Александр с Донецка

Внимание! Данная ветка создана для размещения информации о печах "Аква" (Лайт и неЛайт, дровяных, электро и т.д.) - с целью освещения принципов и подходов в работе этих печей, и практическом аспекте их применения. Еще раз уточню - ветка носит не коммерческий характер, а информационный, поэтому просьба по вопросам стоимости и приобретения обращаться в личку (не ко мне естественно), или напрямую на сайт производителя печей. Модератор- Ed34. -- Также в эту ветку добавлена ветка об установке электро-Аква-лайт, в связи с тем что там тоже есть масса вопросов и обсуждение не по конкретной установке, а вообще об Аква печах. Модератор- Ed34. -- Пока лето, жара, банный сезон так сказать в затишье Взялся за строительство небольшой баньки, расположенной в г.Енакиево. Хозяин Сергей, мой постоянный клиент на парение. Он со своим семейством постоянно посещают мою баню. И вот пригласил сделать ему баньку в доме, до этого ее делал один спец и она с его слов уже была на 80% готова. Поехали посмотрели Парилка небольшая на 7м3, расположена в блоке, котельной, душевой и сан узла. Две стены парилки, это наружная основательная стена дома, с колонной из камня, находящейся тоже в парилке и две стены с мет.профиля по наруже обшиты гипсокартоном и отделаны кафелем. Одна стена с мет.профиля является простенком с душевой, вторая выходом в сан.узел. Внутри парилка вся была затянута в гипсокартон. Вагонка липовая уже закуплена и нейтральный силикон(на который должна была клеиться вагонка) тоже. Вообщем оставалось выбрать и купить печь и поклеить вагонку. Так же в наличии имеется стеклянное полотно из термостекла, с навесами и ручками, заказанная и привезенная из за бугра. Вообщем предложение было, закончить парилку. Как Вы понимаете, вагонку клеить я конечно отказался, тк с таким методом крепления вагонки не знаком, могу только по старинке на гвозди Но для этого нужно все таки снять весь гипсокартон. На что Сергей отреагировал с не большой охотой, тк деньги "мастеру" выделялись на определенный фронт работ. Но он согласился все демонтировать и оставить по минимуму в парилке имеющихся конструкций. По парилке тоже определились, что это будет не суховоздушка "сауна", а баня, с теплой печью и паром. Тк печь в доме и речь шла только о электро печи, то остановились на Электро Акве. Пообщавшись с производителем с Василием Куценко, остановились на Электро Акве Лайт, печи без давления. Заказчик оплатил заказ, а производитель приступил к изготовлению. Ну а я взялся за строительство. Сделал деревянный каркас, сделал вентиляцию по Басту( приток с сан.узла вывел под печь и на противоположной стороне вывел в душ. Тк душ без дверей а всего лишь с ширмой, то можно сказать что сан.узел и душевая это одно помещение.) , утеплил базальтовым утеплителем, затянул все фольгированой бумагой. Для дверей был установлен брус 100/150 и анкерами прикручен к стене, тк дверь под 30кг наврят ли бы удержалась на 100мет.профиле в 1мм толщиной. На улицу был сделан канал под потолком. Благо при снятии гипсокартона в стене оказалась вставлена керамическая труба( до перепланировки здесь находилась кухня и труба служила кухонной вытяжкой) Сергей заказал только вставку с нержи, с наружной стороны с сеткой от птичек, по имеющимся диаметру керамической трубы в 140мм. Дом обложен кирпичом и утеплен дополнительно баз.ватой, так что прорезали только утеплитель и обкладку кирпичную и канал был готов. Он расположен в парилке как раз под потолком на расстоянии в 2.2м, те потолки в 2.4м как раз подошли под канал. Полы сделаны с уклоном и внизу сливной трап, уклон один, но должен работать хорошо, по крайней мере Сергея заверял подрядчик, который это делал. Так же уложен водяной теплый пол. После обтяжки фольгой и проклейкой стыков, все затянул контр рейкой. Тк парилка и так получается не большой, Сергей попросил не применять рейку 20мм, а использовать сосновую вагонку, сэкономив при этом хоть пару сантиметров полезной площади. Хозяин барин, так и сделал. В парилку на место где будет стоять печь( ее размеры нам сказал производитель) подтянули воду и заземление, так же завели кабель на место где будет стоять пульт управления и от него подвели кабель где будет стоять печь. За печью уложили кафель, цвет светлый травертин, тк печь будет в обкладке травертином. Начал затягивать все липовой вагонкой. Вагонка хоть и евро упакована по 5шт в упаковке, а края в деревянных коробочках, но видно ее делают тоже рукастые мастера, на многих угол не 90 градусов на торцах и ее с двух сторон приходилось промерять и торцевать. Сергей покупая вагонку так же прикупил ведро химии от грибка, для вагонки. Сделанной в Словении или Чехии точно не помню, знаю, что не дешевая, что то около 50$ за три или два литра. Вообщем хотел ею обработать парилку, что бы не было грибка. Ели уговорил не делать этого. Не факт, что она полезная и при нагревании не будет выделять какую нибудь бяку. Да и здоровье свое и своей семьи дороже вагонки. Ее (вагонку) если чего можно заменить, а здоровье свое и своей семьи и внуков в том числе увы, не заменишь. При чем, когда я обшивал парилку вагонкой то внуки уже ее забили как комнату для игр, а дедушка с бабушкой согласились))) Вообщем химию оставили для другого какого нибудь дела. Работы пока приостановились, в связи с поездкой к Василию в Одессу и дальнейшей совместной вылазкой в г.Черноголовку в Московской обл в России, там будет встреча банных гуру и не только их chgtown.ru/2013/06/abt/#more-4772 Ну а по возвращению, захвачу печь и привезу домой заказчику, ну и доделаю начатое, ну и конечно отчитаюсь.

