Kapskaya

Изменения вносятся не в стройпаспорт, а непосредственно в декларацию!!!

это в какую?

Добавлено через 50 минут

[quote

а это интересно, я протупил и не указал в СП веранду

а как террасу не получится оформить?

можно теплицу или террасу вообще без СП строить,

веранду - нет, но все зависит от капитальности строения

Вопрос:

Я купил участок в 2012 году, когда "вытяг из реестра" еще не давали. Т.е. у меня на руках: 1) Договор купли-продажи и акт право собственности.; 2) стройпаспорт выданный в 2013 году, где в правоустанавливающих документах так же значатся договор и акт.

 

В уведомлении для ГАСКа все равно нужно писать "вытяг из реестра" или все же достаточно договора и акта? Больно уж не хочется отпраашиваться с работы чтобы торчать в очереди для получения вытяга и потом еще ждать месяц

я в уведомлении указывала только договор (гос.акт не упоминала), но еще нужно было указать данные о регистрации договора (кем, когда).

Изначально я их не указала, мне перезвонили из ГАСК, муж подъехал с документами, вписали данные. Через пару недель уведомление было зарегистрировано.

Добавлено через 14 минут

В усій цій історії для себе зробив висновок, що якщо ти маєш справу з регіональним ГАСКом, ну до прикладу в моєму випадку Хмельницьким, все набагато простіше ніж це описується в основному киянами...

Возможно дело в региональном ГАСК, а возможно, что сейчас время такое, что проще стало.

я отправляла уведомление и почтой рекомендованым письмом, и кинула в ящик ГАСК на Леси Украинки 26.

таким образом почтой - для подстраховки, ведь если нужно начинать срочно строиться, то при других способах подачи нет никаких доказательств, что направлялось уведомление.

но они получили и обрабатывали то уведомление, которое через ящик было подано.

никаких придирок, чтоб отказать в регистрации не было.

по срокам - зарегили через месяц.

так что не нужно усложнять все, ждать подвоха.

но реально - не нужно начинать строиться, не имея на руках регистрационного номера (в идеале) или доказательства отправки уведомления в ГАСК.

как все это делается Вы и сами знаете. сколько это может стоить и реально ли такое сделать сейчас - я не подскажу, мне не нужно было.

в чьем пользовании/собственности участок на сегодня - неизвестно.

вытяг из ДЗК нужен, по-хорошему, но чувствую его никто не сделает для Вас.

целевое и кадастровый - неизвестны

вобщем-то и добавить особо нечего, к уже сказанному, кроме того, что я бы не верила на слово ни продавцу, ни председателю СТ. (да и не покупала бы дом без земли)

а тут как раз ситуация, что все на словах, кроме того, что есть садовый домик в собственности продавца + членство в СТ.

просто для инфо, в договоре купли-продажи дома нужно будет указывать кадастровый номер зем.участка.

откуда он возьмется?

ст.120 Земельного Кодекса

6. Істотною умовою договору, який передбачає набуття права власності на жилий будинок, будівлю або споруду, є кадастровий номер земельної ділянки, право на яку переходить у зв'язку з набуттям права власності на ці об'єкти.

узнаете кадастровый - попробуйте найти свой участок здесь www.map.land.gov.ua/kadastrova-karta

вынесен в натуру. площадь и т д - практически совпадают

какие документы на участок Вы видели? напишите их названия. и какое у участка целевое?

в каком документе указан кадастровый номер?

насчет дома: да, Вы написали, что есть документы. покупка будет законной. и купив этот дом Вы даже с точки зрения закона имеете право право пользоваться земельным участком, необходимым для обслуживания дома ( сколько это - решается в каждом конкретном случае)

НО, то что дом построен изначально незаконно очевидно потому,что запрещено строить жилые дома в охранных зонах. и либо разрешительная документация была оформлена незаконно, либо был самострой, который узаконен после постройки.

