Leon26

Точно... После таких зарисовок даже не верится что индустриальная котельная на целый район теплоноситель одним насосом гоняет. Причем без каких-либо сервоприодов, термоголовок и прочей хрени. Просто один насос на десятки многоэтажек. А тут если на одну хатынку в 150 квадратов десяток насосов не поставил - ты уже фсьо, не в тренде, не модный и и до сантехнического дзена как до Китая раком :D

Ремс. Подешевле - Экопластик, Рехау

Не много ли чести для каких-то ножниц, тем более, что учитывая все издержки, здесь в эту цену можно взять более породистые?

Не особо понятно как с таким уровнем компетентности и предвзятости к определённому материалу можно брать заказы по сантехнике... Ну да ладно, чего в наше время только не бывает.. В 100500-й раз о преимуществах ППРа перед металлопластом: 1. Главное преимущество полипропилена, которое перевешивает все достоинства металлопласта - больший внутренний проход у одного и того же условного диаметра. Конкретный пример. На фото 1/2" ППР и 1/2" металлопласт. Проход в самой трубе у ППР 14 мм., у металлопласта 12 мм. Кроме того, у ППР на фитингах заужений нет, а у МП внутренний проход фитинга чуть более 8 мм. 2. Соединения у ППРа гораздо более надёжные так как выполнены путём пайки, то есть однородные на молекулярном уровне, сродни сварочным соединениям стальных труб. У металопласта просто плотное прижимание одного материала к другому. 3. Открытая обвязка того же радиатора из ППРа смотрится гораздо приятнее и надёжнее, и не только смотрится, но и надёжнее в эксплуатации. 4. При использовании пластиковых фитингов для металлопласта они менее надёжны так как имеют меньший размер и толщину стенки чем у ППР, и то же колено, работающие на излом от температурных расширений/сжатий трубы треснет у МП гораздо с большей вероятностью, в ютубе хватает этому подтверждений. 5. При заливке/укладке в штробу более надёжное монолитное соединение ППРа более безаварийно и долговечно обжимного. 6. Благодаря более-менее нормальному внутреннему проходу, ППР, в отличии от металлопласта, можно монтировать на стояки и разводку радиаторов, а также стояков ХВС и ГВС многоэтажных домов. 7. Если пробита труба в стене/стяжке (а такое бывает :D) у ППРа в большинстве случаев можно обойтись впаиванием стержня, у МП нужно вырезать кусок и ставить фитинги. 8. На трубе ППР легко и корректно нарезается трубная резьба, и там где нет большого давления вполне можно использовать такое соединение, не тратясь на дорогие МРН/МРВ. У меня так весь полив и капельное орошение в огороде собраны. Ну и как итог перечисленному, хотя я наверняка ещё что-то упустил, ППР имеет гораздо более широкую область применения в сантехнике чем металлопласт и подобные ему по конструкции соединений и внутреннему проходу, которые, из-за своих гидравлических характеристик, хороши только для коллекторной разводки (одна труба - один прибор). И дело совсем не в цене, тем более что метр 1/2" Рехау стабил и метр 1/2" Экопластик стекло стоят одинаково, а в том что когда берётся за работу мастер он всегда сделает дешевле и лучше чем "надувной" прохфессионал нацеленный на определённую категорию материалов и пихающий свой пресс везде где надо и ненадо, только потому что он на него потратил 200-300 уе., хотя "взрослые дяди", даже в провинции, работают аккумуляторным инструментом, который подороже будет. Мастер где нужно возьмёт горелку в руки, где нужно паяльник, и где нужно пресс. Всё будет зависеть от конкретных обстоятельств, а не от гремучего коктейля из параноидальной предвзятости к какому-либо материалу и жопорукости.

Я бы согласился лишь отчасти. Действительно, если хороший материал и спаян по технологии, то проблем как с герметичностью так и долговечностью не будет. Но обвязка сделаная мастером должна быть не только надежной, но и красивой. А вот со вторым у многих, кто паяет от случая к случаю, проблемы. Я сам на любительском уровне уже более 15 лет иногда беру паяльик в руки, но довольно часто получается криво-косо. Когда смотрю как на об'ектах это делают спецы, по-хорошему завидую. А заодно понимаю, что при работе с этим материалом нужно мастерство, которое достигается только в процессе длительной и постоянной работы. Ну а жопоруким ППР в красивом исполнении похоже вообще неподвастен. Это не металлопласт, где есть направляющая, типа как всунул так и стоит, да еще и провернуть можно. Как по мне, одна из главных причин нелюбви к полипропилену "надуваных" прохфессионалов..

Если не ставить развоздушник за 300 эвро, который там как козе баян, то и больший буфер в эту смету поместился бы, и на развоздушник-автомат поприличнее на коллекторе осталось бы. А там, как раз, в отличии от этого "деаэратора" воздух собираться и удаляться будет просто чудесно..

Бинт и силикон. Матаете снаружи и потоянно смазываете.

Странно, у нас в Николаеве полипропилен работает отлично. Причем даже на ЦО и центральном водопроводе. Лежаки по подвалам, стояки, разводка по квартирам - массово и безаварийно работают более 15-ти лет. Массово даже не то слово, кроме ППРа на вышеуказанные цели практически ничего другого не используется, за редкими исключениями. Из причин столичного полипропиленового "апокалипсиса" видится только меньшая концентрация у нас голодных-рукожопых и пиарящихся на каждом фанарном столбе на квадратный километр или другой климатический пояс Ну а чтоб хорошо работать с ППР-ом нужно с ним работать, как ни парадоксально. Постоянно, часто и с большими об'емами. А не взращивать необоснованные фобии к одному из самых достойных трубных материалов в сантехнике. А то как-то некрасиво получается, сами павяете регулярно, а других запугиваете ;)

Это не опечатка? А то из этого получается что чем меньше внутренний проход тем меньше гидравлическое сопротивление... Добавлено через 1 час 55 минут Если заметили, монтажники работающие в основном с ППР, даже здесь не "бродят", а уж по квартирам и тем более. Сейчас хороших мастеров из ук в руки передают. Времена сейчас такие что заказчики учатся считать деньги и "буратин" среди них становится всё меньше.

