинку. Первый прогрев прошел хорошо, минут за двадцать. Было визуальное ознакомление с парилкой. Все для них было не таким как тех банях, что они посещали, не было сильно жарко и дышалось легко. Заинтересовала обкладка печи, хотя она и обложена художественно, визуально смотрится как кирпич. Больше этот вопрос не поднимался и сама печь при дальнейших процедурах уже не бросалась в глаза. Потелось почему то хорошо ))) По выходу с парилки и теплого душа, почаевничали, посмотрели на огонь, завораживающее зрелище. Веерное парение было жестковатым, парилка с ласково теплой вдруг стала сильно жаркой. Холодная вода с ковша, была в сладость. А горячий пар до мурашек достал до глубины души. Прокалились до коликов, но без фанатизма. По выходу опять душ и рассматривание вееров, которые в парилке прослужили уже больше года и еще держатся. Опять немного отдохнув за чашкой чая и рассмотрением огня, отправились в парилку. Следующим был паровой душ. Процедура понравилась, тепло в ножки и обильное потение, которое их удивляло. Рассказал им как у меня была одна дама, которая пыталась всех убедить что она не потеет. Дело чуть не дошло до ящика коньяка, но я гуманный человек и на спор не пошел, хотя если бы она была немного настойчивее, то в подвальчике бы стоял ящик "Наполеона", о котором она говорила) Я ей тогда сказал что у меня мертвые только не потеют))) Так потом не было межи удивлению, когда с нее текло ручьями. По выходу с парилки и душа приступили к водным процедурам, бассейн был в сласть и гидромассаж позвоночника был в самый раз. Поплавав немного и охладившись, пошли на шатровый прогрев. Только вторая поддача начала доставать до цели, тк тела были охлажденные. После третьей поддачи, когда прогрев был на пике, включил пар в соль, что бы оставшийся мог подышать и погреться в соленом пару. Настю забрал на соль в турецкую паровую, а Яков остался догреваться в парилке. Проведя солевой пилинг даме, ее отправили в бассейн на антицелюлитный гидромассаж, она с помощью шланга и насадки занималась своим телом, а Яков занял ее место на мраморном полке. Посолив гостей))) Немного отдохнули за очередной чашечкой чая. Потом развел горчичку и гости ощутили себя в роли хот-дока))) Процедура на первый раз, кажется экстремальной, но Яков выдержал ее поболее, чем его супруга. Оказалось не так и страшно, как это смотрится со стороны, ожогов как от горчичников не было. Позвонили друзья моих гостей, они немного задержались в пути, тк 60км добирались до меня. Вообщем подождали пока они подъедут, а потом пойдем париться вениками. Так и сделали. Товарищ Якова решил сразу в галоп и пошел с нами погреться, пока я буду парить его товарища. Ополоснувшись в душе, занял место на полоке, откуда можно было наблюдать за всем процессом. Ложиться не захотел, а занял место наблюдателя в сидячем положении, весь в ожидании. В парилке на тот момент было градусов 50С и дышалось легко, поэтому он особо не переживал и с иронией слушал, что выходить с парилки во время парения нельзя, а только можно если что слезть на пол. Якова уложил на полок, под ноги подставку подложил, на ушко листочек, и под голову и на голову по холодному дубовому веничку. Ну и процесс пошел))) Открыл оба вентиля понемногу и опахальным прогревом, вениками с молодого дубка начали процесс. Товарищ Якова хотел поговорить, но я ему сказал, что после парения поговорим, тк говорить и парить одновременно не совсем удобно. После молодого дубка, открыл оба крана посильнее и старым дубком, подняв ноги лежащего, начал прогрев ног. Прокаливал ножки до срабатывания рецепторов, до рычания и до пика выносливости))) Потом начали греть спинку. Товарищ Якова прозрел, что парилка с нежной вдруг стала адским пеклом и начал суетиться, что бы спрятаться от горячего и обжигающего пара. Но сделал он это не во вовремя, в тот момент когда я уже приступил к прогреву спинки. Я уже начал поддачу пара, а он переметнулся на пол и мне пришлось его окатить пару тройку раз холодной водой с ковша, что бы он пришел в себя. А не верил что там будет горячо, когда я его о этом предупреждал в начале пропарки))) Ну вообщем парок шел, пока я его отливал Ну и Якову набрался хорошенький пирог для парения, не совсем еще сталеварский но ядреный. Сбрасывать не стал, но и больше до конца парения не поддавал, парение прошло так сказать на грани))) Парок захватывал над самой спиной и ложил порциями на телеса. Потом березкой разравнивал и ворочал на все стороны. Прокалил хорошо до рычания и если бы еще немного то Яков бы рванул с полка сам))) По выходу в предбанник, товарищ Якова сразу сиганул в купель, пока тот обливался с ведра и потом Яков тоже заглубился в спасательную прохладу. Вернувшись на полок, на догрев, оба сказали что Настя сто пудов не выдержит такого парения Эмоций была масса и ощущений тоже. Вышли счастливые и пропаренные. Товарища Якова торкнуло хорошо, он был шокирован такими температурами ))) Но я предлагал еще перед заходом, что прогреется на догреве, когда парилка будет на залповом проветривании, но сам так захотел) Настя пошла на парение с боязнью, глядя на мужчин))) Но холодные венички на голову, ее успокоили, да и я сказал что ее будем парить до ее предела. Молодой дубок на опахальном прогреве и припарочки нежно прогревали тело. Потом прокалили ножки, до срабатывания рецепторов и рычания) Прогрев спинки был тоже горячим но умеренным, что бы не напугать даму в первый раз попавшую под веник. Березка горячая и мягкая, как шелк, на протирочках, делала свое дело, процесс шел в правильном режиме. Потом бочки и прогрев ручек, протирочка березкой и дама ушла в нирвану) Прогрев грудки и финальная протирочка и дама готова) Холодная вода с ведра и купель и снова полок на догрев. Да еще при этом холодные венички на лицо и перезагрузка разума и тела произошла))) Потом Настя сказала, что было такое ощущения будто действительно по новой презагрузилась как компьютер. А Яков сказал, что думал, что такие режимы при парении специально на заказ делают сталевары, а рядовые парятся в гораздо щадящих режимах))) Вообщем эмоций масса, 4 часа пролетели как один миг) Уехали они счастливые и довольные, с совсем другим, надеюсь положительным, понятием о бане и ее пользе.

