fim

всем привет нашел вот такой хребет admin bootstrap (основа адаптивная хорошо подходит как для больших мониторов, так и для смартфонов) пока получается (на видео считывание параметров с гтн и просмотр под разными ракурсами) т.е. использую "родной" мануал контроллера как help - 280 параметров как для ОЕМ (видно мин, мах, значение по умолчанию, развернутая суть параметра) и собственно переработанные - 53 параметра для User, после перехода с "Direct circuit H" на "Direct circuit H/С" (добавилосись параметры пассивного охлаждения) в основной/раьочей таблице - 53 параметра чтение, 17+3 - запись (уставки/setpoint and statusManual ) параметры родного мануала в удобной/табличной положил и сюда вопросы подсчета сор и ровного (бес сбоев) расчета средней уличной температуры, думаю решать так: между автоматом и контроллером ставлю бесперебойник и ц.насос пускать не напрямую от контроллера, а через пускатель, тогда сбои средней минимизируются и э.счетчик не будет учитывать расход электроэнергии на ц.насос системы отопления и мне не придется расход ээ ц.насоса отлавливать программно

я вот к чему, думаю/надеюсь, вам может быть интересно:

там бумажный теплообменник, поэтому при минусовых температурах - да может испортится (без преднагрева) не хотите ставить преднагрев, можно поизучать рекуператоры с алюминиевым теплообменником, но без влагообмена преднагревом может быть и гто, и грунтовые зонды, етс, т.е. не обязательно калорифер, хотя калорифер по стартовым затратам - самое дешевое решение Zurbagan, а как, кстати, работает лоссней при -10С, там же тоже бумажный теплообменник? тупо нарушает баланс притока и вытяжки?

читал в ветке "альтернативных" ваши вопросы к отечественному производителю гтн, вот и подумал, что вы все планируете на один контроллер так схема вполне информативна (первое фото с гугла) или что-то не понятно? в целом согласен, если вы не будете ставить догрев и охлаждение после рекуператора и серво заслонок вх/вых (уличные) будут срабатывать с включением двигателей или с опережением и... аппетит приходит во время еды, а вдруг захочется поставить недорогие серво на воздуховод каждой комнаты и тогда имхо нужно подумать, что бы ваш "свой контроллере с wi-fi" (для СО2) имел такую возможность ну и естественно, доп.контроллер и стартовый должны уметь общаться короче я за то, что бы оценить возможности контроллера с неким запасом расширяемости для конкретной задачи (группы задач) и что бы решение задачи имело автономность, т.е. не зависело от нескольких контроллеров а как вы сейчас управляете электро котлом?

просто ваш контроллер не резиновый вот простейшая схема рекуператора (без преднагрева/гто, увлажнения, етс) для автоматизации гтн нужно порядка 150 параметров (датчики, уставки, параметры), реле, входы/выходы... вот я и не представляю как Вы будете реализовывать автоматизацию тн, рекуператора и управление головками коллекторов на одном контроллере и не суть малинки/ардуины и пр.контроллеры, имхо ресурсов вашего контроллера не хватит

может целесообразнее, чтобы каждое устройство имело свой контроллер + сброс всех данных на сервер (внешний или на малинке)

будет пассивное охлаждение? фанкойлы? стены, потолки? эт тоже расходы гвс учитывали? сор 4 - эт с гвс? сколько кВт*ч считали на охлаждение на лето (в расчете окупаемости)? зы а в целом давно уже обсуждали, что окупаемость гтн с учетом охлаждения наступает раньше (гораздо), чем без

как я уже писал, эти ID доступны и софту и железу: 17-000 17-001 17-007 17-008 17-009 17-012 17-017 17-018 посмотрел мануал: делаю вывод, что все таки к моему контроллеру гтн можно подключить flow metrs зы у мну нет только доступа к 17-014, 17-015, 17-016 (ГВС), т.к. пока ГВС нет зы2 и если я правильно понял, допускается подключение импульсного сигнала с эсчетчика к контроллеру гтн для расчета сор (ID 23-007) контроллером гтн... как-то так

работа над ошибками - решил отказаться от "красоты" в пользу функционала наброски по мотивам мануала TEM6001(de) т.е. верстка в bootstrap (сортировка, фильтр, помощь, етс), пока нет колонок читать и записать пункты меню в sql для более легкого редактирования

