Leon26

Ну это не так сложно понять, как может показаться.

Тогда зачем выдергивать фразы из контекста, манипулировать ими и писать глупости..?

Вкусный привкус чугуна...

...(в идеале мясо на люля рубится спец ножами, но таких у меня еще нет(жена скоро за ножи из дому выгонит)

Главноё не делайте стратегической ошибки - не покупайте свой первый Цай Дао, и будете всегда в тепле и при камбузе... :D

Что неэкологичного может быть в куске чугуна?

Бывает остаётся привкус, если оставить блюдо в чугунной сковороде после приготовления. Не знаю вредно это или нет, но то что не приятно, так это точно. Если сразу выкладывать, проблем никаких.

У чугуна есть более существенный недостаток - низкая теплопроводность. К примеру, у нас на газплите, на сковородах с внутренним рабочим диаметром дна 24 см. всередине прожаривается немного сильнее чем по краям. У сковород из нержавейки с размером дна даже до 28 см. всё ок. Косяк этот вылазит только когда обжаривается что-то неподвижное. Когда перемешивается/перекладывается, всё нормально. Ну и уход за чугуном нужен более тщательный, чтоб не ржавел.

Но даже эти недостатки не заставят нас перейти взад на люминиевые сковороды с покрытием. Да и вкуснее получается на чугуне, не знаю изотерика это или объективно, но ощущения именно такие. Предпочитаем на кухне только чугун и нержавейку. Нержа - если по-быстрому, чугуний - если основательно.

"1984", по роману Оруэлла. Как выясняется с каждым днем всё больше, основанному на реальнх обытиях

Британия, реж. Майкл Рэдфорт вышел в 1984. Вроде как лучшая экранизация.

Если кто ткнет в экранизацию "Скотный Двор"(не точный перевод), того же Дж.Оруэлла, буду весьма признателен, чувак ещё в первой половине прошлого века знал как все будет сегодня..

Все знакомые, кто на московию на заработки ездили, перестали более пяти лет назад. Кидалово и подставы там стали нормой жизни. Зомбиапокалепрсис какой-то.

В Украине токсичных с лишней хромосомой тоже становится все больше, так что скоро все думающие будут мечтать о напарнике/заказчике с таким суржиком..

Касаемо сабжа, как по мне, сложно не заметить что чувак в видосе тупо стебется над лишнехромосомными

Но людям продавать надо такие жезелки, верно?

Продавать надо а покупать не надо, такой вот каламбур..

Читаю сейчас Оруэлла, "1984", прихожу к выводу что все у нас идёт чотко по сценарию..

Пассивный мiкробульбашковiй деаэратор с поплавковым клапаном...

Чудеса чудесные

Хотя, с другй стороны "всё ок", кто их будет считать, те мiкробульбашкi, до и после этой "чудо-цацки".. Особенно учитывая то что их удаление подобным способом перед непромышленными котлами вообще нахненужно :D

Труба не гаряча, просто тепла. Температура на котлі виставлена 55, догріває до 60 гр. Котел димохідний Дюваль. Він що в мене раптом перетворився на кондисаційний?:D. Просто в іншій темі, мене чуть брехуном не називали, з руками щось не те, запевняли, що у гофрі повинна бути температура як у камені згоряння...

Похоже организован подмес воздуха из помещения

В робочому режимі котла, спокійно тримаю руку на гофрі (типу гармошка) одразу на виході з котла. Яка в мене температура вихлопних газів?

Нє, мова йшла про включений пальник. Якщо при атмосферному тиску на мінімальній потужності полум'я температура вихлопних газів 63 градуси, то це вже конденсаційний режим. Можна звичайно сушити теплообмінник надлишком повітря, але тоді це буде режим охолодення, а не нагрівання

Почему тогда у меня нет конденсата? Даже намека, даже при 30/25 ?

Ну бо фізика

Да кроме температуры важно еще их количество и состав (недожиг, тоже влияет на кпд).

Это и пятикласнику поятно, но на всякий случай снова подчеркну - при прочи равных.

Добавлено через 2 минуты

Это к маркетологам, мы ж понимаем о чем речь, или нет?

Если нет, то тогда не знаю что мы обсуждаем.

КПД до 110%, при низких температурах теплоносителя (40°).

А говорят что вечный двигатель ещё не изобрели.. Вот же он :lol:

Ви нeуважно читали.

Тeмпeратури димових газів нeдостатньо для визначeння ККД. Трeба значно більшe даних. Про газоаналізатор щось чули?

Хорошо, если для Вас это так важно, сформулирую так:

Для Вас чем выше температура уходящих из котла газов, при прочих равных, тем выше КПД?

Добавлено через 4 минуты

А яка площа будинку, і етажність?

Так, якщо рeгулювати потужність краном на газовій трубі. Бо для чого тоді придумали модудяцію полум`я горілки? Хіба що рeгулювати автоматику...

На автоматике сит630 минимальная мощность пламени выставляется регулятором. В данном случае автоматика работает как обычный регулировочный кран обеспечивая постоянный расход газа, независимо от температуры. Если это для Вас так важно..

Вы не ответили на вопрос. Для Вас чем выше температура уходящих из котла газов, тем выше КПД?

Добавлено через 17 минут

таке неможливо для неконденсаційного котла

Что конкретно и почему "не может быть", можете пояснить..?

