Leon26

Напомню, может поможет...

Если будет делать неквалифицированнеый монтажник то залить соседей можно с любым материалом. Если у Вас ЦО однотрубка, на стояк устанолено несколько (5-10-18 ...) ОП последовательно, то внутренней проход трубы и фасонины заужать нельзя. Из вариантов - сталь (при правильном монтаже будет служить 50+), полипропилен (фирменный, "штаби" или "стекло"), металлопласт ( но его из-за сильно зауженного прохода в трбе и особенно в фасонине лучше ставить на 1/2" дюймовый стояк 1" трубу). Последние два имеют положительную репутацию в наших условиях немногим больше 10 лет. Появляется новая компрессионная нержавейка, но опыта работы с ней, как и репутации, пока нет. С ней тоже нужно смотреть на внутренний диаметр трубы, он сильно занижен по сравнению с проектной стальной, и должен быть таким же как у стоянка, и на тот же 1/2" стояк нужно будет ставить, как минимум, 3/4" нержавейку. Медь, при определённых условиях, подвержена разным видам коррозии и помогает в этом другим металлам www.okorrozii.com/korrozia-medi.html , по этому экспериментировать с ней на ЦО не желательно, если будет сильно агрессивный ТН (кислород, соли), могут быть со временем проблемы, и не только с медью. У меди те же занижения внутреннего прохода при одинаковых условных диаметрах по сравнению со стандартный ВГП трубой.

А Вы тут при чем? Я это Корни писал...

У биметалла проход сильно мелкий, затормозите циркуляцию по стояку, упадет температура по всем батареям. Можно ППР, но сталь надежнее

У Вас сегодня уже не первый раз "галлюцинации":(. Процитируете где я хаял какой-то материал? Это Вы все пытаетесь опплевать ППР, а я неоднократно высказывался именно за "каждый материал имеет право на жизнь. Для соответствующих условий - соответствующий материал". Ну а по поводу фоток так это вообще жесть Оказывается мастерство у нас теперь оценивается по наличию/отсуствию фоток . Теперь я понял почему Вы так далеки от понимания процессов в отоплении.

И какой диаметр таких труб посоветуете на стояк 3/4"?

Я ТГВ заканчивал, ещё тогда когда учили по-настоящему. А у Вас какое специальное образование? Или, как Вы его называете "категорийный аппарат"?

Детский сад... Вам с инета фоток на разрушенную медь надергать? Их не меньше чем с ППРом. И какие Вам цифры нужны? Коэффициенты местных и линейного опротилений от манагеров? Они об'ективные есть вообще? Кроме как на сталь реальных не найти. С новыми материалами началась эпоха маркетинга. Но одно скажу понятным языком ( если Вы хоть немного понимаете что такое гидродинамика). За гораздо меньшю цену Вашей медной обвязки топочной можно смонтировать ее из ППР с внутренним проходом в 1,5-2 раза больше Вашего. Надеюсь понятно, что даже с учётом буртиков от пайки гидравлика более тонкой трубы будет в серьезном проигрыше?

А по-моему вполне логично и понятно... Я написал что в топочной можно сделать обвзку дешевле чем медь (если смета ограничена) но не в ущерб гидравлике. У меди гидравлика хорошая, и у ППРа тоже хорошая. Просто медь солиднее и аккуратнее смотрится, и при работе на высоких температурах надежнее и долговечнее. Если Вы не поняли что я написал, я всегда готов об'яснить дополнительно и не стоит делать скорополительных выводов .

Можно полную фразу, а не вырванную из контекста, где я это "утверждаю"?

И в чём противоречие?