Сергей, а можно сюда выложить Ваши предложения по недорогим банным печам, что бы и форумчане оценили. Потому как, почему то, народу предлагают печи не для пользы, а ради бизнеса и эти печи увы не соответствуют хотелкам потенциальных покупателей, тк предназначены для суховоздушных бань. Но продаватели просто не говорят для суховоздушных в народе"саун", а выдают за чистую монету, для бань. И купивший такую печь, потом в процессе эксплуатации сознает, что купил не совсем то что было нужно. Но деньги с семейного бюджета уже потрачены и увы еще раз, но уже на правильную печь, их не выделять и приходиться иметь то что имеют, мечтая о теплом и приятном.

В суховоздушке да, можно и тридцатку. А вот в бане сотка в самый раз. Тк можно и с шайки облить лежащего на полоке и со шланга с лейкой полить народ и вода должна быстро слиться в трап, что бы не подниматьсся по щиколотку. У самого уложена сотка и сотый трап и то иногда вода не сразу сходит, тк листва с веников частично препятствует полноценному сливу. Порой за парение литров с 200 выливается. Так что не стоит выдумывать велосипед, он давно придуман и колеса уже стерли в хлам. А по поводу утеплителя в 200 на стены, разве что в каркасник пойдет, 150 в общую стену и 50 в парилку. Да и на потолок 150 нормально, а 200 вкусно. Так что учитесь делать не только правильные бани, но и хорошие и теплые. Хотя есть бани которые не сушатся печью после парения, а вымораживаются морозом после парения, тк полы со щелями и под ними земля в трех метрах. Тк баня ставиться обычно на склоне и задняя часть стоит на сваях. Парилка вся в инее при растопке, но в Крыму таких нет;) Так что лучше теплые, наши.

"Крымчанин", в бане нужно разбираться не по книжкам, а на яву. Но для для этого ее иногда нужно посещать. "Сауна" суховоздушка, это не баня и воды там вообще может не быть, можно и 1/2 дюймовую протянуть.

Конечно может, бревна поведет. Нужно собирать на временный фундамент(площадку), рядом с будущим и пусть сушиться, а когда сделаете фундамент то разберете и соберете на новом фундаменте. А какой диаметр бревна предлагают?

С жизненного опыта.

Я говорю как нужно делать Диме, а Вы можете делать как хотите. Добавлено через 26 минут Парилка, это помещение-термос в помещении. И ее теплоизоляция не каким боком не зависит от теплоизоляции основного здания. Поэтому парилку утепляют как по стенам так и по потолку.