ну и еще один вариант, что когда дом строился участок не был в охранной зоне (но это больше из области фантастики, хотя если озеро - то могли расширить озеро после выделения участка).

знать "историю" Вам в любом случае не помешает.

но сейчас Вам точно не дадут стройпаспорт (бесплатно) если согласно детальному плану территории участок не предназначен под застройку и/или целевое не соответствует.

Добавлено через 18 минут

Как в Крыму - все что ближе 200м от воды, под бульдозер. И это единственно правильный и законный вариант.

ну да, это единственный законный вариант.

просто мы не знаем, пойдет ли страна наша по законному варианту.

а то, что по закону снести можно, то об этом я написала ТС, пусть решает

правильно делаете, что стремаетесь. и без юриста понимаете, что без нарушений закона Вам не стать собственником участка, да и дом, был построен на охранной территории незаконно.

но такое сейчас действительно повсюду, что будет дальше с землей и домами в охранных зонах никто точно не скажет.

решать только Вам, а если хотите услышать о конкретных юридических рисках. то нужно больше информации.

у участка должен быть кадастровый номер и целевое назначение.

укажите их.

а пока, навскидку:

купить Вы сможете только дом.

построить на участке новый дом или сделать реконструкцию существующего - законным образом никак.

в архитектуре должен быть детальный план территории, ген.план, ознакомьтесь и увидите, что можно строить на этом участке.

поинтересуйтесь когда участок "оказался" в границах СТ: изначально или со временем "присоединился". некоторые СТ периодически расширяли свои владения "под шумок", в дальнейшем возможны споры насчет того, кому принадлежит право пользования, тер.громаде или СТ или соседу, какому-нибудь.

и главное вот это:

ЗАКОН УКРАЇНИ Про регулювання містобудівної діяльності

Стаття 26. Забудова територій

4. Право на забудову земельної ділянки реалізується її власником або користувачем за умови використання земельної ділянки відповідно до вимог містобудівної документації.

Стаття 39-1. Внесення змін до повідомлення або декларації, скасування реєстрації повідомлення або декларації

2. У разі виявлення інспекцією державного архітектурно-будівельного контролю факту подання недостовірних даних, наведених у надісланому повідомленні чи зареєстрованій декларації, які є підставою вважати об'єкт самочинним будівництвом, зокрема якщо він збудований або будується на земельній ділянці, що не була відведена для цієї мети, або без відповідного документа, який дає право виконувати будівельні роботи, чи належно затвердженого проекту або будівельного паспорта, реєстрація такого повідомлення або декларації підлягає скасуванню інспекцією державного архітектурно-будівельного контролю у порядку, встановленому Кабінетом Міністрів України. Про скасування повідомлення або декларації замовник письмово повідомляється протягом трьох робочих днів з дня скасування.

Стаття 38. Знесення самочинно збудованих об'єктів

1. У разі виявлення факту самочинного будівництва об'єкта, перебудова якого з метою усунення істотного відхилення від проекту або усунення порушень законних прав та інтересів інших осіб, істотного порушення будівельних норм є неможливою, посадова особа органу державного архітектурно-будівельного контролю видає особі, яка здійснила (здійснює) таке будівництво, припис про усунення порушень вимог законодавства у сфері містобудівної діяльності, будівельних норм, державних стандартів і правил з визначенням строку для добровільного виконання припису.

У разі якщо особа в установлений строк добровільно не виконала вимоги, встановлені у приписі, орган державного архітектурно-будівельного контролю подає позов до суду про знесення самочинно збудованого об'єкта та компенсацію витрат, пов'язаних з таким знесенням.

2. За рішенням суду самочинно збудований об'єкт підлягає знесенню в порядку, визначеному Кабінетом Міністрів України, з компенсацією витрат, пов'язаних із знесенням об'єкта, за рахунок особи, яка здійснила (здійснює) таке самочинне будівництво.