Ещё как концентрируется. Если Вы поинтересуетесь темой, то будете сильно удивлены, узнав что кроме как в топочных, трубы применяются ещё во многих других местах промышленного и гражданского строительства:D. И именно в этих, таинственных пока для многих местах, где осуществляется централизованное отопление и особенно водоснабжение многоэтажек и применяется так нелюбимый многими здесь ППР. Причем применяется массово, а при замене водопроводных стояков и разводок по квартире, так вообще почти безальтернативно. И никаких кислотных приключений с этим видом труб, о которых тут рассказывают, вообще не наблюдается. Хотите проверить мои слова на объективность - найдите знакомого сантехника занимающегося заменой труб в квартирах в Вашем городе, спросите какие трубы он прокладывает на стояки ГВ/ХВ и на разводку по квартире (не лучевую) и расскажите здесь. И это касается не только Днепра, та же картина и в Киеве и в Одессе, с той лишь разницей что в более богатых городах больше экспериментируют с новыми материалами (что далеко не всегда даёт положительный результат :D) и могут позволить себе больше стали на ЦО.Но водопровод при демонтаже стали в многоэтажках и в мегаполисах в 90-95% это ППР. Ещё раз, на всякий случай, я не о топочных, и не о новостроях, я о замене труб и ОП в домах периода индустриального строительства в системах централизованного водо-теплоснабжения. Что касается труб с малым проходом, то у нас их применяют исключительно для ТП и лучевой разводки к ОП. Может и водопровод по лучевой схеме разводят, но я не встречал. К примеру, последний раз я видел автономку-двухтрубку "под пресс" из 1/2"-3/4" трубы лет 8-10 назад, и её вырезали под замену на трубу нормального прохода. Встречающиеся с тех времён разводки по квартире водопровода из МП тоже сразу идут в утилизацию, и меняются на ППР, после чего люди радуются хорошему напору воды. А тройники для 1/2" трубы, что металлопласт, что аксиал, я бы вообще запретил, чтоб не провоцировать, труба исключительно на один прибор. Поначалу, в начале 2000-х металлопласт был у нас очень популярен. Под пресс тоже встречались, хотя и реже, ставили везде где только можно, но уже через несколько лет многие пообжигались и эти трубы заняли свою нишу, ту в которой они действительно хороши и работают по сегодняшний день. Медь тоже на разводке водопровода в квартирах несколько раз встречал, но уже очень давно не вижу. Не знаю с чем это связано, может нарастает изнутри, может агрессивная среда в штробе, но не пошла она у нас под такие задачи... Вот на обвязке котла, особенно парапетника, медь действительно хороша. Как по функционалу так и по дизайну. Если конечно на диаметрах не экономить. Добавлено через 1 час 15 минут А может человек просто лучше Вас разбирается в теме и знает как работают разные материалы и как их совмещать? Не допускаете такой мысли? Добавлено через 9 минут И в чём проблема ППРа в данном конкретном случае? Медь конечно солиднее, но если во главу угла ставится правильная гидравлика и ограниченная смета, то решение оптимальное. ИМХО, разумеецца

Бред. Может Вам поможет, так, для общего развития. Самый дешёвый китайский шланг для полива ценой 5 грн./метр легко держит давление 1,5-2 кг., и работает на этом давлении годами, пока не развалится от ультрофиолета. Такое же давление в тех местах которые Вы по-детски называете "котельными" :D (искренне не понимая что такое "котельная" на самом деле) является рабочим. И теперь Вы хотите сказать что ормированный чешский экопластик уступает нонейм китайскому поливочному шлангу? то есть весь цивилизованный мир выбирает экопластик, а суровый киевский сантхниик ставит его в бан патамушта он имеет дар от бога засирать мозги заказчику и ориентировать его на другой, более выгодный для монтажика материал?? Может это и работает, но на недалекую перспективу.

Очень похоже на то что систему разморозили. Да и маркировки трубы совсем не видно. Возможно левак какой-то. С аксиальными и резьбовам металлопластом тоже можно найти не меньше клиничных случаев в инете, хотите чтоб я этим занялся для об'ективности картины?

Не переживайте Вы так за них :D, все они делают, просто ППР при ремонтах у нас наиболее востребован из-за хорошего внутреннего прохода труб.

Я и говорю постоянно что нет смысла обговаривать разных Рафшанов-Джамшутов и самоделкиных, если разговор ведётся на профессиональном уровне. Я у нас в городе знаю не один десяток сантехников которые уже 5-7-10 и более лет профессионально занимаются ППРом, причём в 90% случаев в многоэтажках, где он проверяется максимальным давлением. И могу сказать ответственно что материал вполне достойный под свои задачи. Если занимается им мастер. Есть недостатки типа большого коэффициента линейного расширения, бывают сложности в монтаже, в плане качества материала нужно "нос по ветру держать", но если учитывать все факторы, то проблем не возникает. Добавлено через 4 минуты Объём воды маленький, РБ с запасом. Да и вода, подозреваю, разная бывает. Или Вы всерьёз считаете что вода может просачиваться через полипропиленовую или стальную трубу? Тогда её должно быть видно снаружи .