Да, на горячую лучше армированные.

Оригинальный "Экопластик" можете смело прятать, только проследите чтоб вся фасонина была этого же производителя.

Там на фото паковка лён и сверху на него несколько витков фум лента. Многие профессионально так собирают, нормально работает.

Ну так и разбирайтесь сами со своими "упорами", я тут при чем..? Процитировал то с чем сам согласен и что может помочь ТС.

По цитате что я привел есть вопросы.?

"Все водопроводные трубы подходят для водопровода! (как ни парадоксально), Явное превозношение одного вида труб над другими может быть вызвано прежде всего желанием продать именно эти трубы (реже профессиональным невежеством), Случаи аварий трубопроводов действительно есть. Но они вызваны либо бракованным материалом (чаще у производителей дешевых труб), либо некачественным монтажом. Бессмысленно отдельные случаи распространять на все трубы в целом. Если у Вас нет особых предпочтений, то можете смело положиться в выборе на мастера. Нужно только проконтролировать, чтоб марка была не самой дешевой. Если Вы хотите сами выбрать вид труб, то при сборе информации спрашивайте, чем именно эти трубы лучше." Как по мне, так и есть.. santehpro.kiev.ua/kakie-truby-luchshe-ispolzovat-dlya-vodoprovoda/

Если в качестве единого/основного источника энергии принять ночной тариф, то себе бы я сделал везде водяные ТП, радиаторы и теплоаккумулятор (чем больше тем лучше). Но беда в том что стратегию строить в наще время бессмысленно. Слышал на днях что вроде юрлицам ночной тариф отменяют, а нашы энергетические монстры-кровосиси всега какой-либо жупель с юрлиц наинают, потом и до простого обывателя добираются. Но такое решение будет эффективным и в другх случаях когда за ограниченнпый промежуток времени нужно отобрать и пристроить максимальное кол-во тепла.

Возьмите у кого-то пирометр на прокат и сделайте замеры всего что можно - полы, потолки, стены, углы, окна, уходящие из котла газы. Сразу всё станет поятно - закон сохранения энергии никто не отменял.

Так создайте сами. И против полипропилена заодно, а то тут недалекие пчему-то меня с ним ассоциирут, хотя я с ним никогда не работал . "Флудить не мешки ворочать", особенно если по теме сказать нечего :D

Все верно. Поучиться здесь есть чему и есть у кого. Но одно дело у мастера, который, грубо говоря, вертел на приборе любого проектировщика на частном домостроении, который спланирует и смонтирует сам, без всяког проекта, ОВК в доме, и совсем другое дело когда на кждый чих предлагается сделть расчет или проект. Причем делать это предлагают люди не имеющие никакого отношения к проектированию, и самое ужазное, к практическому опыту, и соответственно не несущие никакой ответственности за последствия. Добавлено через 25 минут Не корректно..

Политсал я вашу темку по дому, по всему видно что и вы,в отличии от трудолюбия:D, особым богатстом не отлчичатесь, хотя и пучитесь, типа редких предметов интерьера или забора как у олигархов :D.. Там же кстати и про подрывапющуяся стяжку, и про несущие стены стоящие на пенополистироле,. Полистайте, если подзабыли... А кто из нас некчемный - время покажет. Мой дом, стоящий на фундаментнх блоках, за 20 лет ни одной микротрещины не дал, а ваш, стощий на пенопласте, каждый год своей жзнь живет...

Может вам всё пока и нравится, но когда несущие стены опираются вместо бетона или кирпича на пенополистирол, а внутри дома вспучивается стжка и бухтит плитка, я, как инженер-строитель, изучавший такие дисциплины как "основаия и фундаменты", "теормех" и "сопромт", вижу здесь конкретную причину. Именно такие пробелы в понимании строительства и приводят к таким последствиям когда трещит и трескается или не греет. И именно по этому я настаиваю на том что проектированием могут заиматься исключительно специалисты со спеиальным образованием.

Судя по тому что вы "своими руками" без малейшего понимания в сантхнике, как впрочем и во всех други строительных сферах :D, наваяли на об'екте своего вожделения , научный и практический подходы вам реально чужды :D

Так у вас же местные сопротиления никак на общую гидродинамику системы не влияют, чаво "считать" то собираетесь...? :D Тем более что для того чтоб ситать за деньги образование нужно, а впаривание голимых цыфер из манагеровских программок рехау/тесе это мошейничество и демпинг на рынке услуг профессиональных проектировщиков. Поступите в ВУЗ на соответствующую специальность, окончите его, защитите диплом, получите звание специалиста, и только потом предлагайте свои услуги по проектированию, или как вы это называете, "расчетам". А после школы прапорщиков, лично я не доверил бы и от одного до десяти ситать а в обратную сторону тем более ...

Может это изотерика, но у нас в доме при температуре приборов 36-38 градусов лидирует чугуний. При чем без разницы "царский", МС - 140 или чешский Виадрус..

Просо к нам завозится всьо приблизительно одной ценовой категории, ну и соответствующего качества... Азиопа, сэр...