M@rishk@

А если пожадничали на ЭППС

я ж блондинка... это что значит??? в стенах минвата, это Вы сейчас его про пол имеете виду?? на полу пока нет ничего... только будем засыпать и утеплять... ждем решение по отоплению и тогда будем делать

А сейчас в каком дворце живете, тоже без радиаторов?

Я думаю в квартире, сильно они (радиаторы) Вам мешают?

Живем в квартире... в кухне убрали сразу, совместили кухню и залу.. стоит в зале, но четно кумарит.. в спальне вообще ни к селу ни к городу, закрыта столешницей стола... но греет, в детской вообще сушит воздух ужасно, стоит прям у детской кровати...

Ходи сюда, читай сначала (ссылка устарела)

честно, чувствую себя тупой блондинкой... это красные трубки это для водяного отопления, теплого пола??? выглядит просто реально как кабель для электроподогрева...

ПиСи Чисто для общего понимания проблемы "мук выбора". Почему только ТП, почему не комбинированное ТП + радиаторы (конвекторы). Чисто из материальных соображений или еще какие то причины. Спасибо.

просто из эстетических соображений в зале... в кухне просто некуда ее вешать... в коридоре тоже особо некуда повесить... в кабинете можно повесить, но если будет достаточно пола, то смысл... у нас пол зимы уже прошло почти, реально было 3 дня днем -10, -17 ночью... все остальные дни температура ночью не падала ниж -5...

Ребята, помогите. Строим дом. Дошли до отопления.

Сами стены 1,5 кирпич, красный, пустотелый+10 см минвата+0,5 облицовочный красный кирпич Всего стена выходит 61 см.

Фундамент ленточный (1,5 метра глубина), цоколь из красного кирпича 45 см высота (пока ничем не засыпан). Дом 12,5 на 9,5 метров.

Хотим сделать пол водяное отопление, без батарей. Будет ли этого достаточно??

На втором этаже хотим делать батареи под всеми окнами...

Как дело дошло до цифр то...

 

Ну честно говоря, у меня нет строительного образования, но я бы свой дома, размером 12,5 на 9,5. Верх мансардный, высота боковой стены 1,5 метра, потом идет крыша. Я бы точно не делала такой дом в 1 кирпич. И если бы мне мой строитель предложил такой вариант, то он бы меня никак не убедил в этом.

 

Выше Вы писали, что человек "приплел", чем облицовывать если класть кирпич а снаружи утеплять пенопластом, это резонный вопрос, так как я лично представляю только покраску такого фасада, либо мармарок, либо сайдин. Ибо на такой фасад облицовочный кирпич не прицепишь...

 

И опять таки, из личного опыта, теория очень отличается от практики. И строителей-теоретиков уж много мы перебрали и отбросили, так как тут всетаки более важнее опыт в работе чем в цифрах!

Добавлено через 1 минуту

 

у вас монолитный фундамент и ваш строитель хочет еще лить армпояс???? в цоколе? и с двух сторон кирпичи??????? зовите его сюда

 

 

Да. Вы все верно поняли. Фундамент монолитный и пошли паутинки по нему. В течении 2-х недель попадем на часто, сделаю фото. Он хочет армопояс в цоколе и потом еще один (точно не могу сказать на каком этапе второй армопояс и где именно он будет, не обсуждался пока данный вопрос).

 

Подскажите, что не так?? И как надо делать. Ведь пока еще цоколь не делали, можно что-то менять. Спасибо

;3340998']ну как бы да' date=' люди определились уже точно что будет кирпич, полемика с газобетоном уже снята ибо кирпич уже проплачен, поэтому нужно ждать отчета от [b']M@rishk@[/b].

Лично мое мнение кирпич надежнее ибо видел стены из газобетона 9-летней давности с трещинами в мизинец под окнами при том что фундамент как новенький даже паутинок нет. Поэтому я бы с удовольствием взглянул на дом хотя бы с 10-15 летним стажем эксплуатации для собственного переубеждения.

 

у нас на фундаменте уже проступила эта самая паутинка. Поэтому строитель сразу сказал, что будем делать армапояс в цоколе и выше еще один.

Как он мне обьяснил, он будет класть 2 стенки из керамического кирпича в дырочку и в середину арматуру и заливать бетон. Надеюсь я правильно обяснила...

вроде вопрос был в один кирпич стена или в полтора?

 

по газобетотону масса инфо на портале - я рад что у меня кирпич

 

Все, сегодня уже определились и купили кирпич. Решили строить из кирпича Кировоградского керамический, с дырками. Потом минвата и на фасад взяли кирпич тоже с дырками только Ивано-Франковский, красный... Так что с апреля стартуем строится... Буду первой женщиной, которая будет вести тему по строительству дома!!!

