zhdanok

Расскажу о своем опыте, потому как реализацию такой же идеи затеял прошлой зимой. Осокорки. Имею коробку хозблока (1-й этаж) и 2-й этаж для гостей. Сейчас занимаюсь отделкой, чтобы летом жить с семьей пока строится большой дом. Пирог перекрытия незатейливый: деревянные балки 200*150мм, между ними утеплитель, снизу вагонка, сверху прямо на балки половая доска. Поскольку между балками 70см решил вместо лаг положить полвую доску потолще. Для этого купил в феврале 2011г. брус 150*50. Мне повезло, метрах в 150 от моего участка есть мужик у которого есть профессиональный станок старый советский, но мощный и универсальный (строгоние, рейсмус, фрезер...). У меня площадь не большая, около 24кв.м. За 400 грн. он мне сделал из бруса половую доску (строганул с двух сторон, с лицевой стороны более тщательно и нарезал паз-гребень). Толщина доски вышла 46мм. Я её перетащил к себе в дом, где она сохнет и по сей день. Недельки через две, надеюсь, подойду к укладке, тогда и можно будет сказать наверняка, стоила ли игра свечь. На сегодняшний день с доской есть такой неприятный момент. Несколько досок, визуально 5-10%, покрутило, причем дуга по стороне ребра 46мм. Скорее всего из-за того, что отдал в работу сырую доску. Есть несколько досок на которых появились трещины с лицевой стороны. Скорее всего придется до заказывать еще 5-10 досок. Хотя бюджет на доску вышел около 65 за 1кв.м. решил, что в доме буду делать не так - проложу лаги почаще (30-40см), а на них уже готовую половую доску. Вам бы посоветовал (все таки у Вас дом для постоянного проживания), если позволяет высота (пороги и т.д.) пустить брус на лаги (можно брус распустить пополам), уложить через 30см и купить не самую толстую доску, что представлена на рынке (32мм), а 20-25мм. Она немного дешевле. p.s. Изучал вопрос приобретения и рейсмуса и универсального станка, видел их в работе, и не один. У одного огромный дом на 500кв.м. накупил этого добра чтобы делать вагонку и обшивать дом изнутри. Качество вагонки отвратительное, много брака. Самая плохая вагонка в магазине выполнена (паз-гребень, линейные размеры...) гораздо лучше. И это при том, что человек на оборудование потратил 1200-1500$. Вывод: такую работу КАЧЕСТВЕННО может сделать ТОЛЬКО профессиональный станок. Если рядом с Вами нет такого станка не тратте на это время. Если интересно, когда начну свою доску укладывать отпишусь и "отфотографируюсь". Немного фрагментов моей доски надергал в фотках:

Жесть!!! И кто скажет после просмотренного, что это крепче чем деревянные балки?! Звукоизоляция, похоже, тоже "на уровне".

А якщо підкладати резину, це не зашкодить балкам і лагам? В тому сенсі, що з часом, між резиною і деревом може накопичуватися волога, що приведе до загнивання дерева? Пробка може розглядатися як варіант?

По Вашей ссылке я сходил и проверил свой пирог перекрытия. Программа "говорит", что конденсации быть не должно (ссылка устарела). Но потом я начал экспериментировать с разными пирогами для стен и заметил странную тенденцию - все однослойные стены (газобетон, кирпич, дерево...) имеют внутри большУю зону конденсации влаги. Практически любая двухслойная стена, даже ГБ + 5см пенопласт её не имеет. Ранее мне попадались программки для подобных расчетов, которые показывали на стыке ГБ и 5см пенопласта (-22 снаружи +22 внутри) точку в зоне стыковки материалов. Здесь же подозрительно все красиво даже если пенопласт уменьшить до 3см. Закрадываются смутные сомнения о том, что программа "засланный казачек" от производителей утеплителей?!)).

