Leon26

Дык с накопительного тоже теплую дождаться нужно если разбора не было,ТС вроде об этом и пишет. У меня в тёплое время от теплообменника гелиосистемы она метрорв пять бежит, ждать немного неприятно. Было 12, ждать было ещё приятнее, так что есть с чем сравнивать. А если это электроэнергия в трубах остывает, так за неё ещё и платить нужно.

Спасибо. Про насос знаю. Ищу другие решения.

Труба под опрессовку 1/2" значительно улучит ситуацию. В старых клеевых системах труб такое закладывалось изначально - горячая труба была наверное с вдвое меньшим проходом чем холодная того же условного диаметра.

но душит жаба отваливать 3500 грн.

За эти деньги можно, примеру, ремсом N3 обзавестись. Еще и на вискарь останется. Им, при желании, и на танковом стволе насечки сделать можно:D

Как по мне, бесполезный гаджет. Если научиться хорошо подматывать, необходимость в нем полностью отпадет. А пока не получается, острые клещи или нож со сменными лезвиями помогут.

И какую защиту от перегрева можно еще поставить?

]

Самая надёжная защита от перегрева ТТ это хорошая циркуляция, в идеале полноценная естественная плюс насос на байпасе (правильная схема и большие внутренние диаметры труб и фасонины) и максимально большой об'ем теплоносителя. У Вас нет ни первого ни второго. То что батареи бьыстро нагреваются это серьезный косяк. Система с твердотопом должна медленно прогреваться и так же медленно остывать, обладать инерционностью, которая сглаживает скачки изменения температуры теплоносителя. Так что остаётся лишь аккуратно топить и не оставлять без присмотра. Вообще лучше было открыть эту тему до начала проведения каких-либо работ.

За такие деньги можно купить Knipex 86 03 250

И вопросов по поводу

 

не будет.

Правда он короче на 34% короче.

Есть у меня и 86 03 250, и 86 03 300, и Кобры всевозможные с Аллигаторами разными, именно потому и советую . Написал же, силовые, для взрослых диаметров и тяжёлых работ... Книпекс инструмент хороший, выручающий в неудобных местах и нестандартных ситуациях (как и заслуженно популярные шведики от Нео и прочих Бахо), но для сантехнического хардкора не приспособленный.

П.С. И по качеству стали. Написал только потому что пока не испытал. Не думаю что растущий тайваньский бренд будет хуже заворачивающегося в жопу германского. Просто схходите в ближайший магазин профинструмента и покрутите в руках некогда хваленый Книпекс на предмет правильности его геометрических форм. О качестве стали при этом и её закалки остаётся только догадываться.

Разводные ключи (шведики) уже много лет мой любимый инструмент в сантехнике. Долго искал силовые и с хорошим зевом. Наконец нашёл. Для любителей поработать с большими (без фанатизма) диаметрами могу смело порекомендовать Топтул 15" и 18", только те что светленькие, типа хромированные. Черные у них под стандартный, убогий для сантехники зев. Сбалансированы на твердую пятёрку, механизм тоже приятный и отзывчивый, но вот на качество стали (замины и пр.) пока не довелось испытать.

 

трубу Экопластик PN-20 ниже чем за 80 грв не нашел... Штаби Плюс 20- 171 грв... это в Эпицентре... не думал что они такие дорогие...

Цена за метр или палку 4метра ?

смотрю трубы в интернете... вот сайт...

 

Вот, оказываецца, где собака порылась...

Со "старой доброй" немецкой педантичностью последние несколько лет происходят такие метаморфозы, что, как по мне, лучше проверенный китайский/корейский бренд.

Ага.

Если взять и вкупе посчитать эту зеленую трубу с резьбовой фитинговкой, то окажется в рехау все сделать дешевле

Если замерить штангелем внутренний проход ППР и той же Рехау (особенно проход в её фасонине), то станет понятно что зачастую лучше слегка переплатить за самый породистый ППР и получить результат на порядок превосходящий тонкотрубные системы "капельной подачи теплоносителя" . Ну а касаемо надежности и долговечности, то что-то мне подсказывает что правильно подобранная та же бюджетная турецкая Калде будет понадежнее распиаренной Рехау с её пластмассовой(!!) фасониной под опрессовку. А ведь ТАКОЕ и в штробу закатывают...