мой немного свежее. по ощущениям ему лет 10-12, всё стоковое.

Так зачем "поливать г-ом" тех кто этим занимается постоянно, тем более если совсем не разбираетесь в теме? Добавлено через 5 минут Не, ну это уже вообще для лохов... Подача на твердотопе. Я Вам пишу о нормальных условиях эксплуатации, согласно ТТХ. На любимом многими здесь аксиалпах и прочих металопластах тоже ТТХ указаны, как и на заборе, с той лишь разницей что если соблюдать, то работать будет нормально. Так как на счёт трубы на ЦО, кроме стали и ППР ? Здесь совсем не в трубах дело. Воздух из системы выходит постоянно, так что это нормально. Я у себя тоже каждую осень подпитываю. Трубы - сталь.

А Вы говорите дешёвый вход в специальность . Оказывается мастером нужно быть. У меня паяльник 15 лет в шкафу лежит, паяю по дому от слчая к случаю, а вот стояк водопроводный, в многоэтажке, дже дюймовый, заменить не возьмусь, тут уже мастерство нужно. Так что не в материале дело, а в рууках. А то на трубе написано, то она и отрабатывает. Вы не равняйте новую разводку с однотрубкой периода индустриального строительства. На один прибор можно и мп с его мелким проходом проложить. Вот что будете делать в старой девятиэтжке, где на одной трубе 18 радиаторов?

И у эколпастика отвратительное качество? И в чем выражается? И что, все монтируют сталь? А то я на форуме, кроме как у новосибирского Сантхсвара, ни кого работ со сталью на цо не видел. Что же тогда на цо, если не сталь и не ППР? Почему в Николаеве ни у ого не течет ППР, даже спрашивать не буду .

Тогда при чем здесь И в чем отличие по сложности операции и требованиями к квалификации между соединениями путём пайки и обжатия прессом? Добавлено через 4 минуты Так можете обосновать почему нельзя ППР на ЦО? Температура? Давление? А то у нас и в многоэтажках-новостроях его во всю шмалят... А бумажки у нас сегодня можно на что угодно получить, особенно на манжеты в фасонину непонятного состава, который через 5-10 лет может в труху превратятся. А тут спаял - и однородный состав по всему участку. Та же сварка только платик.

Если разбираетесь в оплении и водоснабжении, то знаете какие параметры теплоносителя закладываются при проектировании СО. Если есть превышения по температуре или давлению указанным в характеристиках на ппр, укажите конкретно, по какому параметру они не подходят. Не нужно бщих фраз, давайте аргументированно. И Вы так и не ответили, какие трубы ставить на ЦО, если не ППР.

ППР есть смысл делить на оригинал и левак Параметры написанные на оригинальной трубе полностью соответствуют её фактическим характеристикам, по крайней мере 10-15 лет массовой эксплуатации это подтверждают. Хотите гарантию на 50-70 лет, тогда только сталь. Тут и гарантийный талон выписывать не нужно, достаточно разрезать стояк ЦО в любой "сталинке" и заглянуть внутрь ). И касаемо сабжа, какую трубу посоветуете на ЦО? Добавлено через 3 минуты Текло где? Через тело трубы, или на местах пайки, может в местх подмотки фасонины? Ну я поимаю, пресс дорого стоит, отбивать нада, но зачем глупости писать? Крутите себе тепрые полы и не лезьте в тему в которой вообще не разбираетесь. У нас весь город на ЦО и водопровод уже 10+ лет ставит исключительно ППР, кто сильно хочет перестрховаться - ставит на ЦО сталь. Все работает отлично, ничего ни у кого не пропускает. И трубу из паяного соединения ни у кого не вырывает

ППР и сталь ставят. Разница в том что ППР делится на хороший и разный, и положительная кредитная история у ППР у нас это 10+ лет, а у стали (причём любой) 70+ лет. Но ППР на ЦО ставят, он нормально работает и не стоит его бояться.

Нужно хотябы что-то типа такой. 2 кВт. для не особо тяжёлых работ хватит, пропил будет на глубину 6-6,5 см. Канлюгу в кирпичную стену прятать подойдёт ). hotline.ua/tools-uglovye-shlifmashiny-bolgarki/maktec-mt903/prices/