fim

ну Вы наехали моя реакция теоретически по мануалу рекуператора его теплообменник не должен обмерзать/портиться до -10С, не пробовал, но думаю реально до -5С получается ниже -5С нужен догрев (это отдельная история... пока пропускаем) если говорим о -5С на входе в рекуператор (с улицы), то в среднем будет 0С - выход с рекуператора на улицу в зависимости от конфигурации тн (мощности компрессора, а мне все таки подойдет или 5000BTU, или 7000BTU и площади теплообменников) и скорости/объеме рекуператора на этом теплообменнике будет отбираться от 4 до 12С т.е. на выходе будет от -4С до -12С да, вероятность обмерзания есть, велосипед изобретать не буду, есть несколько разных способов решения, которые применяются на кондиционерах и втн и хочу напомнить соотношение: рекуператор 350/450/550м3, полный (1-но кратный) вентилируемый объем дома 480м3, т.е. рекуператор в любом случае будет работать дискретно (старт стоп) с большими простоями, что помогает в решении возможного обмерзания короче, буду решать проблемы по мере поступления зы для экперемента ищу оконный кондиционер (!с обогревом) типа lg w07lh или lg w05lh, т.е. с компрессором 5000BTU или 7000BTU

рекуператор + тн, рекуператор мне стоил 750-800 мне тоже интересно

рекуператор уже как бы есть и смонтирован рекуператор с реверсным тн мне обойдется примерно 1150уе, т.е., думаю, не дешевле схема рекуператор+тн покрывает полностью вентиляцию и ее обогрев/охлаждение и не влияет на обогрев/охлаждение дома, что несколько легче в плане автоматизации и вентиляции, и обогрева/охлаждения дома (в моем случае) автоматику вентиляции буду делать под себя, контроль в "чистых помещениях" по со2 или минимальной кратности с регулировкой объемов (7 зон) и температуры подаваемого воздуха (доводка под уставку при помощи реверсного тн) если у мну получится, то это будет ОВК в единой системе под общим контроллем, а не разрозненные системы и в чем гемор то? с точки зрения энергоэффективности - да, 90% (если они честные и не до...) и мои до 72 % - более экономичные по ежемесячным затратам, опять таки... с реверсным тн выйду на те же показатели затрат энергоресурсов

спасибо! пасочка приехала и отдельное спасибо за скидку на медь, фасонину, пто, етс респект Вам маэстро

у 24-ки производительность по воздуху, 950 м3/ч - это раз, и сравните/посмотрите на среднюю (логарифмическую) разницу температур и напор и поймете о чем я имхо вам и 12-ки хватило бы, если нет нужно утепляться еще раз 24-ка производительность по воздуху, 950 м3/ч, мощность охлаждения 7000Вт возьмем фанкойл на воде с той же производительностью по воздуху даст 4кВт холода, а на гликоле с геополя 2кВт и т.д. до гто

какое к-во энергии необходимое для охлаждения 200м3 вентиляции, как в вашем случае? охлаждения/кондиционирования дома в целом(июль, август)?

800 для чего? вентиляции или кондиционирования дома? для вентиляции - много для кондиционирования - мало, напора не хватит сколько вам нужно отводить тепла в июля, августе? какие холодопотери? с учетом тепловыделений людей, быттехники, сторон света (инсоляции), етс? псчитайте можно здесь у меня есть канальный фанкойл от геополя гтн (напор маловт) и рекуператор 500м3 включал ночью, когда Тулицы была ниже Тдома в режиме байпасс... не хватает зы имхо гто может кондиционировать дом если дом пассивный R>10 кратность воздухообмена не более 0.3 длина увеличена в 3раза по отношению просто догрев/охлаждение вентиляции для обычного дома не пассивного кондиционирование гто... покажите плиз графики, логи чтобы я поверил