На здоровье ;) Буду рад Вас видеть снова, у себя на полоке

Пожалуй Вам самому нужно расставить приоритеты, что Вам нужно больше, деревянная горячая комната или емкость с водой, в которой Вы будете принимать водные процедуры. В горячей небольшой комнате просто посидеть лично Вам одному, места много не нужно, но так же нужен проход между ванной и самой деревянной комнатой. Ванная будет угловая, с наворотами или просто небольшая сидячая. Что то еще должно быть в общей комнате, душевая расположенная в ванной, в которой можно смыть пот после прогрева. Тот же умывальник, полочки для ванных принадлежностей. Это проще решить сразу и определиться с размерами и задачами, что Вы будете или предполагаете там делать. Как вариант, нарисуйте на полу размещение предметов и походите, рассмотритесь, не будут ли они мешать в передвижении по помещению. А когда решите, то будет проще подогнать помещение под Ваши требования Добавлено через 4 минуты Скажу, что при расслабление от тепла, не хочется сильно напрягаться, а при совмещении душа и ванны, нужно будет поднимать ноги что бы залезть в ванную. Тем самым постоянно напрягаться и вспоминать незлым тихим словом, тот день когда Вы решили это все совместить. ;)

Помнится Вы хотели делать баню, а не "сауну". Так что если чего лучше смотрите название печи и спрашивайте, тк увы для бани печь найти проблематичнее, чем для суховоздушной бани те "сауны".

Из лично могу сказать, что не ондулин точно ;)

Деваться есть всегда куда ;) Вагонка которую Вы хотели на парилку, а ее не так много с Ваших слов, пойдет куда нибудь еще на отделку. А вот на пилораме как раз и можно поспрошать доску на стены. Пойдет в принципе любое не смолистое дерево. Но в Киеве если немного поискать можно найти и липу, что в дальнейшем будет даже очень на обшиве парилки. Не обязательно брать 50ку, как это делал я, можно поспрошать 25-30, тоже будет хорошо, а на полоки конечно 50-60.