Покупайте оригинальные полипропиленовые трубы и фасонину проверенных производителей и не будет никаких проблем. Фейковая труба или фасонина любого конструктива, не только ППР, может приподнести "сюрпризы". Качественные полипропиленовые трубы очень надежны и имеют массу преимуществ по сравнению с другими неметаллическими трубыми системами.

Ключевое слово "9 лет"

Как я уже писал, нынешний полипропилен значительно отличается по качеству от более раннего.

Даже именитые производители, пытаясь выжить в конкурентной борьбе с китайской вторичкой, захлеснувшей рынок, были вынуждены снизить себестоимость своей продукции.

За счет чего это можно было сделать ? Только за счет понижения стоимости сырья.

Зарплаты, налоги, производственные расходы, увы в цивилизованных странах, это табу.

Такая тенденция только с полипропиленовыми трубами? Что-то мне подсказывает что не только с ППР... Чего только стоит факт использования некоторыми типаведущими производитеями пластиковых фитингов под опрессовку . А труба металлопласт недешевых производителей просторявшя 10 лет и рассыпающаяся в руках? Да и не только трубы. В этот сезон решил проапгрейдить свой ручной иструмент, так столкнулся с тем что под брендом ведущих европейских производители к нам везут в основном выбраковку. Конкретно по Книпексу - массовый перекос губок у ключей. Остаётся лишь предпологать что там сейчас с некогда отличной закалкой некогда очень качественной стали. С Германией вообще похоже в последние годы конкретные метамарфозы происходят. Умерла "немецкая педдантичность" во всем, от клещей и лазерной рулетки до некогда ведущих автопроизводителей. Так что выход мне видится один. Искать хорошего мастера, в реале а не в виртуале, и по его рекомендации брать материал который хорошо зарекомендовал себя в последнее время.

все еще жду мнения знатоков насчет труб этих производителей... особенно интересуют трубы Экопластик- Faber & PN20... первые хотят ставить на горячую воду и отопление, вторую на холодную... если есть хороший мастер из Одессы, то пишите в личку... сейчас есть работа в квартире 30 м2... через полгода будет 85 м2

Турецкая тоже нормальная, её и на ЦО у нас ставят. О проблемах не слышал. Хотя многие из старых спецов, которых я знаю, работают только с чешской.

С ППР работаю, пресс есть, но на таких объектах я предпочитаю работать с более предсказуемыми материалами. ППР - идеальный материал для бюджетной замены гнилых ржавых труб у заказчиков с ограниченным бюджетом в домах не выше 9-ти этажей (с подстраховкой редукторами) и желательно не скрытым монтажом. Цена любой квартиры внизу будет равняться сумме с ШЕСТЬЮ нолями и играть в лотерею как то нет желания)

У каждого материала есть свои плюсы и минусы. Я считаю что для скрытой разводки по квартире как раз медь более непредсказуема. Лет 15 назад на одном обьекте выдалбывали разводку по ванной из пола, искали свищь..Так там половина длинны в разных местах была с явными следами разрушения, и именно снаружи. Монтаж был свежий и современной медью, уже на пайке,и заказчик хотел типа пред'яву прнд'явить монтажникам. Не думаю что у него что-то вышло бы, но факт остался фактом - нельзя было там проклаывать такй тип медной трубы.. Парнни уложили на ее место клеевую, ориигинальную Метрикс и забыли про этот об'ект. До и после этого я ни разу у нас не видел меди в штробе. С ППРом наоборот все проще, если брать хорошую трубу и фасонину, паять правильно, то работать будет ровно так как на трубе написано. А 20 атм. это с хорошим запасом для водопровода в любом городе..

Поздняки, Драгоманова, 10 этаж 25 этажного дома Ввод в квартиру от застройщика ТЕСЕ. Просчитывали разводку между ПЭ, м/п и медью. По меди в материалах вышло дешевле - согласовали, договорились. Через день звонит заказчик и сообщает что добрые люди подсказали что есть ППР и зачем платить больше? Был послан ..... на поиски другого исполнителя.