возможно с внесением изменений все будет намного проще.

придумать причину для отказа для внесения изменений вообще гораздо сложнее, чем в выдаче СП. а в Вашем случае практически нереально.

а Вам ее оспорить - элементарно.

и архитектор знает, что во времени Вы не ограничены.

иногда в результате подачи документов письменный ответ совсем другой, чем при устном разговоре. так было у нас

Добавлено через 1 час 0 минут

Вопрос примерно о том же:

в стройпаспорте указана граничная высота дома 7.95, по факту ожидаю около 8.6 - цоколь "подрос" нужно ли (и стоит ли) вносить изменения в стройпаспорт ?

я ни в одном нормативном акте не встречала четких критериев.

Есть Инструкция о проведении тех.инвентаризации, (ІНСТРУКЦІЯ про порядок проведення технічної інвентаризації об'єктів нерухомого майна ЗАТВ наказом Державного комітету будівництва, архітектури та житлової політики України від 24 травня 2001 р. N 127) в которой указано, что именно не считается самовольным строительством (ну там навес добавили, крыльцо, убрали/добавили ненесущую перегородку в доме, утепление сделали и т.п.).

я бы не вносила в СП изменения, которые однозначно не квалифицируются как самовольное строительство.

высота дома указана в СП, также она будет указана в тех.паспорте.

сделает ли отметку БТИ о самовольном строительстве/отклонении от проекта - не знаю. спросите в БТИ, если есть возможность.

договір купівлі продажу це документ, який підтверджує наміри, тобто ви продавцю бабло, а він вам ділянку. але допоки ви не оформите акт, а тепер свідоцтво на право власності, фактичним власником ділянки до того часу буде ваш продавець.

а от это, мягко говоря, неправда.

с 2013 г. при заключении договора купли-продажи нотариус одновременно регистрирует право собственности на зем.участок в Державному реєстрі речових прав на нерухоме майно.

нотариус также и дает покупателю витяг про реєстрацію права власності.

скорее всего этот документ и хочет сейчас увидеть ГАСК

все, вы собственник, никаких больше телодвижений не требуется.

свидетельство выдается только на новосформированные участки, в том числе вследствие объединения или разделения ранее существующих, а также при изменении целевого назначения.

Мы изменили расположение дома на участке. естественно до того как заливать фундамент. это однозначно требовало изменений в стройпаспорт.

собрали такой же пакет документов + оригинал стройпаспорта.

возможно, что можно было еще раз не подавать нотар копии правоустанавливающих документов, но на всякий случай сделали.

сейчас у нас будет уменьшена ширина стен в связи с заменой материала, что приведет к незначительному увеличению площади дома. думаю, что подадим документы на внесение изменений в стройпаспорт еще раз. сейчас некогда, через пару месяцев.

мне кажется, что проще подать документы на внесение изменений, чем потом доказывать, что отклонение от планов в СП не есть основанием для отказа в регистрации декларации о готовности.

Для внесения изменений в стройпаспорт нужно сдавать действующий и дальше получать новый с предоставлением всех документов, в том числе и участок должен быть пустой, как я понимаю.

мы вносили изменения в стройпаспорт: в действующем перечеркивается первоначальная "Схема застройки" и добавляется страничка с новой "Схемой застройки". то же и с фасадами, планами.

почему это участок должен быть пустой, с какой радости?

у вас есть право строиться по нынешнему стройпаспорту. какие нарушения с Вашей стороны, если Вы еще пока меньше построили, чем собирались? за превышение параметров застройки, возможно, и могли бы штрафонуть. или за то, что разместили не там, где указали.

в общем, имхо, до окончания строительства проблем от уменьшения размеров дома быть не должно, а вот с введением в эксплуатацию могут быть вопросы. Сможете доказать, что построились именно по стройпаспорту?

планирую заняться стройкой в г.Обухов.

