Leon26

Ну че, всю зиму юзал эту кракозяблу. Читал в описании думал дуря, а таки нет. Имеем 5 этажей больше 100 радиаторов + 50 м/п теплотрасса.

Вода не подготовленная.

Она таки убирает воздух не скопившийся, а воздух из теплоносителя.

Туда сюда эти радиаторы снимали и ставили ........раз. Пару дырок и.т.д.

Заполнение системы из котельной, на любом этаже заполнил радиатор водой, спустил воздух и все. Никаких тебе воздушных пробой при нагреве теплоносителя.

Главное чтоб вашему заказчику не показали в каких местах там реально воздух собирается и удаляется, а то можно и по попе получить за бессмысленное раздувание сметы .

Пикантность ситуации в том что вы сами похоже искренне не понимаете как оно работает..

а как обелетить (налог) всю эту толпу свободнозанятых людей?

У нас, в заеркалье, похоже все будет по-другому. Упорядочено и подчинено единой вертикали.

Будут и вежливые люди, и отмена упрощенки (уже в вр), и лицензирование на все. Причем первые будут брать инфу о лишних жировых отложениях трудящихся именно у вторых и третьих. При "позднем януковиче" это уже начиналось.

Не, киевские зажраные, даже водку не хотят, коньяки да вискарь подавай

РС я точно такой

От чего же "зажратые"..?

Вполне сносный украинский коньяк сейчас очень даже доступен..

А боярышник это напиток сокральный. Он больше дя эстетов.., мыслителей разных...:D

"А Мамба всех вас ненавидит" :D

Боярышник..? :D

Просто интересно, как можно с серьезным видом обсуждать целесообразность лицензирования, в любой сфере, находясь в самой коррумпированно стране Еропы и стране на самых низких в мире ступенях по уровню свободы бизнеса... ?

Это такой "стокгольмский синдром" штоли..?

Откда такая острая потребность в выискивании скрепных анусов для последующего их вылизывания..? Сто лет адского эсперимента над массовым сознанием.?

По моим наблюдениям чаще получается не как в анекдоте, а как в пословице: сначала заказчик платит горным сантехникам, с потом мне.

Хотя в стране дураков возможно фсьо, особенно учитывая что "понты- великая сила" :D

Главное чтоб лицензия была

Лицензий захотели..? Будут вам лицензии, мало никому не покажется...

И, кстати, первыми их получат именно те кто в сантехнике для "розового шума" и разводки лохов...

Велкам в зазеркалье, самоубийцы...

Согласен, большинство просто пуха на себя накидывают, а еще и любят принизить качество и мастерство тех кто делал до них, дабы себя приподнять, таких вообще валом

 

В мене теж понад 15 все без проблем.

Але отримавши проблему раз я б таки перестрахувався. Не думаю що одне з'єднання там погане а решта супер. Скоріш за все всі приблизно однакові. Шукати місце протічки для визначення причини ніхто не буде. Це треба на кухні ресторану такий срач розвести, тече десь під стелею й за плиткою спускається вниз. Та ще й в часі обмежені. Ресторан закривають на день. За цей день одні закривають грибок в залі коробом з гіпсокартону а я обходжу місце протічки.

Тим більше що для прокладки нової мережі не так вже й багато треба руйнувати. Пробити 3 стіни в санвузли. А якщо врахувати що для врізки в стару систему треба зняти декілька плиток так як власник не памятає де йдуть труби й їх треба шукати. То без руйнації на кухні не обійдеться.

И после всего ЭТОГО хороший полипропилен "зло"..?

"Мыши плакали, кололись, но продолжали есть кактус":lol:

Поговорили... Правильно будет - не десятки, а "больше десяти". Я выразился неправильно, а вы доипались прям как баба :D

И вот вам типовая схема котельной, где сетевых насосов больше одного. У нас примерно так все и работало, только котельная была побольше и помощней.

Я на вашей схеме, в кругу вход в котельную обратки - котел - выход из котельной подачи один насос насчитал, как оно и должно быть.

Вы меня простите, но.... хотелось бы от вас видеть чуть больше связности мысли и меньше выдумок.

Это же вроде вы начали про десятки работающих циркуляционных насосов на одну магистраль, а я "сумбурно выражаюсь" и "выдумываю"..?

Это же вроде ваше..?

Правда, на районных котельных, где приходилось работать, на десятки многоэтажек были порой и десятки одновременно работающих циркуляционных насосов.

А потом это

..правда, у меня провал в памяти, сколько же было насосов, в каждой гребенке, по 3 или по 6. Гребенки стояли с двух концов напорного трубопровода, и смена, после аварийного останова котельной, умудрилась включить их все одновременно...