 

Добавлено через 5 минут

;3283056']Если была геология и заключение, да еще и по заключению проектировали то переживать-то особо нечего, разве что можете выложить данные для проверки и собственного успокоения и форумчане помогут..

 

 

 

Лучше керамика как по мне, можно взять по плотнее но пустотный. Все таки хар-ки по лучше будут..

 

[ATTACH]407519[/ATTACH][ATTACH]407520[/ATTACH]

 

 

Прислушались Вас, взяли всеки керамику, сегодня оплатили...

;3283056']Если была геология и заключение, да еще и по заключению проектировали то переживать-то особо нечего, разве что можете выложить данные для проверки и собственного успокоения и форумчане помогут..

 

 

 

Лучше керамика как по мне, можно взять по плотнее но пустотный. Все таки хар-ки по лучше будут..

 

[ATTACH]407519[/ATTACH][ATTACH]407520[/ATTACH]

 

 

а если брать крерамику, то как строить??? в 2 кирпича+пенопластом утеплять??? и что тогда с фасадом делать??

Марина, а облицовку кирпичём по каким причинам не рассматриваете как вариант? Если по причине дороговизны, то по моему не выйдет у Вас сьэкономить , изза необходимости использовать более плотную вату на штукатурку, да и в плане долговечности всётаки облицовка кирпичём имеет преимущества. Есть и рядовой кирпич ,который на облицовку сойдёт.

Ещё плюсик такого решения, каменщики ваши смогут и облицовку выполнить, не нужно искать исполнителей штукатурки и покраски.

 

Другое дело эстетика..если кирпичный фасад просто не нравиться...

 

мы планировали не утеплять минвато. А сделать просто кирпич+газобетон и покрасить. А поживем, если будет холодно, то утеплим и сделаем мармарок. В принципи это та же облицовка кирпичом... Теперь я еще больше ушла в раздумья так как совсем не могу понять из чего строить... Муж тоже не знает, строитель каждый свое говорит, определяться только нам... а выбрать не можем...

 

Добавлено через 2 минуты

Тогда нема питань. А то бывают тут товарищи, а потом выясняется, что геология это соседи яму выгребную копали. А расчёт фундамента это строители, которые всегда так делают. Только одного не понимаю. Вы говорили, что у грунты какие то плохие. И под такой тяжёлый дом пятка фундамента 51 см. Возможно пятка шире.

Два кирпича это жостко. Хватит и кирпича если не многоэтажка. Полтора кирпича хватит с головой.

Если Вы хотите строить из кирпича, то при вашей ширине фундамента. Можно в полтора кирпича и утепление (ИМХО легкий газоблок 20 см.). Только все же посоветуйтесь с конструктором. Не будет ли критично смещение нагрузки во внутрь ленты фундамента.

 

Добавлено через 1 минуту

 

 

ИМХО даже и не думайте, даже и не вспоминайте.

 

нет, геологию нам делали специалисты и давали заключение, с печатями и подписями. На основе их делали проэкт. Я ж не строитель как Вы поняли. Мысль о том что рядом вода пугает, что могут идти трещины... не знаю... мне так думаеться

 

Добавлено через 11 минут

 

ИМХО даже и не думайте, даже и не вспоминайте.

 

а почему??? какой тогда выбирать???

газобетон из названия уже понятно, -это вспененный бетон..но вообще я не против газобетона, но себе бы опять дом делал только из кирпича плюс минвата. имхо.

зы, разговор об красном натуральном кирпиче, о силикатном вообще не может быть и речи..

 

а мы то какраз и смотрим силикатный, полуторный...

Что значит "под нашу геологию"?

Геология определяет в том числе и несущую способность грунтов. У Вас фундамент уже залит, а под какой мотериал стен? Хватит ли на Ваших грунтах пятки в 51 см.? Кто считал фундамент? Или как всегда строители - "Мы всегда так делаем, ещё дома не рухнули.". А потом появляются безапеляционные заявления - "газобетон трещит".

Ещё вопрос. Фундамент армировали? И как?

ИМХО имея геологию и уже существующий фундамент, обратился бы к конструктору. Хай посчитает выдержит ли Ваш фундамент кирпичный дом. Если выдержит, то неплохой пирог стены (ИМХО): несущие стены в кирпич (25см.) и утепление газобетон низкой плотности 20 см. Или вариант несущие в полтора кирпича (почти 40 см.) и опять таки утеплитель 20 см газобетона низкой плотности.

 

 

П.С. Если вдруг ширина фундамента не позволяет строить кирпичный дом на Ваших грунтах. То стройте из газобетона (толщиной от 400 мм.). Главное точно соблюдать технологию строительства. Клей, армирование, перемычки, армопояса.