думал об этом, что бы поставить расходомеры на первичный и на вторичный, а температуры брать с контроллера гтн, но может потом попробую реализовать, т.к. имхо пока на подходящие расходомеры неподходящие цены зы а пока наблюдаю смещение какие-то не статические, а динамические кода для разных режимов а значит мне предстоят переделки моих кодов пока ну его, пошел купаться с детьми на озеро

расходомер мне любезно предоставил geoterm во временное пользование для настройки объемного протока на факойл и проверки хватит ли напора циркуляционного насоса гтн, что бы прокачать дополнительно и линю фанкойла (не повышая скорость ц.насоса), а так же посмотреть (косвенно по дельте первичного контура гтн) как перераспределятся протоки (объемы) расходомер как этот (на картине), только с бОльшим диапазоном замера протока

встречались с Александром... я просил доступ, Александр сказал: "не могу (не имею права)", по глазам прочитал: "не глупый сам сообразишь" доступ нужен не для баловства, а для чтения параметров давлений, временнОй постоянной и некоторых других. без доступа при чтении, например, давлений выдает нулевой результат так вот... писались логи и... короче теперь насыпалось некоторое количество новых, доступных параметров я к тому, что кроме 03-020, есть еще и 03-024 - эт все ременные постоянные, 03-020 по умолчанию 10 часов, 03-024 в минутах 03-007 - доступен с блока FB (корректировка на инертность отопительных приборов), по умолчанию было 0, поставил себе в соответствии с мануалами на 4 (ТП) вот лень все "цифровать" в этом списке, кроме давлений, может быть чего полезного для визуализации? InSAn, влажность и температуру можно считывать как с блока (как мы с Вами и определили), так и с контроллера (коды были в самых первых исходниках, но нужна активация/имитация входа в меню) geoterm, спасибо за расходомер, ещё экспериментирую (сегодня только первый день охлаждаюсь), скорее всего буду ставить отдельный насос на фанкойл и... думаю поставить небольшой ПТО 0.25м2 на ТП (суммарно будет примерно 4+3.2=7.2кВт пассивного охлаждения) GeoTeplo думаю поставить, как и говорил бесперебойник на контроллер и насосы (ТП, фанкойл) и... вентилятор фанкойла, причем запитать насосы и вентилятор через пускатель, чтобы не грузить бесперебойник и тогда расчет средней не будет сбиваться last access OEM - не меняется (дата), просто активируется доступ к данным через код на непродолжительное время (нет опроса - доступ закрывается)

когда окупится газовый котел?(с) такой вопрос был от инсталляторов ЗТ (зеленого тарифа) так вот теоретически, т.к. в нашей стране мероприятие имхо рискованное, но тем не менее: ЗТ 10кВт окупается примерно 8 лет (с отоплением ГТН) (7лет если самому закупиться, смонтировать и оформить) еще через 10 лет окупится ГТН, а потом... прибыль имхо в таком ракурсе можно говорить об окупаемости в быту зы есно, раскладки верны при условии что правительство будет придерживаться правил и да, при ЗТ 15-30кВт сроки окупаемости сократятся, прибыль по окончании увеличится

есть аналог https://www.google.com.ua/search?

сорри, думаю эт связано с экспортом из .ods (libreoffice) в .xls, исправился вроде как считаю у мну нет газа, расчет с учетом отопления гтн как бы считаю, что "окупаемость" в бытовой сфере - ... но тут жеж (ЗТ) можно заработать ОК самостоятельный монтаж монтаж сторонней организации зы самостоятельный монтаж экономит год окупаемости имхо в принципе нормальная тема при условии, что условия игры будут неизменные (тарифы ЗТ) и реально выплачиваться СБ_ (1).xls

правильно ли я считаю, что угол 30, азимут 0 дадут среднегодовую выработку (киевская обл) 10кВт панелей - 10.23МВт*ч 16кВт панелей - 16.36МВт*ч и... при всей моей "зелености" окупаемость 16кВт - от 8.0лет? окупаемость 10кВт - от 8.7лет? СБ_.xls