есть участок, буду пробовать сам по букве закона

кто подскажет алгоритм, с цчетом всех теперешних новшевств.... (и с учетом района Обухов)

в мае получили стройпаспорт в Обуховской архитектуре. подали документы, которые указаны в приказе №103.

при приеме документов нам сообщили, что откажут в выдаче СП, поскольку на наше садовое товарищество нет ген.плана.

мы подали документы и ожидали письменный отказ, чтобы дальше уже с таким отказом "жаловаться" куда-надо.

но нам выдали стройпаспорт, ген план нашелся в архитектуре.

ни с кем не ругались и жалоб не писали.

вот и вся история, пробуйте и Вы.

Добрый день форумчани!

Подскажите кто то сталкивался с строительством дома на 2 семьи???

Как он оформляется? Тоже СП?

Потому что был в К-С архитектуре так мне сказали что нужно градостроительные условия и паспорт не подходит(((

Кто сталкивался с таким? Как быть? Помогите!

А как у Вас документально оформлено,что дом строится на 2 семьи?

вообще-то в документах, которые подаются в архитектуру это нет необходимости указывать

Да! Ну, как зачем? Для внешнего утепления (возможно и меньший слой, у меня стена 51см , тут уже нужен расчет)

 

в свое время я тоже планировала утеплить стены дома из ракушечника теплой штукатуркой.

а потом пришла к выводу, что эффект от такого утепления настолько незначительный, что экономически это нецелесообразно.

смотрите какой рассчет получается

согласно ДБН Розчини цементноперлітові (плотность 800 кг.м3) - 0,14Вт/(м∙К) в сухом состоянии (при влажных условиях эксплуатации - 0.23!!)

но мы возмем в сухом состоянии перлитовую штукатурку, цементно-песчаную - 0.47 Вт/(м∙К) (при влажных условиях эксплуатации - 0.81)

тогда 5 см теплой штукатурки 0,05/0,14 = 0,357

2 см цементно-песчанной 0,02/0,47 = 0.042

0.357-0,042= 0,315

итого, к R стены прибавится 0.315 в при условии, что штукатурка полностью сухая (ни дождя не тумана...)

у Вас стена из блоков 2НФ 51 см - значит R= 1,758 Вт/(м∙К) (0,51/0.29)

с теплой штукатуркой Вы получите R= 2,115 Вт/(м∙К)

с обычной R= 1,8 Вт/(м∙К)

не знаю, какая для Львовской области средняя температура наружного воздуха на протяжении отопительного периода, а для Киева -0.6 °С, ее я и возьму для примера.

если температура воздуха в помещении 20, то дельта температур составит 20,6

через 1 м.кв стены без теплой штукатурки будет уходить 20,6/1.8 = 11,44 Вт за 1 час

через 1 м.кв стены с теплой штукатуркой будет уходить 20,6/2,115 = 9,739 Вт за 1 час

Вы можете перевести в деньги разницу в теплопотерях и разнцу в стоимости стены с и без теплой штукатурки.

для себя я решила не заморачиваться.

karmen1, нравится мне Ваша стройка.

здравый подход, разумная экономия.

только не совсем понятно как с фундаментом вопрос решался. сами решали или привлекали специалистов? Вы упомянули, что участок затапливать может, а значит условия у Вас не самые лучшие по грунтам.

а то, что 2НФ выбрали и утеплять не спешите - так это поддерживаю. для комфортного проживания вполне достаточно, а за сколько лет окупилось бы утепление - еще очень большой вопрос.

и то, что дом одноэтажный - по-моему оптимально при площади 90 кв.м.

вобщем, молодцы, желаю что б у вас все получилось как планируете.

оговоритесь с соседом (у которого озерцо) бесплатно почистить и углубить его, песок от очистки к вам на участок.

спасибо, увы, но у соседа там бассейн и выложен камнем

да и песка нужно много

При Ваших условиях список вопросов - не на один десяток страниц, а уж ответов.... В данном случае всезнающий тырнет Вам не помошник!