Я считал что движение пара идет от теплого к холодному. В любом случае, от пирога перекрытия мне нужно чтобы деревянные балки перекрытия не гнили и утеплитель был сухим.

А газоблок Д400 можно на 5см наружу выпускать?

Поскольку только сейчас добрался до данного вида работ, хочу снова поднять тему (уж простите за назойливость) Меня смущает паробарьер между балками и половой доской. Т.к. монтаж доски будет прямо на балки, то не обеспечивается вентзазор для доски. А вдруг сгниет?! (рис.1) Поскольку планирую в качестве утеплителя Юнизол, то может быть вообще не укладывать паробарьер? Насколько мне известно, Юнизол не так критичен к влаге, как минвата. В общем, хочется сделать как на втором рисунке. Напомню температурные режимы здания зимой: 1-й этаж (хозблок) - +8 - +12. 2-й этаж (жилая комната) - +15, иногда +22. Это как гостевая или рабочий кабинет. Лестница снаружи, поэтому этажи не связаны между собой.

У нас похожая ситуация. Садовое товарищество очень большое, разделено на несколько участков. На некоторых участках-секторах воздушка, на нашем кабель. Чтобы исключить воровство эл.энергии счетчики не в домах, а на столбах. До трансформатора не далеко, т.е. потери в линии минимальные. Тем не менее, тариф 0,42 грн. Мотивируют тем, что мол воровство и потери. Трансформатор принадлежит садовому товариществу. Знаю случаи, когда трансформатор передают на баланс Облэнерго - ИМХО - это хуже. Хоть тариф меньше, сложнее и дороже получить три фазы, оперативность по устранению поломок оставляет желать лучшего. Этой осенью было собрание, на котором постановили собрать комиссию, которая проведет инспекцию потребителей, что подключены через кабель, соберет показания всех счетчиков и сверит с показаниями счетчика на трансформаторе (я так понял у нас на воздушку и на кабель разные счетчики). Если все будет в порядке, то те потребители, которые подключены через кабель будут платить по обычному тарифу (кажется 0,37 грн.). У кого же воздушка будут сами компенсировать потери и воровство на линии. Может быть эта информация как-то поможет.

Порывшись в и-нете не нашел ответ на такие вопросы: 1 - могут ли поддерживать конвекторы Термия заданную пользователем температуру с учетом перепадов температуры на улице (день-ночь, похолодание-оттепель... В описаниях товара сказано только о наличии режима "Anti Frost, который позволяет длительное время поддерживать температуру в помещении на уровне +5 - +7 0С, чем исключается его замораживание (промерзание)."); 2 - как можно регулировать работу нескольких конвекторов (и можно ли в принципе), работающих в одной комнате, например, два-три окна или длинная глухая стена? p.s. Если Вас не затруднит фото этих "клемных колодок", которые вместо розеток. С электрикой у меня не очень . А вопрос пожаробезопасности для меня очень актуальный - деревянные перекрытия+половая доска.

Расскажите пожалуйста, почему Вы выбрали конвекторы именно этой марки?

Мне попадалась литература, что после 60 градусов.

Да уж! Я сэкономил, купил ленточную шлифмашинку Энергомаш (по-новому Sturm) (около 500грн). С первого дня работы что-то в ней постукивало, порвал три ленты... на второй день начала проворачиваться в холостую. Отвез в гарантийку. Пошла ЧЕТВЕРТАЯ неделя и еще не отремонтировали ждут запчасти! Придется, наверное возвращать в магазин.

(ссылка устарела) По крайней мере я себе штукатурил внутри (наружная на следующий год) именно такой.