как? имхо если построить спец.гто для кондиционирования то 2000м3 и тихельман 20шт*30м (200мм), т.е. 600м может я и ошибаюсь, Dmode давно давал ссылку, считайте гто изначально для подогрева/охлаждения минимальной кратности воздухообмена дома, а кондиционирование... там другие цифры в разы выше и с автоматикой (поддержка комфорта/уставки) еще тот вопрос

есть рекуператор С&H 500м3 хочу прикрутить к нему реверсный тн по схеме думаю 2шт компрессор с 9-ки нужны два дросселя, 3 и 4 ходовые а да, прикидывал так, для нагрева нужно Q = 0,335 х L х (tкон — tнач) для 600 м3, tкон 20С, tнач -5 Q = 5025 при кпд рекуперации 60% Qр = 1759Вт нужен совет по комплектующим

продолжайте... я взял ручку записываю

+100 тападаждите у нас с Вами разные задачи, отличие: 1) у меня задача держать уставки с оптимизаций по ночному т.е. приоритет мах использование ночи (короче оптимизация по деньгам), даже за счет комфорта и сор, комфорт "страдает" на 0,25С, сор до 0,2 2) разная инертность отопительных приборов (тп и радиаторы) и стен домов зы приехали реле, датчик со2 психанул и заказал ц.насос с регулируемой скоростью сигналами шим (для решения вопросов с пидом описанных в п.139 в т.ч.) но солнце светит так шо думается только об охлаждении, летом нет тарифа на отопление, а ночной есть и... если получится связка пто (холод в тп) и фанкойл, то предварительно должен вложиться в 100кВт*ч/месяц;) июль, август в т.ч. зиму прошел так по db гтн и эсчетчика

золотые купола?.. мне ментально ближе утепление и пох медь или иное, просто медь по всем тех.характеристикам лучше, она как конструктор - можно перепаять (почти без отходов), етс - вот и остановился на ней кстати, имхо интересно к прочтению про основу кода ментальности немцы vs украинцы утепленная и неутепленная медь это как с вентиляцией принудительная с рекуператором и естественная (неконтролируемая) вентиляция и для меня тут нет выбора а есть лишь одно правильное решение (и в одном и в другом случае)

с утеплением я изголился в основном так (на фото утепление 35 трубы, кран 5/4) но эстетика... не та на прямолинейные участки можно постараться найти ПВХ и у нас, а вот на углы нужна спец фасонита типа такой

может я не правильно определил название обшивку из ПВХ? (isogenopak)

спасибо вот и получается, что нужно вести трубы с учетом последующего утепления зы скорлупа, беленькая интересно у нас можно купить?

зато красиво (с обводами), но еще из минусов - херовость утепления, а медь, зараза, так и норовит все тепло отдать а утепление - еще та задачка и стоимость например, мне с низкотемпературным генератором, по хорошему нужно не менее 1,5см утеплителя на подаче, ну шоб не растерять много

ну и представьте, я считаю необходимое к-во тепловой энергии на сутки, распределяю на ночь (сейчас тепло, поэтому только ночь), а тут... бах +30% непланируемой инсоляции и... превышение над уставкой до 2С ну ничё моск уже генерирует мисли в этом направлении как учесть и вовремя скорректировать, про пид в частности я не забыл, просто есть смысл его прикручивать, когда приедут группы реле хотя мну имеет пассивный холод на обратке геополя и я могу одновременно отапливаться и снимать "излишки тепла" обратно в землю фанкойлом... но кто в здавом уме будет такое делать

в результате получилась такая таблица расчета теплопотерь каждой комнаты (в Вт для дельты 42С) с большим разбегом/ошибкой начал сглаживать по ехр, считать дискретно температуру в слоях стен (более подробно распределение температуры в сене во времени здесь) графически выглядит примерно так где wt05, wt10, wt15 - температура в разных слоях стены (на разной глубине) так вот, в табл выше комната "sz" учитывает миграцию теплоемкости стен по сглаженной внутренней температуре... результат - никакой идем дальше кроме инсоляции думать больше не на что (двери закрыты, людей нет, быт приборы не работают) инсоляция в моем случае выглядит так иии в цифрах так получается в межсезонье до 30% компенсации дневных теплопотерь приходится на... инсоляцию и т.е. мне нужно больше уделять внимание в расчетах именно этому моменту (инсоляции) зы веселые картинки