имхо бивалентность гтн - зло, не позволяющее в полной мере использовать ночной тариф и аккумуляцию в тп для дома 170м2 на год нужно примерно 15 000 кВт*ч в год (отопление и охлаждение), или менее 3 000 кВт*ч ээ для гтн, или 12 000 кВт*ч ээ экономии в год когда там у нас тариф в 1 грн/кВт*ч? зы отопительный сезон 15/16 отопление общ 250м2, отапливаемая сначала около 210, потом 170(без гаража) обошлось около 700грн - с чем сравнивать? имхо расчет окупаемости в бытовой сфере и в частности котельного оборудования - профанация, как и расчет окупаемости прочих "игрушек" хозяина дома и что такое разница 3-4куе (гтн - "альтернатива") в смете дома в целом? вопрос риторический для граждан и масло масляное для жителей, коим пох энергонезависимость страны в целом

т.к. у меня подходит тема к пассивному охлаждению, то решил перечитать мануалы, имхо всегда полезно, что-то заново понимаешь, что было не понятно сразу так вот из мануала SE6001 или перевод я к тому, что "Постоянная времени" (03-020) таки можно регулировать, но, похоже, что не пользователю, т.к. в мануале окснера про 03-020 ни слова не нашел GeoTeplo, как будем встречаться, то желательно "оцифровать" этот параметр 03-020 ("Постоянная времени") для анализа и проверки та ли эта τ (tau[тау]) - временнАя постоянная, о которой я думаю ps при выключении ээ расчет average сбивается, похоже историю outside и average (необходимые для расчета текущего значения average) контроллер не пишет в память (энергонезависимую), поэтому думаю после автомата на контроллер поставить бесперебойник (автомат - бесперебойник - контроллер). что думаете? так не будет сбиваться/рвать average у меня стоят реле напряжения и иногда они могут отключать ээ (ну там в случае превышения заданных пределов напряжения) upd теплоемкость/инертность тп учитывается Raumtemperatur Kompensation (03-007) и доступна пользователю для изменения, а так же есть в мануале окснера для fb6102rh, но описано не понятно а вот в инструкции SE6001 более понятно (мне во всяком случае): "1-3 = слабая компенсация 4-6 = средняя компенсация 7-10 = сильная компенсация" или: "обычно устанавливается для низкотемпературных систем 2-5 и для систем с высокой температурой от 4 до 8" т.е. если принять во внимание, что как правило низкотемпературные - инерционные, то: теплоемкость/инертность ограждающих - Постоянная времени (03-020) теплоемкость/инертность ограждающих - Raumtemperatur Kompensation (03-007) считается/учитывается отдельно, но все учтено с блоком fb6102rh естественно

есть 380, трансформатор по всей видимости слабый, соседи "злые", когда кто-то резко грузит, например, 1-ю фазу до 180-160В, 2-я взлетает под 260-280В в доме на каждой фазе стоит стабилизатор до (верхнее и нижнее значение в пределах работы стаба) и после (защита от "плевков" стаба) стабилизатора стоят реле напряжения и все равно бывают редкие случаи, когда я приезжаю на дачу, а стабилизаторы "ушли в защиту", т.е. автоматы стабов выкл как такое возможно? как сделать, чтобы стабилизаторы не отключались? искать "злого" соседа? жаловаться в РЭС?

вы уверены что правильно трактуете/понимаете п.5.10.4? в доме отрицательное и положительное давление так же могут возникнуть в следствии работы вытяжки, ПВУ, етс а если есть забор с улицы, на разбалансированность вентиляции можно не обращать внимание а сделать сбалансированную вентиляцию стоит оочень дорого

стандарт EN 13384 отечественная имплементация "ДИМОХОДИ МЕТОДИ ТЕПЛОТЕХНІЧНОГО ТА АЕРОДИНАМІЧНОГО РОЗРАХУНКІВ ДСТУ Б EN 13384-1:2010", смотрите PL ‒ динамічний тиск повітря, Па; не только от разницы температур

а есть данные в динамике? можете дать данные в csv или другом формате Тout, Tin, Тпол за сутки - трое при уличной ниже -5С - -10С?