Да и в случае строительства из газобетона, возможно Вам придётся кинуть армопояс по верх Вашего фундамента. Это если сам фундамент недостаточно или неизвестно как заармирован.

 

это значит под геологию нашей местности. Согласно ее делался проект. в проэкте заложено кирпич в 51 см (2 кирпича+шов) + перекрытия плиты. Поэтому этот фундамент выдержит все.... Конечно его армировали....

Здесь есть где-то отчет о строительстве какой-то форумчанки - она уже третий дом строит из 400-го газобетона в один слой. Утверждает, что дома получаются очень "теплыми".

 

Если строить из кирпича, то везде все используют стандартное решение - полтора кирпича+100 мм минваты плотностью 100-150+ фасадная штукатурка

 

Возможно в те же деньги обойдется строительство из украинского керамического блока типа "кератерм" - надо считать

 

Но я бы, на вашем месте, не очобо заморачивался с вопросом выбора материала для стен и делал бы стену макимально энергосберегающей и крепкой. Потому, что когда вы закончите свою стройку и обустройство дома и повесите последнюю штору в комнате, то поймете, что затраты на стены составили максимум 15-20% от общей стоимости домовладения.

 

я Вам обещаю, что тогда буду первой, вот через месяц-другой начнем и начну свой отчет... только бы опрделится... Мы уже и строителей перебрали и все через одного... Один говорит о недостатках кипича, другой о газоблоках... Видеть ому из чего выгоднее ложить, тот то и хвалит. Очень сложно... Вчера с мужем проехались по магазинам цены посмотреть, по цене в прицепи самих материалов выходит одинаково... экономии в том или ином материале нету....

 

Добавлено через 1 минуту

Интересно что значит трещит, с чего бы газобетону трещать когда он уже уложен на клей и зажат армопоясами плюс проармирован арматурой?

На счет забивания гвоздей тоже не совсем понятно, это же не сруб деревянный где можно гвозди забивать и будет держаться, даже для бетона дюбеля есть, зато попробуйте продолбить тот бетон если понадобится ниша либо штробы под трубы или кабеля. У меня ГБ на даче , на стене 200мм висит бойлер 100 литров , просто взял дрель просверлил стену насквозь и взял на шпильки, сомневаюсь что он хуже держиться чем если бы висел на дюбелях в кирпичной стене.

И дом свой построил с газобетона, спасибо Drosselbeer за проект, так что ни одного кирпича в несущих стенах, при том что сверху плиты и керамочерепица запас прочности в 5 раз получился.

 

ну вот выше писали, что штукатуркой+краской делали и все потрескалось...

 

Добавлено через 2 минуты

Это не правильное мнение... и плиты перекрытия можно класть. В первую очередь , вам необходимо сделать геологию и от нее уже начинать плясать.

Во- вторых, очень желателен просчет фундамента конструктором, если вас беспокоит близость воды.

А ведь дом из кирпича будет намного тяжелее.

 

фундамент уже залит, залит под нашу геологию, 51 см толщиной и 1,5 метра в глубину. Сказали на глубину промерзания... И вот тут до нас дошло, фундамент то они залили, а никто не посоветовал что надо заложить трубы ввода воды и слива... теперь не знаем, что делать... Пока тока решили, строителей менять однозначно... а то если они ровно забор не могут поставить, что потом с домом будет...

почему не выйдет. рассмотрите для начала ГБ толщ 500, а если же планируете кирпич 250, то ГБ D150 - миним 150 мм, но я бы делал 200 мм.

полностью газоблок не хотим. Он очень крохкий... всеравно потом не гвоздя толком не прибить, и не понятно как он себя вести будет... Кирпич хотим точно... вопрос только как лучше положить... наверное будем газоблок сверху и так как говорят что трескаеться краска, то наверное будем облицовочной плиткой сверху крыть...

Дома из газоблоков трещат и трещит штукатурка в них. Много выдел таких с трещинами.Готовые блоки очень часто уже приходят треснувшие с завода пока доезжают. В принципе и кирпич сейчас такой, не очень хорошего качества. Я бы делал себе 40 см. газоблок + 25см кирпич.

 

ну это очень много. У нас уже не выйдет. У нас фундамент 51 см залит уже... Вот думаем сделать 25 см кирпич внутри и снаружи 100 или 150 газоблоки. Вот думаю не холодно ли будет и что делать снаружи... думали просо штукатурку+краску

 

Добавлено через 32 секунды

не стоит бояться ГБ, надо правильно сделать фундамент и основные конструкции. по поводу перекрытия, не вижу проблем, вы не первые будете у кого дом из ГБ и перекрытие сборные плиты.

 

ну это очень много. У нас уже не выйдет. У нас фундамент 51 см залит уже... Вот думаем сделать 25 см кирпич внутри и снаружи 100 или 150 газоблоки. Вот думаю не холодно ли будет и что делать снаружи... думали просо штукатурку+краску

Объясните - зачем создавать себе головную боль?