полностью с Вами согласна. слишком много в нашем случае нюансов или "отягчающих обстоятельств".

и не обо всех таких обстоятельствах я тут упомянула, потому что изначально целью не было получить одобрение или критику проекта фундамента, а нужен совет что делать с котлованом, как его подготовить весной к заливке фундамента.

но уже если говорить о фундаменте, который я себе "назначила" - то ведь правильно сказала Татьяна5 - универсальная это штука. есть готовые решения и в некоторых случаях на них и целесообразно основываться.

И будь размер плиты у нас не 16х10, а к примеру 8х7, и будь нагрузка на плиту равномерная, и не будь даже визуальной неоднородности грунта под плитой - то не стали бы мы делать геологию и идти к конструктору.

тем не менее, и Andrei constructor и Вы - согласны с тем, что нормальное решение по фундаменту.

но: размер плиты+ УГВ 50 см + прослойка пылеватых песков только под частью плиты + неравномерная нагрузка на плиту (неправильна форма дома, 2й этаж только над частью 1го этажа и не симметрично)

.... все это вместе = решение привлечь специалиста.

но здесь мне возможно форумчане подскажут где у меня явная ошибка, а где я правильно мыслю.

и ведь уже подсказали кое-что, за что я благодарна.

что до проектанта - то проект делает мой муж, также как и часть работ он будет делать.

чему я очень рада

минимальный слой подушки (который определяется свойствами грунтов, промерзанием, армированием)должен составлять прмимерно 60см, причём вся толщина подушки должна быть защищена от намокания

tansss, вот теперь я поняла, почему Вы считаете необходимой подсыпку участка 50 см. -

60 см сухого грунта в основании под плитой и никак иначе.

и все равно не понимаю, ну ведь вокруг нас построены дома 20 лет назад без подсыпки и не всегда даже на плите - некоторые на монолитном ленточном фундаменте. немало домов с трещинами или уже снесены, но те случаи с трещинами, о которых я знаю - это дома на фундаментных блоках.

ну теперь у нас все понимают, что на блоках нельзя дома ставить на нашем болоте и .... другая крайность - делают сваи.

и все же...я бы с удовольствием подсыпала участок будь такая возможность , но к участку нет нормального подъезда больших грузовых авто, только совсем небольшие вроде газели могут развернуться на углу в 40 метрах от участка.

Вы представляете во сколько нам обойдется доставка песка для того, чтобы поднять участок на 50 см?

Добавлено через 17 минут

Главное - это то что Вы (тс) чётко знаете шо и как и Вам разхлёбывать если шо пошло не так!

знаю или нет, но риски все на мне, и я просто обязана принять правильное решение.

поэтому советуюсь, и ко сказанному прислушиваюсь.

и по этой же причине мне недостаточно услышать "все у вас будет нормально"

или "все будет плохо", а еще хочу услышать аргументы

так це ж Нові Безрадичі за Романковим. Старі Безрадичі дещо в стороні.

да, так и есть. но административно земли старобезрадичевского сельсовета

Добавлено через 20 минут

Якщо Ви вибрали до піска то з цим грунтом, що в основі, нічого не трапиться і його характеристики залишаться.

Єдине що викликає тривогу - котлован. Якщо його затопить то його борти можуть осунутися і Вам доведеться вибирати знову частину грунту.

після екскаватору потрібно було вирівнювати вручну як і бокові поверхні, так і дно. але саме це не встигли зробити. тому й не засипали хочаб піском.

якщо й осунеться - нічого, все одно будемо вирівнювати.

однак щодо суглінку в мене є сумніви, що по всій площі грунт зняли до піска. там де вище - так. а ось де нижче - там 40 см це тільки торф зняли. під ним суглинок. не знаю як глибоко и зараз вже не зможу перевірити

зайти в гугл-мапс чи яндекс-карти - поставити "флажок" на ділянці - ссилку кинути на форум.