И это

Разжую вам, как защитнику диплома, еще подробней. 150`C это выше температуры кипения при атмосферном давлении, и для подачи уже непосредственным потребителям (в радиаторы отопления) строились бойлерные, в которых стояли бойлеры (это такие теплообменники водо-водяные), подававшие потребителям горячую воду и теплоноситель в радиаторы, с температурой не более 50`C. Кстати такая же норма (до 50`C) регламентирует температуру воды для отбора проб лаборантом РК, ТЭЦ, ТЭС, АЭС. Дабы не ошпарить руки и проч.

Ну тогда и я вам, как защитнику диплома "разжую". Теплоноситель подготавливается в теплообменниках только в тех случаях, когда без формирования второго контура обойтись нельзя. Как правило, это высотное строительство. Во всех остальных случаях - элеваторный узел. Почитайте п. 3.3, может попустит.. Хоть и мордорский, но у нас наверняка то же самое, лень искать.

www.snip-info.ru/Sp__41-101-95.htm

Наверное, вы правы. Правда, на районных котельных, где приходилось работать, на десятки многоэтажек были порой и десятки одновременно работающих циркуляционных насосов. Сетевых, если правильно.

Если следовать такой логике, то на николаевской ТЭЦ которая отапливает более 40% многоэтажек города должны одновременно работать сотни насосов на одну только циркуляцию..?

Потом, насосы в бойлерных, потому что сетевую воду с нормированными до 150`C никто потребителям просто так не отдаст.

Вы снова путаете мягкое с теплым. Зачем второй контур в системе отопления ТЭЦ? Я уже не говорю о разнице в сметах на элеваторные узлы и бойлерные. Бойлерная ещё и обслуживания требует, у нас в них даже операторы сидели сутки на трое.

И обвязка котлов 50-мм трубой, причем, этим насосам как-то удалось порвать пополам корпус задвижки (на минуточку).

Такая была рукож@пая смена.

Наверное, это была какая-то неправильная котельная. Или многоэтажность многоэтажек не та.

Котельная похоже не та. Даже в самой маленькой котельной на несколько трех- пятиэтажек диаметров меньше 100 мм. на вывод ввод трубы ТН найти не получится. Два дюйма это диаметр ввода ЦО для одного дома 2-3 этажа и столько же под'ездов. А задвижки так лопаются от хорошего "крокодила", насос тут ни при чём

Кстати, элеваторы мы в конце 80-х учили как "современное оборудование" ххх-какой давности, боюсь, сейчас технологии могли и вперде уйти. Хотя.... если у вас один насос может прокачать несколько десятков элеваторов в многоэтажках, наверное, насос этот ну просто невиданных размеров. :D

По поводу элеваторов посмотрим, может кто и раскажет что на замену пришло, я пока о таком не слышал. Диплом защищал в начале девячностых, все проектировали элеваторне узлы в многоэтажках, без варимантов. Если в конце 80-х у Вас на специальности наывали элеватор пережитком то что предлоагали взамен для тех же техусловий?

Элеваторный узел давно уже атавизм

А как новые многоэтажки подключают к действующей теплосети?

Для "десятка многоэтажек" нужно насосов больше, чем один, если вы о циркуляционных насосах самой котельной. А не о бойлерных, больших и маленьких. Но в целом ваша мысль во многом логична и понятна.

Такую хорошую тему забросили...

Много зависит от правильного подбора посуды. На газплите/индукционке рис лучше всего у меня приготавливается в огромной сковороде из нержавейки с высокими бортами. С другими ингредиентами проблем нет в любой посуде, а вот с рисом постоянно была лотерея. Перепробовал разные казаны, разной формы и об'ема, из чугуния и люминия, и наконец пришел к пониманию что чем больше поверхность дна, тем лучше на плите готовится в такой посуде в блюде рис. Или просто рис, как гарнир.

В теплое время конечно очаг и чугунный казан. Чтоб не пригорало на дне, нужно выбирать казан с максимально толстыми стенками. В идеале привозной из Средней Азии, но можно и наш купить. Главное смотреть на соотношение об'ем/вес, чем тяжелее тем лучше. Наши правдо не обработаны и грубоваты изнутри, но после доработки болгаркой вполне нормально. Очаг нужен с дверцами, чтоб можно было регулировать жар.

Ты че серьезно? Продаван, типа менеджер-планктон, тебе нарисовал схему?

Если в голове кроме машинки для счета банкнот ничего другого нет, то только так...

Насосов мало, всего шесть(((.

Точно... После таких зарисовок даже не верится что индустриальная котельная на целый район теплоноситель одним насосом гоняет. Причем без каких-либо сервоприодов, термоголовок и прочей хрени. Просто один насос на десятки многоэтажек. А тут если на одну хатынку в 150 квадратов десяток насосов не поставил - ты уже фсьо, не в тренде, не модный и и до сантехнического дзена как до Китая раком :D

Какие ножницы порекомендуете?

 

Ремс. Подешевле - Экопластик, Рехау

Искать знакомых, кто туда катается )

Не много ли чести для каких-то ножниц, тем более, что учитывая все издержки, здесь в эту цену можно взять более породистые?