Это утверждение или Ваши мысли в слух? Почему Вы думаете, что воздуху захочется попасть именно в печь, а не разлиться по всей площади пола парилки? Уличный воздух если и запускают в парилку, то именно под печь, в кирпичный саркофаг, чем ограждают его разливание по всей парилке. НО, для этого нужна печь изготовленная на заводе под обкладку кирпичом на заводе. А так просто если и запускают воздух в парилку под печь, то со смежного помещения и туда же выпускают. Все зависит от конструктива печи и парилки в том числе. Дима_Киев, что бы разговаривать о вентиляции, нужно знать что за печь будет стоять. ПЕЧЬ в бане самый главный элемент, под который затачивается парилка и баня в целом. Под печь так же затачивается вентиляция. Добавлено через 18 минут На счет туалета не понял. Если есть возможность, то лучше ложить 100 трубу. Не пленку, а фольгированную бумагу. С проклейкой швов алюминиевым скотчем. На стены 2слоя, на потолок 3слоя. Утепление на потолок как минимум 150мм, а лучше 200мм. О воздухе написал выше, вначале нужно знать, что за печь будет стоять, причем до монтажа утеплителя, тк монтаж коробов вентиляционных нужно производить под утеплитель. В бане обшиву парилки лучше делать доской, а не вагонкой. Нет,не обрабатывают контррейки не чем, как и саму обшиву парилки.

В парилку не стоит пускать уличный воздух, будет холодно и сыро. Лучше соеденитесь с трубой слива с душевой и будет нормуль. Стены конечно тонковаты, нужно утеплять как внутри так и снаружи. Битумная бумага ничего не даст, но и не испортит. В парилке делают окно и пробку под потолком, для залпового проветривания. Кирпич за печью будет лучше, он прогреется и будет дополнительно излучать тепло.

1. Для отвода воды давно придумали трубы, даже пластиковые, а швеллером или желобом, помниться отводили в 16 или 17 веке. Так же для приема воды организовывают сливную яму, а не выливают на участок. 2. А стены из какого материала? 3. Дыру прорубить конечно можно, вот только вопрос для каких целей вентиляция? Что с ее помощью собираетесь вентилировать и как по Вашему это будет выглядеть? Стену у каменки можно делать с любого не горючего материала, не обязательно огнеупорным кирпичом. Как нагреете, так и будет сохранять. Добавлено через 5 минут Печи на дровах не только для русской бани, а и для суховоздушной бани те "сауны" как привыкли говорить. Вы какие режимы там хотите получить? Вначале делают пол, потом устанавливают печь. Выхлоп лучше тянуть через плиту перекрытия, что бы выхлоп не перегревал парилку, его нужно вести как можно коротким путем через парилку. На пол метра выше конька, будет нормально. Добавлено через 1 минуту Много полезной инфы по баням можете почитать forum.rusbani.ru/index.php а также (ссылка устарела)

Хорошо

Да, нужен

Делать ленту, при этом учесть приток для горения, к морде печи, что бы потом не долбить фундамент. Поставить шпильки для монтажа подкладного бруса. Сделать внутренний отводы арматуры, для завязки черновой стяжки. Ростверк было бы не плохо сделать. После выдержки черновой стяжки, делать утепление с армированием укладкой теплого пола и заливкой внутренней плиты. При этом стоить учесть коммуникации и воздушные каналы, в зависимости какая печь будет стоять. Учесть и сразу сделать купель, при желании с закладными донного слива. В таком исполнении и последовательности, получиться сделать корыто, те заливка в несколько этапов. Если будете делать корытом, как говорили, стоит учесть наружное утепление фундамента, что бы потом кафельная лента у пола не плакала от мостика холода, передаваемого во внутрь помещения из вне.

Это не бассейн, а купель , если такие размеры. Вот и становиться вопрос, а нафига ??? То что Вы перечислили деньги на ветер. Вода в купели должна быть холодная, а с холодной водой ну совсем не до гидромассажей, а слив это дело такое, конечно заложить можно, меньше головняка с выкачкой. Хотя у себя пользуюсь погружным насосом и нормуль. Фильтровать воду тоже вопрос такой, тк если купель с баней, то в скором времени после бани, вода начнет бушевать, тк дубильные вещества негативно сказываются, нужно будет делать хлоршок, потом неделю отфильтровывать воду, ловить осадок, рулить с РН, вообщем дешевле и проще воду просто сменить ;)

4.5 куба тоже нужно куда то сливать. А то соседи не поймут если на дорогу ;)

Так наши руки не для скуки))) А топором махать не сильно хотса, да и о старости думать нужно, а дровоколы все больше развлекуха и занятие мужским игрушками для взрослых задорно и полезно :D

Конусный дровокол конечно вещь хорошая, но вот большие пни под вопросом ;) Задумываюсь все таки о покупке гидравлического homeandgarden.com.ua/catalog/drovokoly/drovokol-texas-power-split-601-v Думаю, что два дровокола в хозяйстве будет лучше.