 

(на монтаже его водопровода в ППР выходит приблизительно около сотни мест пайки, из них 90% будет замуровываться)

Не стоит бояться полипропилена, просто нужно учиться с ним работать и использовать только хороший ППР, без компромисов. Для перестраховки можно прессом обзавестись - надавите 12-15 кг. и будете спокойно спать и после замуровки. У нас весь город (водопровод многоэтажек) на 99% монтируется из полипропилена. 25-ти этажек нет, но начиная с подвалов 16-ти этажек и в квартирах с 1-го этажа на отопление и водопровод монтируют ППР, и в штробе и понаруже, и никаких проблем не бывает (по крайней мере у людей которые уже лет 5+ им занимаются). Но у них и труба всегда фирма, и цена за монтаж гораздо выше, ну соответственно часто переделывают после выбора заказчиком экономварианта "спецов"/материала, не без этого. И вот от таких криворуких и рождается миф о ненадёжности такой трубы. В массовой эксплуатации ППР трубы у нас уже лет 15 так точно, так что выводы о их надёжности можно делать. Если по центральному отоплению (кроме поквартирных схем с лучевой разводкой) предпочтительнее всё-таки сталь, то по водопроводу однозначно ППР вне конкуренции. Если под водопровод по квартире можно проложить трубу под пресс с малым проходом, то с водопроводными стояками уже давно так никто не балуется, прокладывают ППР с его хорошим внутренним диаметром, не заужая прохода.

 

для труб нужна схема... а для схемы нужно знать какой будет котел... а для того чтоб знать какой будет котел нужно закончить стены... а чтоб закончить стены нужно протянуть трубы... круг замкнулся?))...

Оригинальная многоходовочка

что такое ПЭ? какого диаметра брать трубы становится понятным только когда определюсь с моделью котла?

 

.

Тип трубы для СО нужно выбирать только после того как определитесь со схемой подключения отопительных приборов. Если будет лучевая разводка или теплый пол, тогда ПЭ. Если классическая двухтрубная схема, тогда нужны хорошие внутренние диаметры. Это сталь, медь и ППР. Сталь - самый дешевый материал и дорогой монтаж. Медь - не дешевый материал и монтаж. ППР - самый доступный по цене как материал так и монтаж, но нужно быть очень внимательным и нанимать людей только с большим опытом и хорошей репутацией. Для ППРа цена монтажа может отличаться и в два раза, качество же при этом может колебаться на порядок сильнее,

по любому такая экономия будет вылазить боком на котлах которые на такой режим не рассчитаны.

Никаких проблем. Напольник со стальным ТО работает 90% сезона при Т подачи 40-45 и Т обратки 35-40. Есть экономия и никаких проблем с конденсатор. Результат достигнут благодаря СО с минимальным гидродинамическим сопротивлением и поверхности ОП и труб с хорошим запасом. Ну и большая внутренняя поверхность топки и каналов.

Если цель пилять именно болгаркой, без вариантов, то уже что-то типа диска по дереву для болгарки от Боша. Не такие тяжелые последствия.

 

Вопрос: можно ли покрасить поверхность котла со стороны газов жаростойкой краской (до 1000оС) и эксплуатировать тогда его в низкотемпературном режиме?

Покрасить можно. Вот только толку никакого не будет. Касаемо низкой температуры обртки - нужно ставить насос.

А где, где такие продаются??????????

Поосмотрите в Эпиценнтре.

И мои 5 попеек.

Мы решили чумоданами прибарахлиться. Ничего не воляется, все в отдельных отсеках.

Спасибо за наводку, хорошие ящики, прикупил и себе паррочку. Вот только болгарка 230 с кругом не встаёт, нужно или скручивать ручку или диск снимать. Штроборез даже не пытался всунуть.

Я купил на блошином рынке у какого-то деда забитый пеной цельнометаллический пистолет. Прочистил,

А чем промывали?

Чтобы в итоге можно было еще и поставить индивидуальный счетчик тепла.

На каждый отопительный прибор?

надежный шурик,

Надёжность это далеко не всё. Приятный стоп, отзывчивая кнопка, присутствующие в дорогих шуруповёртах такие же главные характеристики как и надёжность. Сел на днях аккумулятор в хорошем шурике, взял докрутить пару десятков шурупов сетевой Скил, лежавший три года на полке, и не смог им работать. Пошёл не перекур, пока не зарядится нормальный. Так что, имхо, и ли за 1000(+-) какой-то более-менее приличный китайский, или добавить к смете 1000(+-), и там уже есть из чего выбрать. Главное смотрите чтоб тяжёленький был, пластмасса враг серьёзных "самоделкиных"