Что можете сказать о таком аппарате))? Rebir AUM5N-18-2 18Вт, 2А/ч, 2ск., 0-320/920об/мин, 2ак, патрон 13мм, набор бит, сверл, индик.зарядки напряжение питания двигателя 18 В частота врещения 0 - 320/ 0 - 920 об/мин 0 - 320/ 0 - 920 об/мин крутящий момент 21,2 Нм реверс Есть максимальный диаметр устанавливаемого сверла 13 мм вес ( с аккумулятором) 1,88 кг напряжение питания зарядного устройства 220 В/ 50 Гц потребляемая мощность 80 Вт время зарядки 1 ч Дрель-шуруповерт Rebir AUM5N-18-2 предназначена для закручивания/выкручивания шурупов, саморезов, винтов; для сверления отверстий в металле, дереве, керамике, синтетическом материале." Напряжение питания двигателя 18 В Частота вращения 1 скорость 0...320 мин-1 2 скорость 0...920 мин-1 Макс крутящий момент 21,2 Нм Емкость аккумулятора 2 Ач Время зарядки 1 час Макс диаметр рабочего инструмента 13 мм 2 скорости 23 ступенчатый регулятор крутящего момента Ускоренная зарядка Индикатор уровня зарядки Правое/левое вращение Быстрозажимной патрон 2 аккумулятора Зарядное устройство Комплект насадок с адаптером Комплект сверл Упаковка в пластиковый кейс

Мне кажется в этом случае образовался бы мостик холода (я так понимаю внутри стены в этом месте не ГБ, а бетонный армопояс).

На фото не понятно - это брус 200*50мм и просто прижат к стене шпильками (красная стрелочка) или более толстый брус (например 200*150 или 200 мм), который частично утоплен в стену и опирается на нижний ряд ГБ?

Уже не стремно. Уже твердо. Залил в понедельник.

І як правильно скріпляти дошки у двутавр, невже саморізом? Думаю такий спосіб суттєво зменшить міцність.

С декабря:D. Зимний лес лучше тем, что в нем меньше влаги. Зимой в дереве, процессы жизнедеятельности приостанавливаются и оно не тянет влагу из грунта. Т.е. оптимальное время для рубки дерева - с середины ноября по середину февраля.

Просто можно изучить рынок б\у панелей. Лес зимний и лучше и дешевле... Мой друг уже 5 лет живет в частном (большом) доме. Говорит, что для хлама всегда мало места))).

Я имел в виду безопасней для стен. За 10 лет могло пройти несколько циклов размораживания-оттаивания. Как следствие - снижение несущей способности блоков. Поскольку несущая способность не такая высокая как у кирпича, то можно предположить, что срок службы дома сократится. Т.е. чем меньший вес будет давить на блоки, тем лучше. Все мое ИМХО! Я не специалист в области строительства. Познаю все в процессе строительства своего дома))). Отделка же, на мой взгляд, проще потому, что с деревом проще работать. Проще крепить гипсокартонные профили, например, без дюбеления. Если вы решили штукатурить плиты на потолке, то разница будет еще более ощутима. Проще и дешевле усроить черновой пол на чердаке (основная масса утеплителя будет между балок). В случае с плитами придется думать как устроить пол чердака над утеплителем чтобы можно было не только передвигаться, но и складывать хлам, которого всегда в изобилии))).

Да, теперь увидел. Простите. И все таки. Мне кажется, что конструкция за 10 лет могла потерять в прочности. И, поскольку конструктора вы не будете приглашать (я так понял, по причине ограниченного бюджета), то лучше перекрыть деревом. Плюсы: легче, безопасней, дешевле в укладке - можно уложить самостоятельно 2-3 человека и без кранов..., отделка и утепление проще - тоже своими силами или менее квалифицированной рабочей силой. Плиты можно продать (товар пользуется спросом) и на вырученные деньги купить дерево. Думаю еще и останется что-то. Но армопояс лучше все-таки сделать, для мауэрлата.

Расскажите, пожалуйста, что за зверь? Весной предстоит отделка цоколя.

Если не будет второго этажа, зачем вам плиты? Положите деревянные балки - это же чердак?

Там стружка досить крупна - хом'якам не дуже підходить (є і в нас такі звірі))). А от для конюшні, або комусь для утеплення фундаменту саме те.