имхо отопление квартиры и дома - абсолютно разные подходы знаю однушку 50кв.м ("после строителей"), поставили теплосчетчик и забыли открыть краны (расход 0кДж)... в январе когда на улице было -10С температура в квартире, по ощущениям была 15-16С, соседи себя любят и этой квартире перепадает) вопрос не совсем простой, с домом проще поэтому порекомендовать ничего не могу, сорри

по моим прикидкам у мну получается так зы давно думаю на тему автоматических, теплых и герметичных ставень на окна (закрывать на ночь), но... нет силы воли серьезно подойти к этому вопросу

имхо неплохой материал, НО упускают постоянную времени результат удовлетворительный (без пида) при вкл гтн идет контроль по необходимой Тбетона, рассчитанной из уставки Твоздуха (запитка от гтн) при выкл гтн контроль по уставке Твоздуха (запитка от доноров) uzf, uza - температуры бетона и воздуха эталонной комнаты 2 эт (R = 0.2) zkf, zka - температуры бетона и воздуха эталонной комнаты 1 эт (R = 0.04) нижний график работа группы актуаторов от одного реле 23 февраля уставка - 18С 23 февраля уставка - 18.75С с пидом вопросы зы написал скрипт автоматического определения теплопотерь каждой в отдельности комнаты , естественно с учетом миграции теплоемкости тп, стен, теплоносителя... результаты немного скачут (нужна коррекция на постоянную времени внутренних стен), но в среднем уже сейчас показывают отклонение от проектных/расчетных

а кто его спрашивать будет? доступ к шине и алгоритмам - две большие разницы читать шину и писать на ней телеграммы - не вопрос в т.ч. EMS, на ebus-шине читаю, пишу и? а в алгоритмы - это да, тут нужно постараться, что бы понять логику работы, когда прописанную в мануалах, а когда нет по себе не судят простой пример из практики в гтн соит контроль фаз, если контроллер три раза считывает проблему, допустим фаза пропала, становится в ошибку и в определенный момент перезапустится после много часов а так как читается э.счетчик и я знаю и по коду ошибки гтн и по данным э.счетчика точно в чем дело, то провожу определенные телодвижения, воздействие на определенных лиц и... фаза появилась НО котел не запустится, т.к. хочет моего присутствия лично нужно снимать ошибку... а в арсенале расшифрованных кодов телеграмм шины имеется и код квитирования ошибки - одно движение и гтн работает это все не вставая с рабочего стула, т.е. удаленно а в логику доступную только сервисникам (уставки, настройки и т.д.) зайти могу, но не хожу, т.к. там точно нечего мне делать:drinks:

что имеется ввиду? может это? важно знать процессы, алгоритмы, етс например, пид-регулятор (алгоритм) этп для втп использовать низя помнить про отработку/проверку ошибок, учитывать априори более низкую степень защиты "поделок", етс... имхо каждый решает сам

а как же тогда? на сколько я понял, контролировать/управлять горячей водой по шине нельзя, не говоря уже о вмешательстве в алгоритм контроллера модуляции мощности котла а вообще (не имея ввиду конкретный девайс), не знаю есть ли еще котельные не читанные шины 1, 2, 3

на каждом этапе вопрос обратной связи решается выключая один/несколько контура тп пид-регулятором, увеличится средняя температура теплоносителя по этой группе тогда сработает насосная группа и увеличится общая температура теплоносителя по системе потом сработает погодозависимая автоматика котла имхо вопрос лишь в том, что если процесс будет под контролем одного контроллера, то реакция необходимой выработки тепловой энергии для текущей задачи (на текущий момент) будет более адекватная