Змушувати ж працювати класичний котeл в низькотeмпeратурному рeжимі, змeншуючи тим самим його ККД, - принаймі нeрозумно.

Я только разложил СО на составляющие чтоб потом вычислить общий КПД :D

Все отписываюсь, считайте что хотите и как хотите.

Тема и создавалась именно для того чтобы разложить СО на составлющие - котел, трубы, батареи, и обсудить как каждая из этих составляющих влияет на КПД системы. Считать же КПД каждой составляющей в отдельности - бред.

И вообще, как по мне, считать что-то для малооэтажного строительства нет никакой необходимости. Скорее вредно чем полезно. Хороший мастер всё сделает без проекта, причем так что будут учтены все нюансы и работать будет без проблем. А типа "рафшан", любого походження, может и "проект" "посчитать", и смонтировать, а в результате останется куча косяков. Причем, если мелкие косяки можно будет как-то ликвидировать/минимизировать, то со стратегическими ошибками уже ничего не сделать..

Об этом и тема. Опираясь на здравый смысл и законы физики разобраться "что такое хорошо и что такое плохо".

Ну а если есть острое неотвратимое желание "считать" "все что шевелится", тогда действительно лучше поискать утешения в других темах..

Я согласен, что КПД - это отношение абсолютной величины к реальной.

Так вот: КПД отопления - это отношение теплопотерь к энергии затраченной на обогрев.

Есть формула.

В нашем случае это отношение полезно использованной для отопления энергии к потенциальной энергии находящейся в топливе.

Все.

Особой пекантности для манагеров додает то что КПД даже конденсационного котла не может быть выше или даже равным 100%, но так уж распорядилась физика.

ПС, невнимательно прочитал, да Ваша формулировка, имхо, вполне корректна, если за "энергию потраченную на обогрев" принять реальную калорийность того же газа.

Формула КПД - це завжди дріб. Якщо Ви знаєтe формулу, збільшуйтe значeння в чисeльнику для збільшeння КПД. Якщо вона нeвідома （або нe існує）,варто говорити про eфeктивність СО, а нe КПД.

Гугл в помощь. Да и в предыдущем посте есть ссылка которая поможет хоть в общих чертах разобраться в теме, да и формула КПД системы отопления там разжевывается как для младших класов средней школы.

Цікаво, як Ви отримуєтe тeмпeратуру 37/34.5 в котлі з паспортним діапазоном 50 - 90 град.? Краник прикручуєтe?

Постоянная работа котла в одном режиме - на минимальном пламени. Для Вас, простыми словами - да, краник прикручиваю.

Это теплоотдача отопительного прибора, где КПД?

И кто здесь кроме Вас упоминал "КПД радиатора"..? Вы же до сих пор не поняли что у СО есть КПД, а хотите какой-то "КПД ОП" :D

Сами себе придумали, сами себе и "исследуйте", зачем к людям со всякой ерундой цепляться..?

Почитали бы хоть мурзилок каких-нибудь вместо того чтобы здесь хрень всяку писать

vinplace.net/polezno-znat/stroitelstvo-i-remont/remont-i-otdelka/kpd-sistemy-otoplenija.html

Так дайте пилу (формулу) кпд радиатора и трубы :D

 

Это к автомобилистам. Я слышал, они при расчете КПД ДВС, считают по отдельности КПД колес, кардана, коробки и потом выводят среднее арифметическое

Температура отходящих газов - косвенный показатель и имеет смысл только при упоминании температур подачи и обратки.

Это главный показатель. Если отталкиваться от главного закона термодинамики.

Формула КПД именно это и показывает.

Да поймите вы, утверждать и рассчитывать "КПД системы отопления" некорректно и безграмотно.

Это примерно как производители лампочек накаливания с КПД 5% после запрета их производства переименовали их в нагревательный элемент с КПД 95%...

 

КПД преобразования энергии, выработки ее, преобразование величин....

 

В вашем случае корректней обсуждать энергоэффективность здания или эффективность системы отопления...

 

Ничего личного....

Так я нигде и никогда не предлагал что-то рассчитывать. Тем более при сегодняшних лайт-методиках "проектирования". Тем более КПД конкретной СО, который в реале без фактических теплопотерь и гарантированной калорийности газа посчитать невозможно. Теоретичеси можно первое заменить тепловым счетчиком, как предлагал Vit3f, но остаетса калорийность газа которая может колебаться +-10+%, да и заниматься этим в быту никто не будет.

Я за здравый смысл. За то чтобы понимать откуда что берется и как сделать максимально эффективно, то есть с максимально возможным КПД.

Для этого лично мне и нужны формулы и законы. По ним видно что и каким образом влияет на процессы и от чего будет зависить конечный реультат..

Ну а основным показателем эффективноти работы СО отопления я считаю температуру уходяих из котла газов. При условии качестеного его сжигани, разумеется.

Самому грамотному и хамовитому!

Сами хоть гуглили? Не зная расходов, температуры не о чем не говорят.

А Вы считаете что КПД для ТЕЦ и домашнего котла по разным формулам считается? :D.

Формула одна..? Значит и считается одинаково.

Не могу нагуглить формулу кпд радиатора отопления и стальной трубы, как же теперь подсчитать кпд системы отопления которая состоит из выше упомянутых изделий.

"Пилите, Шура, пилите"(С) :D