Не поучать, а разъяснять, что такое хорошо, а что такое плохо. Ну кое в чем разбираюсь У меня три бани, одна Басту, с печью Tylo Combi RC6, Украинская баня с металлической печью, которая греет парилку своей площадью как КП, зовется Аква профи и хамам с парогенератором, увы до Кальдария так руки и не дошли. Как раз свой банный комплекс и строил по подобию Турецких бань, где размещение бань сравнивают с рукой или кистью. Где по центру бассейн, а пальцы это отдельные комнаты и парилки. На форуме всегда рады спецам, который может посоветовать и обосновать, а не как манагер предложить хорошую печь для бани, которая на самом деле для суховоздушной бани, а не для традиционной русской. Думаю, что спор на этом прекращаем, на вкус и цвет как говорится, все фломастеры разные Добавлено через 12 минут Они еще и обижаются когда разговор заходит о "сауне" как суховоздушной бане с высокими температурами, тк они сами любители пара и веника, чего в суховоздушной бане, увы, не попробуешь ;) Проверенно не раз, на Банефестах, но пар, веник и горячий чай всех примеряют ))) Добавлено через 1 час 2 минуты morze, я сомневаюсь, что Вы сможете предложить печь для русской бани, из списка в 13страниц на вашем сайте по ссыли в Вашей подписи. Разве что пара Финских в каменной обкладке по цене от 61 тыс грн и то нужно пощупать тк на сарае тоже написано Все печи для суховоздушных бань, те "саун". Тема безусловно именно для них.

У меня такой бассейн был;) На кресьбины моей младшей доци сидели у бассейна отмечали. Мы с кумом немного не рассчитали траекторию и вдвоем упали на борт бассейна, женщин вместе со столом и всем на нем находящемся, смыло в огород Вода в нем приходила в негодность в течении недели, тк фильтрующая там вообще не какая. Приходилось раз в неделю сливать, мыть и наливать новую, ну и соответственно пару-тройку дней вода опять грелась и опять выливалась. На следующий сезон поставил стационарный. По мне, так деньги на ветер за такой чудо, тогда он мне обошелся 700$ или 900$

Так же будет и с банной печью ;) НО, Вы написали о желании сделать естественную вентиляцию. Те в трубе делается короб для вентиляции, который при открытии шибера или задвижки на нем, начнет выпускать в верх теплый, может даже влажный воздух. НО, на возмещение ушедшего воздуха в канал, должен зайти воздух из вне, вот как раз он и зальется в приток у печи. Если канал будет много выпускать воздуха, то основная масса и пойдет на замещение выходящего, может даже в ущерб горению печи. На что та(печь) может даже поддымливать при подбрасывании дров. Если делают вытяжку, то так же делают и приточку. А в отсутсвии подогрева притока, воздух будет холодный и попадая в поток движения воздуха будет ощущаться сквозняк, особенно зимой, о чем я говорил выше ;) Да, они постоянно включены зимой и держат плюс, при хорошем пироге могут быть инертны некоторое время, при отключении электроэнергии

На счет комнат понятно, дело хозяйское как говориться, что хотите то и располагайте;) По КО(комнате отдыха) тоже понятно. Вы пока оставьте те запланированые размеры парилки, а по расположению полка и людей на нем находящихся, думаю определитесь после приезда ко мне и парения. Три одновременно находящихся человека в парилке, это одно, а парящихся одновременно это другое;) Вона как, ну извините не понял сразу;) Но думаю, что при нормальной парилке, этот прибамбас будет лишним. Электро полы нормально работают и держат баню в плюсе. Так же комфортно ходить по таким полам, тк бани в перерывах между парениями остывают, а с полами это будет более комфортно. Да и сушат полы, влагу, хорошо. Вредного нет ничего, не заморачивайтесь по этому поводу, а материал для теплых полов лучше взять хороший, на форуме есть люди которые этим занимаются. Стукнитесь к ним они Вам подскажут. В парилке тоже хорошо бы положить теплый пол. Конвекторы, как дополнение полам, будут тоже помогать в поддержании комфортных температур. Посмотрите на печь Аква Лайт, она для частных бань не коммерческого использования, вполне подойдет под Ваши задачи. Печь в бане должна греть и сушить парилку и конечно же выдавать хороший пар. А когда еще хотят ей отапливать и помещение, то это уже занапто;) Можно все, но нужно ли оно. Аквой можно греть помещения, но не во время парения,тк она не будет выдавать тех режимов, тк будет остывать за счет радиаторов отопления, это как авто и радиатор служит для охлаждения жидкости. Естественная вентиляция конечно хорошо, попробуйте. В парилке для залпового проветривания, нужно окно и пробка под потолком. Для дыхания можно сделать вентиляцию по Басту и закольцевать ее на предбаннике. На русбанях есть описание данной вентиляции. Да для горения нужен приток как в камине. Но только учтите тот момент, что бы Ваша естестественная вентиляция на подружилась с приточкой и не начала прогонять через помещения воздух, тем самым создавать сквозняк, летом оно может будет не заметно, а вот зимой будет холодно.