и? да, топка "ест" не много а целесообразность забора с улицы имхо в следующем: 1) возможность автоматизации (сервопривод на воздушный канал забора) 2) унезалежнює роботу каміна від температурних коливань давления зовні та всередині 3) если предварительно сделать расчет инсталляции по стандарту, то такого как на картинке не будет, т.к. на ветер чуть ли ни самый большой запас берут в системе уравнений давлений (по стандарту) зы т.е. этот велосипед (забор с улицы) уже изобретен как оптимальный вариант эксплуатации топок, но для тех кто хочет сэкономить, то - да можно и без забора например, что будет с топкой без забора в режиме тления Тдымохода или/и Тдымоотвода, или/и Тдымканалов или/и Ттопки обеспечивает только 8Па, которая стоит в "каминном зале", где стоит кухонный угол с вытяжкой включенной на 600м3 и нет нормальной принудительной вентиляции, которая в балансе учитывает вытяжку?

UPD я тут копнул немного глубже и... обнаружил ошибочку 1) формула AT_gedämpft_neu = AT_gedämpft_alt * ((ZK - 1) / ZK)) + (AT_Ist / ZK) была предоставлена не "аматором", а представителем виссмана 2) "Die Dämpfungsformel ATged ist praktisch aus dem Lehrbuch": ATged(n+1) = (AT-Atged(n))*(1-e^(-t/T))+Atged(n), где: t/T = 1/ZK a... ZK (в двух формулах) на самом деле не затухание, а τ*10, где: τ (tau[тау]) - временнАя постоянная 10 - фактор времени 3) обе формулы суть одного и того же 4) я перепутал τ (tau[тау]) и Temp.Ampl.Dämpfung (TAV), а это разные показатели, сорри 5) τ (tau[тау]), ч - временнАя постоянная определяется как С/Н, где С, Вт*ч/К - массовая теплоемкость с*m Н, Вт/К - удельные теплопотери у будеруса и виссмана этот параметр (τ) указывается как уставка в контроллере имхо по учету инертности инертность охраждающих конструкций и ТП необходимо учитывать отдельно (через τ) и затем одно вычитать из другого, т.к. инертность ограждающих позволяет "отставать" температуре для расчета подачи в ТП (она же average (окснер), она же "затухающая" (виссман), она же демпфированная (будерус)), а инертность самого ТП должна учитываться контроллером как бы на перед так вот у немцев именно это предположение и встречал как разность τ(for average) = τ(дом) - τ(ТП) например посчитал для своего дома с утепленными стенами и без (L -толщина, м 0,36) параметры со звездочкой "*" - для ТП с ламинатом и ограждающих с пересчитанным R, учитывающим окна, двери, етс, а не просто стены (ну а для С брал то где есть масса) другими словами, для не утепленного (как сечас) τ(for average) = τ(дом) - τ(ТП) = 98,28ч для утепленного (+ 10 газоблока) τ(for average) = τ(дом) - τ(ТП) = 133,56ч не знаю пока как контроллер окснера считает average, но точно при определении уставки Тподачи он (контроллер) должен учитывать не только average, но и достижение целевой Troom c FB блока т.е. должно быть не или или, а два в одном, когда себе поставлю FB блок, я об этом узнаю, точно если у контроллера есть функция пересчета average, по каким-либо параметрам и их динамике, то многие факторы будут учитываться автоматически, с солнцем сложнее, т.к. инсоляция через окна (особенно большие и незатемненные) слишком быстро прогревает комнату, а с камином что не так? я юзаю камин 14кВт*ч с ВО и гипокаустом, буду ставить на него контроллер. от камина только быстрое тепло через стекло, через ВО и гипокауст - постепенно/медленно - в целом все предсказуемо вопрос не совсем в экономии (Привязывая температуру в доме к ограждающим конструкциям), точнее и экономия, например от применения average тоже есть, большую экономию я получаю от ночного тарифа и аккумуляцию в ТП, а вопрос (учет инертности ограждающих и ТП) как раз таки в комфорте - нужное количество тепла в нужное время зы кстати time lag thermal mass или Phasenverschiebung (у u-wert) можно упрощенно/приблизительно посчитать как 1,38*τ^(1/2)

приоритет открытия клапанов в бачке отрегулировать поплавками? как включить насосик? реле давления? какой насосик? хочу со временем поставить бак сбора дождевой воды с крыши (для унитазов, етс) ищу простые решения