 

1. Да? на первый вопрос вы ответили правильно - первый этаж+мансарда - самый экономичный вариант.

2. Однослойный пирог стены - 40 см газобетон с замком. Поштукатурите и получите великолепный экологичный дом.

я боюсь газобетон. Он трещинами идет и на него не позволительно класть плиты перекрытия. Дом стоит в 50 метрах от воды, я боюсь что просто потрескается, так как на плавуне стоит...

 

Добавлено через 2 минуты

;3277783']фасадная мин вата не слеживается она имеет более высокую плотность по сравнению с минватой при обшивке стен. Обычно используют кирпич 380мм + 100мм вата по штукатурку. свыше двух этажей' date=' в вашем случае и 250мм кирпича может хватить.[/quote']

ну я даже не знаю... у нас у друзей дом в 2 кирпича (51 см)+между стоит пенопласт... То вот было -20, батареи дотронуться нельзя... а в доме в свитерах сидели....

 

Добавлено через 3 минуты

M@rishk@

Харьковский регион, дом в 1,5 кирпича силикатного, между ними воздушная прослойка 5 см.

Так вот, колотун невероятный,еще ночью угли и стены наружные промерзают и покрываются внутри по штукатурке инеем. Пока еще в нем не живу, котлом протапливаю, но все равно не уследил и где-то прихватило трубу отопления в стяжке, теперь 3 радиатора не прогревают совсем. Летом обязательно буду утепляться, пенопластом или аэроком енержи(10см) еще не решил.

У соседа дом 30 см газоблок аэрок на клей, строился позже меня, я когда строил за газоблок еще не знал((. Так вот, теплее значительнее и ничего нигде не промерзает.

 

спасибо, буду думать... не можем сложить все плюсы и минусы из чего строить... 1-2 месяца осталось а мы никак не выберем...

;3277480]Из личного опыта, утепляли пол в вагончике для строителей пенопластом изнутри и под обшивку стены, через полгода перестиляли т.к. вместо плит пенопласта оказались насыпные шарики из пенопласта, не выдержали работяги скрипа по ночам )), а когда перестелили на минвату (из остатков от фасада) то все стало ок и минвата цела..

 

ну минвата тоже ж не вечна, тоесть именно между стен ее не положишь... так как лет через 10 она "утопчится" и что потом?? Ее только снаружи надо. А чем сверху???

 

Добавлено через 1 минуту

Уж не про нано-краску ли речь?

alina-sharapova.ru/otdelochnye-materialy/zhidkij-keramicheskij-uteplitel.html про него

 

еще рассматривали варинт в полтора кирпича и сверху вентилируемый фасад мармарок.

;3277309']Скорее всего это не от пенопласта, а от мостиков холода, это можно проверить даже на ощупь, место где появляется грибок самая холодная часть наружной стены. И образуется он от конденсата (резкого перепада температур).

 

а пенопласт я слышал мышам не преграда, так что если не имеете котов то лучше использовать минеральную вату )

 

кота нет, и не будет... так что этого боимся... я так понимаю про систему именно такого утепления стены никто не знает??? она же тоньше на много и можно поверх просто покрасить дом и все

 

Добавлено через 58 секунд

Зря боитесь, у нас в доме тепло, сырости и плесени нет, влажность (по ощущениям) на уровне 50-70% - т.е. в нем намного комфортнее, чем в квартире с влажностью 20-40%. "Дышит" он ого-го как через двери, окна (при проветривании), одну естественную и одну принудительную вытяжку на кухне и вытяжки в ванной и туалете.

 

Даже когда дом прошлой зимой стоял закупоренный (в нем никто не жил) и котел работал на минимуме (температура была в районе 15-20 градусов) - никакой сырости не было.

у Вас стена кирпичная тоже в полтора кирпича??? И пенопласт где именно?? между стенами или снаружи утеплено???

А как Вы пришли к идее утеплить жидкой керамикой? мне кажеться что постройка дома это не то дело ,где можно применять какието непроверенные временем утеплители.

Лично мне нравиться решение www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=160168&page=5 кирпич ,засыпка перлитом и облицовочный

 

не знаю, прочитали про преимущества и пришли. Боимся что от пенопласта в доме будет сырость и плесень так как он не дышит

Добрый день. Хотела бы услышать мнение специалистов. Собираемся строить дом. Не могли долго выбрать материал. Решили строить всетаки из кирпича. Вот теперь вопрос, не буде ли холодный дом в полтора кирпича а потом утеплить его в 3-5 слоев керамического утеплителя? Спасибо всем за советы. Регион проживания, Полтавская область. Дом первый этаж+мансарда.