 

 

не получилось ссылку. сделала картинку с координатами

на щастя я теж знаю цю місцевість і тому попросив ТС тикнути в карту де саме ділянка

Уважаемый Bot, тыкнуть в карту - это указать координаты? или каким образом нужно указать место на карте?

участок не в селе. по новообуховской трассе сразу за романковом есть несколько садовых товариществ по правую сторону дороги. одно из них - Росинка - вот там участок.

Добавлено через 39 минут

Что халтурная?

да, а мне как хотелось бы знать.

вообще, я постараюсь объяснить что у нас за участок.

когда более 20 лет назад раздавали участки на болоте, то чтоб понизить УГВ было вырыто несколько озер вокруг и выравнивали территорию.

там где наш участок - был небольшой холм.

с половины участка сняли слой торфа и скирули в "ямку" на соседних участках и на нашем тоже.

поэтому у нас под пятном застройки почти нет торфа, сразу суглинок. хотя в 2х метрах от планируемого пятна застройки - торф на глубину более метра.

а в 50-100 метрах от нас - торф залегает на глубину нескольких метров.

у других соседей в 100 метрах от нас - насыпной песок около 2х метров, под ним торф до 3 метров, под ним пылеватый песок более метра и только на глубине 6 с лишним метров начинается мелкий песок.

это я к тому, что грунты у всех очень разные, может такое быть?

меня правда смущает очень сильно что хим.анализ воды совсем другой по результатам геологии участка наших знакомых, расположенного в метрах 100 от нас. но это было в 2005 году и весной.

может такое быть что 8 лет наза вода обладала "сильною сульфатною агресивнистю до портландцементу..." а сейчас у нас воды неагрессивные и слабоагрессивные??

такое может быть?

Добавлено через 23 минуты

Kapskaya, а какую вы плиту планируете?

ну я напишу, как мы планировали сделать до того, как решили делать геологию и все же обратиться за рассчетами к конструктору.

плита 30 см, армирование 14й или 16й арматурой с шагом 15 см. без ребер жесткости.

в результате стало стремно. геологию сделали, теперь вот непонятно можно ли на нее полагаться. и что делать с отсутствием рекомендаций по типу фундамента.

хотя я так думаю, что фундамент рассчитывается с хорошим запасом.

ну снова могу ошибаться. как ошибалась в своем предположении, что конструктора основываются на циферках в колонках по характеристикам грунтов и не очень обращают внимание на рекомендации геологов.

а вот оказывается...

Kapskaya,скажу как конструктор, переубеждать заказчика неблагодарное дело, а проектировать фундамент по вкусу и предпочтениям как минимум не профессионально.

Drosselbeere, в своей профессии я тоже консультирую людей. и я не вижу проблемы в том, что у клиента есть уже сложившееся мнение, с которым он ко мне приходит.

И в большинстве случаев переубедить получается, если человек действительно собирается сделать ошибку.

понятное дело, что если вижу элементарную глупость плюс самоуверенность, то это неисправимо и время свое не трачу.

это я к тому, что у каждого свой подход к работе с людьми.

ну это не по теме.

а если по теме, то я так поняла, что ничего с грунтом за зиму не произойдет. т.е. свойства его, указанные в геологии, не изменяться.

таки не вижу смысла делать плиту выше уровня грунта. про "кирдык плите" это Вы tansss, не серьезно. сами это понимаете. еще и подвалы при таом УГВ делают, и стоит все в воде по пол года и ничего не трещит, если правильно сделано. лучше скажите, как сделать, чтоб все было нормально.

Kapskaya, не вижу рекомендаций геологов по типу фундамента

рекомендаций по типу фундамента в геологии нет. видела в геологиях соседей, что указывают рекомендуемый тип фундамента, но не стала уточнять, почему у нас не указано.

такие рекомендации действительно принимаются во внимание конструкторами?