Ответил в личке на все Ваши вопросы, там же заданные ;)

Планировка не совсем удачная. Начиная с лестницы, тк холодно через тамбур ходить на второй этаж, если это не волнует, то нормуль. 1.Полок в бане делается один общий без насестов, это не суховоздушка. Не понятно что такое под буквой б Стол массажный кажется широковат в 1.3м. 2.Если не будет газа, то тогда электроэнергия рулит или думать о твердотопливных котлах с автоматикой. 3. Вентиляция бани это отдельная тема и ее нужно продумывать изначально, что бы можно было удалять влажный воздух с помещений и при этом иметь на его возмещение теплый свежий, что было комфортно и не не было сквозняков. Так же стоит учесть приток для горения банной печи. Ну а вентиляция парилки уже подгоняется в зависимости от типа парилки и конечно печи. И какая вентиляция нужна в парилку и для чего именно.

Не ну не на столько я извращенец банный, что бы бассейн иметь в доме:D Бассейн в отдельном помещении, в пристроенном к дому. Вход в него не сразу с дома, а через разделительный коридор, который еще служит помещением для подогрева уличного воздуха и смешивания с комнатным, а дальше уже раздается каналами всему банному комплексу. Но в помещении бассейна так же имеется свое осушение воздуха и своя вытяжная вентиляция с соответствующими притоками для нее.

Вообще то между финской и русской баней отличий нет, тк сауна она же в переводе на русский и есть баня и температуры и режимы схожи. А вот бренд "Сауна" которую Фины применили на олимпийских играх, для подсушки спортсменов, а в дальнейшем подхваченная комерсами как полезный девайс и есть суховоздушная баня. О том что от суховоздушных бань народ чаще болеет раковыми заболеваниями дыхательных путей, из за сухого горячего воздуха думаю опустим, тк те кто хочет парилку для здоровья своих близких, такого не будет себе делать, а те кто делает шоб було, тем по фанарю, главное что бы водочка холодная была, да гитара звонкая звучала. Перечисленные Вами печи Термофор и Теплодар, в бывшем это одна компания, потом разделившаяся на две параллельно идущих в печестроении, но увы печи они делают для суховоздушных бань. Константин Бессонов основатель Термофор конечно общается с банщиками и пытается попасть в режимы русской бани, для Мобибы( бане в палатке) печи идут, а вот для стационарных, увы пока еще не совсем. Ну и остальные печи сетки тоже для суховоздушных бань, а не как не для русских бань. Бункеры на банных печах не делают, а делают ящик для камней и обязательно закрытого типа, что бы камни можно было разогреть до паровзрыва, градусов до 300С-600С. Мне было интересно посмотреть и послушать парящегося человека с голым задом у печи с такими температурами камней. Но увы, печи сетки, камни до таких температур не разогреют, те камни будут значительно холоднее и раз плеснув на них воды, они наврят ли восстановят температуру, те пар будет сырой, разве что в устах манагера это печь просто рождена для русской бани ;) Не стоит вводить народ в заблуждение. Готовые печи в баню без модернизации в России если помнится делают четыре производителя: это Ферингер - печи продают у нас на рыке Украины, но они еще сырец, это имхо, печи Куткин продают только в России, печи Миронов продают только в России, но цена один лимон в рублях и печи Джеймса Ларкина цены тоже если помниться стартуют с 5ки американских рублей и продаются в России. В Украине на сколько знаю только Аква. Россияне еще делают печи под обкладку кирпичом, производителей тоже не много. Ну а остальные развод народа на бабло и не более. И как бы Вы не хвалили дешевые печи, будет как в пословице про дешевую рыбку и соответствующую юшку.