Единственный плюс ППР - это цена и все.

В 100500-й раз о преимуществах ППРа перед металлопластом:

1. Главное преимущество полипропилена, которое перевешивает все достоинства металлопласта - больший внутренний проход у одного и того же условного диаметра. Конкретный пример.

На фото 1/2" ППР и 1/2" металлопласт. Проход в самой трубе у ППР 14 мм., у металлопласта 12 мм. Кроме того, у ППР на фитингах заужений нет, а у МП внутренний проход фитинга чуть более 8 мм.

2. Соединения у ППРа гораздо более надёжные так как выполнены путём пайки, то есть однородные на молекулярном уровне, сродни сварочным соединениям стальных труб. У металопласта просто плотное прижимание одного материала к другому.

3. Открытая обвязка того же радиатора из ППРа смотрится гораздо приятнее и надёжнее, и не только смотрится, но и надёжнее в эксплуатации.

4. При использовании пластиковых фитингов для металлопласта они менее надёжны так как имеют меньший размер и толщину стенки чем у ППР, и то же колено, работающие на излом от температурных расширений/сжатий трубы треснет у МП гораздо с большей вероятностью, в ютубе хватает этому подтверждений.

5. При заливке/укладке в штробу более надёжное монолитное соединение ППРа более безаварийно и долговечно обжимного.

6. Благодаря более-менее нормальному внутреннему проходу, ППР, в отличии от металлопласта, можно монтировать на стояки и разводку радиаторов, а также стояков ХВС и ГВС многоэтажных домов.

7. Если пробита труба в стене/стяжке (а такое бывает :D) у ППРа в большинстве случаев можно обойтись впаиванием стержня, у МП нужно вырезать кусок и ставить фитинги.

8. На трубе ППР легко и корректно нарезается трубная резьба, и там где нет большого давления вполне можно использовать такое соединение, не тратясь на дорогие МРН/МРВ. У меня так весь полив и капельное орошение в огороде собраны.

Ну и как итог перечисленному, хотя я наверняка ещё что-то упустил, ППР имеет гораздо более широкую область применения в сантехнике чем металлопласт и подобные ему по конструкции соединений и внутреннему проходу, которые, из-за своих гидравлических характеристик, хороши только для коллекторной разводки (одна труба - один прибор).

И дело совсем не в цене, тем более что метр 1/2" Рехау стабил и метр 1/2" Экопластик стекло стоят одинаково, а в том что когда берётся за работу мастер он всегда сделает дешевле и лучше чем "надувной" прохфессионал нацеленный на определённую категорию материалов и пихающий свой пресс везде где надо и ненадо, только потому что он на него потратил 200-300 уе., хотя "взрослые дяди", даже в провинции, работают аккумуляторным инструментом, который подороже будет. Мастер где нужно возьмёт горелку в руки, где нужно паяльник, и где нужно пресс. Всё будет зависеть от конкретных обстоятельств, а не от гремучего коктейля из параноидальной предвзятости к какому-либо материалу и жопорукости.

...Использование качественного материала, и соблюдение минимума рекомендаций ПРОИЗВОДИТЕЛЯ, и никаких проблем не возникнет.

Я бы согласился лишь отчасти. Действительно, если хороший материал и спаян по технологии, то проблем как с герметичностью так и долговечностью не будет.

Но обвязка сделаная мастером должна быть не только надежной, но и красивой.

А вот со вторым у многих, кто паяет от случая к случаю, проблемы. Я сам на любительском уровне уже более 15 лет иногда беру паяльик в руки, но довольно часто получается криво-косо. Когда смотрю как на об'ектах это делают спецы, по-хорошему завидую. А заодно понимаю, что при работе с этим материалом нужно мастерство, которое достигается только в процессе длительной и постоянной работы. Ну а жопоруким ППР в красивом исполнении похоже вообще неподвастен. Это не металлопласт, где есть направляющая, типа как всунул так и стоит, да еще и провернуть можно. Как по мне, одна из главных причин нелюбви к полипропилену "надуваных" прохфессионалов..

5 контуров циркуляции и такой маленький буфер.... или камера надурила?

Всем доброго времени суток.

Может, кому-то вопрос покажется примитивным. Тем не менее, прошу совета.

Кухонная канализация, идет гофра, пластиковое колено, чугунный лежак.

На переходе пластик-чугун - резиновая манжета 72 мм / 50 мм.

 

Проблема в том, что диаметр чугунной трубы - 80 мм, поэтому 72 мм манжеты оказывается недостаточно, она проваливается в чугун. Искал другие размеры. Магазины предлагают 72/50, а потом сразу 120/100 (не помещается).

Вопрос: чем надежно уплотнить соединение?

Бинт и силикон. Матаете снаружи и потоянно смазываете.